FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Wydarzenia w Elku.....
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2017-01-04, 13:58   Wydarzenia w Elku.....

Wydarzenia w Elku.....

Nie chce, ale musze sie wypowiedziec. Od dwoch dni przygladam sie informacjom i komentarzom dotyczacym wydarzen w Elku. Dominuje narracja o "zabojstwie Polaka za dwie cole", co oczywiscie wzburza opinie publiczna. O rzuceniu petardy do lokalu lub w okolice jego drzwi przez jednego z dwoch Polakow uczestnikow tego zajscia mowi sie juz mniej, a jesli sie mowi, to w stylu niezrozumiale przesadnej reakcji na rzucenie "niewinnej" petardy.

Do samych zamieszek o ewidentnie rasistowskim tle i pozniejszym zdemolowaniu w odwecie mieszkania Polki blisko zwiazanej z jednym z pracownikow kebabowni i jej butiku nie chce sie w ogole odnosic, bo nie znajduja w moim odczuciu zadnego usprawiedliwienia.
Odniose sie do samego faktu zabojstwa mlodego czlowieka.

Pierwszym, co mnie uderzylo w relacjach, to przykladowe zdanie: "pracownicy lokalu wybiegli za POKRZYWDZONYM, ktory wyniosl z lokalu dwie butelki napoju nie zaplaciwszy za nie". Rozumiem, ze relacje takie byly spisywane juz po calym zdarzeniu, kiedy zabity faktycznie byl juz "pokrzywdzonym". Ale to falszuje obraz rzeczywistosci. Gdy ten mlody czlowiek wynosil z lokalu te napoje nie zaplaciwszy za nie, nie byl pokrzywdzonym, a NAPASTNIKIEM naruszajacym swoim zachowaniem cudze prawo wlasnosci. Pokrzywdzonym byl wtedy wlasciciel lokalu.
Po drugie, wielu komentatorow pisalo, ze nie zabija sie za dwie cole; ze trzeba bylo zadzwonic po policje. Moze tak, ale warto pamietac, ze od niedawna nasze prawo nie chroni naszej wlasnosci, jesli jest mniej warta niz 400 zl. Zabranie komus rzeczy ponizej tej wartosci przestalo byc przestepstwem kradziezy, a stalo sie zwyklym wykroczeniem, za ktore groza nikle kary - zwykle mandaty w kwocie od 20 do 500 zl. A i w takich przypadkach prawie 1/3 ukaranych ich nie placi, pozostajac calkowicie bezkarna. Kto w zaden sposob nie reaguje, gdy ktos bezczelnie zabiera mu jego wlasnosc, liczac na bezkarnosc swojego czynu, naraza sie na ponowienie takich zachowan wobec siebie. Wlasciciel zareagowal - odebral "skradzione" napoje. I gdyby na tym sie skonczylo, nie byloby potrzeby w ogole o tym dzis pisac. Ale sie nie skonczylo...

Tu - po trzecie - dochodzimy do nieszczesnej petardy. Do smierci mieszkanca Elku doszlo w bezposrednim nastepstwie rzucenia przez jego kolege petardy do lokalu lub w jego drzwi. I to nie byla "niewinna" petarda. Co moze zrobic petarda? Gdy kilka tygodni temu podczas meczu reprezentacji Polski z Rumunia petarda wybuchla dwa metry od Lewandowskiego, ten upadl na ziemie i lezal kilka minut kompletnie ogluszony, a i potem jeszcze przez dluzsza chwile byl zdezorientowany. Petarda to niebezpieczny srodek pirotechniczny. Wypowiedzial sie na ten temat w 2005 r. rowniez Sad Najwyzszy w wyroku o sygnaturze akt II CK 794/04, w ktorym stwierdzil: "Nie wymaga udowadniania, ze odpalanie petard z natury swej niesie ryzyko zagrozenia dla zdrowia i zycia ludzkiego, przy czym niebezpieczenstwo uszkodzenia ciala jest najwieksze w bezposredniej bliskosci odpalanej petardy, tj. w promieniu kilku metrow. Rowniez powszechnie znana jest okolicznosc, ze mimo obowiazujacych zakazow oraz niejednokrotnie wbrew zdrowemu rozsadkowi, dochodzi do uzywania petard i innych materialow pirotechnicznych w okolicznosciach oczywiscie zagrazajacych bezpieczenstwu ich uzytkownikow i osob postronnych". To byl kolejny, po kradziezy napojow, zamach do chronione prawem dobro - na lokal, jego bezpieczenstwo i bezpieczenstwo przebywajacych w nim osob, pracownikow i klientow.

Po czwarte interesujacy jest rowniez fakt, ze w celu odebrania napojow wlasciciel z pracownikami pobiegli za chlopakiem, co znaczy, ze oddalil sie od lokalu. Natomiast do bojki, w wyniku ktorej pozniej zginal, doszlo pod samym lokalem, o czym swiadcza znicze ustawiane tuz obok wejscia. To moze sugerowac, ze wojowniczo nastawieni mlodziency po rzuceniu petardy nigdzie nie uciekali, ale czekali na reakcje wlasciciela i pracownikow. Byc moze gdyby nie bylo zadnej, spadlyby na lokal kolejne petardy, a moze polecialyby tez w szyby kamienie. Nie musialo tak sie stac, ale moglo, co znaczy, ze przynajmniej wlasciciel lokalu po wybuchu petardy, widzac stojacych przed lokalem NAPASTNIKOW, mial prawo czuc sie zagrozony kolejnym atakiem.

Reasumujac, tu nikt tu nie zabil za cole. Zwazywszy na szkody, jakie moze wyrzadzic petarda, wlasciciel lokalu i jego pracownik dzialali w ramach dozwolonej obrony koniecznej, tyle ze dopuscili sie karalnego przekroczenia jej granic. A cos takiego moze sie zdarzyc kazdemu z nas, gdy na naszej drodze stanie kiedys ktos kompletnie nieodpowiedzialny.

Andrzej Sicinski

Wydawnictwo "Znaki Czasu" www.znakiczasu.pl
_________________
tom68
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2017-01-04, 17:06   

Tomku dodaj ten komentarz albo wycofaj ten artykuł o Ełku z tych stron, na które go wrzuciłeś. Nie do końca jest jasna kolejność zdarzeń z tymi petardami - po czy przez zabójstwem. Ja oparłem się na relacjach, że rzucono petardą przed zabójstwem, ale są też relacje, że po. Nie zmienia to głównych wniosków o prawie do obrony koniecznej i jej przekroczeniu w tym wypadku, ale wymagało by pewnej korekty w użytej argumentacji, a nie mam na to czasu . Andrzej Sicinski
_________________
tom68
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2017-01-04, 20:40   

Skomentowałem na biblia.webd:

Cytat:
Przepraszam, ale ten rasista był sobie sam winien. Gdyby to Polak zabił Polaka, nie byłoby takiego medialnego szumu. Nie jest to normalne... a tu od razu pozwala sie na obrzydliwe uogólnianie. Niszczyli człowiekowi lokal, wyzywali go, straszyli. Bronił sie? Nie wiem, ale mógł zachowac się łagodniej, choć z naszej perspektywy łatwo sie mówi.
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2017-01-05, 14:41   

Historia uczy, ze ludzkosc niczego sie z niej nie nauczyla.
Georg Wilhelm Friedrich Hegel
Niestety , antysemityzm oraz rasizm jak i nietolerancja itp podobne poglady sa ponad narodowe jak i wyznaniowe a wiec trzeba o tym glosno mowic i ciagle przypominac ze korzenie tak chrzescijanstwa jak i Islamu sa w judaizmie i ze wszyscy jestesmy potomkami Abrahama przez wiare oraz ze wiele nauk podanych nam przez Biblie (czyli ST i NT ) jak i Koran jest wspolne dla tych trzech religii wierzacych w jednego Boga Abrahama , bo inaczej czeka nas wszystkich zaglada w morzu wojen rasowo-religijnych w XXI w ....
Dobry przyklad to Polska polityka wyznaniowa w XVII i XVIII w np.krol Jan III Sobieski zmienil na czas swego panowania polityke religijna swoich poprzednikow z XVII w , np. Zygmunta III Wazy i Jana Kazimierza ktorzy z powodow religijnych czasem wtracali do wiezien za wyznawana wiare czlonkow roznych spolecznosci protestanckich ( jesli nie byli to ludzie ze szlachty ) np. chodzilo mi o kwakrow wtraconych do wiezien w Gdansku w XVII w . Niestety jeszcze w XVIII w mozna bylo w Rzeczypospolitej dostac sie do wiezienia za zmiane wyznania z katolickiego na inne , byl to smutny owoc zwyciestwa ideologii kosciola katolickiego w Polsce i jeden z wielu powodow upadkow i rozbiorow panstwa . Panstwa ktore w czasach swojego zlotego wieku czyli od XIV do XVII w bylo znane jako kraj wolnosci i tolerancji w calej Europie !

Niestety nie tylko w Polsce tak jest że chętnie źle mówimy i piszemy o innych rasach itp. a nie o swoich bo np w USA 70% zamachów np.z bronią w reku choć nie tylko robią biali i nikt nie podaje ich wyznania czy narodowości ( tu dużą grupę stanowią chrześcijanie przeciwnicy aborcji np napady słowne albo czynne na kliniki lub szpitale czy lekarzy albo kobiety w imię słusznej sprawy) a kto pamięta o tym że w państwie Arabskim czy Tureckim przez setki lat w miarę spokojnie żyli razem chrześcijanie oraz muzułmanie i żydzi i wtedy tam kwitła nauka i medycyna oraz gospodarka .... gdy w chrześcijańskim świecie było wtedy całkiem odwrotnie i że to zachód swoją polityką obudził demony fanatyzmu i nacjonalizmu tak na bliskim jaki dalekim wschodzie tak dawniej jak i dziś ...czego owoce teraz tylko zbieramy ...
_________________
tom68
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2017-01-05, 15:18, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 15