 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy Jezus został stworzony? |
| Autor |
Wiadomość |
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2013-02-12, 20:09 Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| Jak w temacie. Zapraszam do dyskusji! |
|
 |
|
 |
AlexK 
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-13, 15:11 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| Makarios napisał/a: | | Jak w temacie. Zapraszam do dyskusji! |
"Zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu"
Jezus jest Bogiem, Alfą i Omegą, który istniał od zarania dziejów:
(26) A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka a Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! [Rdz 1, 26]
Gdyby został stworzony, to nie mógłby być przy tworzeniu świata i nie mógłby być Bogiem, co nie jest prawdą. |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
 |
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-13, 15:16 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| AlexK napisał/a: |
"Zrodzony, a nie stworzony, współistotny Ojcu" |
To raczej z Biblii nie pochodzi, więc nie wezmę tego pod uwagę.
| AlexK napisał/a: | | Jezus jest Bogiem, Alfą i Omegą, który istniał od zarania dziejów: |
Fakt, że istniał od zarania dziejów nie świadczy o tym, że nie został stworzony.
| AlexK napisał/a: | | Gdyby został stworzony, to nie mógłby być przy tworzeniu świata |
A dlaczego nie? Biblia mówi, że został stworzony przez Boga jako pierwsza istota. Wszystko inne zostało powołane do życia przez niego. |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-13, 16:35 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| Makarios napisał/a: |
| AlexK napisał/a: | | Jezus jest Bogiem, Alfą i Omegą, który istniał od zarania dziejów: |
Fakt, że istniał od zarania dziejów nie świadczy o tym, że nie został stworzony.
|
Zostałeś stworzony tak samo jak ja - czy to znaczy, że istniejemy od początku świata?
Nie pomijaj jednego fragmentu:
(26) A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! [Rdz 1, 26]
Według Ciebie do kogo odnosi się ta liczba mnoga?
Jeżeli Jezus jest Bogiem, to nie mógł być stworzony, bo On istnieje od początku. Więcej: On sam ten świat stwarzał (patrz fragment wyżej).
(1) Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo. (2) Ono było na początku u Boga. (3) Wszystko przez Nie się stało, a bez Niego nic się nie stało, co się stało. (4) W Nim było życie, a życie było światłością ludzi, (5) a światłość w ciemności świeci i ciemność jej nie ogarnęła. (...) (9) Była światłość prawdziwa, która oświeca każdego człowieka, gdy na świat przychodzi. (10) Na świecie było /Słowo/, a świat stał się przez Nie, lecz świat Go nie poznał. (11) Przyszło do swojej własności, a swoi Go nie przyjęli. (12) Wszystkim tym jednak, którzy Je przyjęli, dało moc, aby się stali dziećmi Bożymi, tym, którzy wierzą w imię Jego - (13) którzy ani z krwi, ani z żądzy ciała, ani z woli męża, ale z Boga się narodzili. (14) A Słowo stało się ciałem i zamieszkało wśród nas. I oglądaliśmy Jego chwałę, chwałę, jaką Jednorodzony otrzymuje od Ojca, pełen łaski i prawdy. [J 1, 1-5. 9-14]
Ten fragment, z mojej ulubionej Ewangelii, jasno odnosi się do Jezusa.
"wszystko stało się przez Nie". Nie mógłby zostać stworzony - musiał istnieć od początku, bo inaczej nic by się nie stało. |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-13, 16:54 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| AlexK napisał/a: | | Zostałeś stworzony tak samo jak ja - czy to znaczy, że istniejemy od początku świata? |
Nie. Ale ktoś musiał zostać stworzony jako pierwszy i ktoś jako ostatni. A o Jezusie powiedziano, że został stworzony jako pierwsza istota:
"Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego" (Ap. 3:14).
| AlexK napisał/a: | Nie pomijaj jednego fragmentu:
(26) A wreszcie rzekł Bóg: Uczyńmy człowieka na Nasz obraz, podobnego Nam. Niech panuje nad rybami morskimi, nad ptactwem powietrznym, nad bydłem, nad ziemią i nad wszystkimi zwierzętami pełzającymi po ziemi! [Rdz 1, 26]
Według Ciebie do kogo odnosi się ta liczba mnoga? |
Wierzę, że do Jezusa. Ale to wcale nie przekreśla Jezusa jako stworzenia.
| AlexK napisał/a: | | Jeżeli Jezus jest Bogiem, to nie mógł być stworzony, bo On istnieje od początku. |
Zgadza się. Jezus istnieje od początku. To znaczy, że miał swój początek. O Bogu powiedziano, że nie ma początku i nie będzie mieć końca. |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-13, 17:05 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| Makarios napisał/a: |
"Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego" (Ap. 3:14). |
Nie będę się do tego odnosić, bo musiałabym to skonsultować z kimś kto ma większe doświadczenie z Biblią ode mnie.
| Cytat: |
Zgadza się. Jezus istnieje od początku. To znaczy, że miał swój początek. O Bogu powiedziano, że nie ma początku i nie będzie mieć końca. |
Czy wierzysz, że Jezus jest Bogiem? Jeżeli tak, to sam musisz przyznać, że nie ma ani końca, ani początku. |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-13, 17:12 Re: Czy Jezus został stworzony?
|
|
|
| AlexK napisał/a: | | Nie będę się do tego odnosić, bo musiałabym to skonsultować z kimś kto ma większe doświadczenie z Biblią ode mnie. |
No, nie żartuj Alex. Przecież czytać potrafisz. Jezus został nazwany początkiem stworzenia Bożego. I nie jest to jedyne miejsce w Biblii, które o tym mówi.
| AlexK napisał/a: | | Czy wierzysz, że Jezus jest Bogiem? Jeżeli tak, to sam musisz przyznać, że nie ma ani końca, ani początku. |
Ale przecież przed chwilą napisałaś, że miał swój początek i przytoczyłaś na to stosowny werset! |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-13, 17:20
|
|
|
| ... zgłupiałam. :D |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-13, 17:22
|
|
|
| AlexK napisał/a: | | ... zgłupiałam. :D |
Nie jest tak źle. Biblia dodaje mądrości i zrozumienia. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13607
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-02-13, 23:11
|
|
|
Czy Jezus został stworzony?
Jezus, jako Jezus człowiek został urodzony z Marii, Natomiast Jezus przed swoją Karnacją--przed zmianą natury z anielskiej na ludzką [kiedy był w niebie], był Logosem pierwszym stworzeniem Ojca swojego. o którym pisze Ap.Jan w Apokalipsie.
Przez Logosa wszystko się stało, czyli to Logos stwarzał wszystko co zostało stworzone pod okiem Boga Jego chwalebnego Ojca. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-14, 08:52
|
|
|
| Poza tym W Liście do Kolosan 1:15 Jezus został nazwany "pierworodnym wszelkiego stworzenia". Był więc rzeczywiście pierwszą istotą stworzona przez Boga. |
|
|
|
|
|
Adam.S 
Uczeń Syna Stwórcy
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 09 Sty 2013
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2013-02-24, 22:16
|
|
|
Pierworodny:
Urodzony jako pierwszy wśród całego rodzeństwa, najstarszy z rodzeństwa (np. syn pierworodny)
Makariosie, pierworodny jest urodzony a nie stworzony, dodatkowo jest jedynym i niepowtarzalnym w swojej grupie.
Albowiem tak Bóg umiłował świat,że Syna swego jednorodzonego dał,aby każdy,kto weń wierzy,nie zginął,ale miał żywot wieczny.(Ew. św. Jana 3,16) |
_________________
 |
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-25, 10:25
|
|
|
| Ale pierworodny to moim zdaniem nie oznacza, że był pierwszy a po nim jeszcze inni |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-25, 15:09
|
|
|
| nike napisał/a: | Czy Jezus został stworzony?
Jezus, jako Jezus człowiek został urodzony z Marii, Natomiast Jezus przed swoją Karnacją--przed zmianą natury z anielskiej na ludzką [kiedy był w niebie], był Logosem pierwszym stworzeniem Ojca swojego. o którym pisze Ap.Jan w Apokalipsie.
Przez Logosa wszystko się stało, czyli to Logos stwarzał wszystko co zostało stworzone pod okiem Boga Jego chwalebnego Ojca. |
Jakim cudem wszechmogący Bóg potrzebował swojego stworzenia, aby stworzyć świat? |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13607
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2013-02-25, 17:16
|
|
|
AlexK, No to odsyłam ciebie do Pisma Świętego, po wiedzę, a potem tu na forum.  |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
