FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Lamed]

Jeśli ktoś nie chce uwzględnić specyficznego języka biblijnego, bo myśli że to jest wszystko dosłowne to dla niego mała zagadka biblijna.

"w czasie, gdy trząść się będą stróże domu,
i uginać się będą silni mężowie,
i będą ustawały mielące, bo ich ubędzie,
i zaćmią się patrzące w oknach
i zamkną się drzwi na ulicę,
podczas gdy łoskot młyna przycichnie
i podniesie się do głosu ptaka,
i wszystkie śpiewy przymilkną; "

O czym jest mowa w tym fragmencie z Koheleta 12 ?

Jeśli ktoś nie chce uwzględnić specyficznego języka biblijnego, bo myśli że to jest wszystko dosłowne to dla niego mała zagadka biblijna.

"w czasie, gdy trząść się będą stróże domu,
i uginać się będą silni mężowie,
i będą ustawały mielące, bo ich ubędzie,
i zaćmią się patrzące w oknach
i zamkną się drzwi na ulicę,
podczas gdy łoskot młyna przycichnie
i podniesie się do głosu ptaka,
i wszystkie śpiewy przymilkną; "

O czym jest mowa w tym fragmencie z Koheleta 12 ?

[Krystian]

[Lamed]

[nike]

[Lamed]

[nike]

Lamed, To nie było łatwe, a tak na marginesie Salomon to był dowcipniś heheh

[Lamed]

[Steve Sondej]

Cytat:

Wygląda na to, że Bóg lubi zwracać się do ludzi przez porównania (Oz 12,11). Biblia wspiera twierdzenie, że ludzie uczą się przez porównania i metafory.

o których też mówimy nie w wyuczonych słowach ludzkiej mądrości ale w nauczonych przez Ducha Świętego, porównując duchowe do duchowych. Nowa Biblia Gdańska: Pierwszy list do Koryntian 2:13

(34) To wszystko mówił Jezus w podobieństwach do ludu, a bez podobieństwa nie mówił do nich;(35) Aby się wypełniło, co powiedziano przez proroka mówiącego: Otworzę w podobieństwach usta moje, wypowiem skryte rzeczy od założenia świata. (Ew. Mateusza 13, Biblia Gdańska)

[Steve Sondej]

Cytat:

„A gdy warstwa rosy się podniosła, oto na powierzchni pustyni było coś drobnego, ziarnistego, drobnego niby szron na ziemi”; „Dom Izraela nazwał ten pokarm manną, a była ona jak ziarno kolendra, biała, a miała smak placka z miodem” (w. 31).

"Manna" dosłownie oznacza: "Co to jest?" w języku hebrajskim.

Izraelici nie rozpoznali tego niebiańskiego chleba [Slowa Bozego], kiedy został im dany na pustyni nazywając go "co to jest?" tak samo jak odrzucili niebiański chleb, kiedy dano im w postaci ciała Jezusa Chrystusa "Chleb Życia", pytali sie "Kim jesteś?" [Jana 1:19,22] Odmawiali Go jeść.

[Steve Sondej]

Lamed,

Teraz w sprawie fragmentu z Koheleta 12; Nie znam znaczenia, ale z kontekstu mogę powiedzieć, że odnosi się do czasu, gdy zbawienie jest nadal dostępne.

Będę tę rzecz badać. Chwałą Bożą - rzecz taić, chwałą królów - rzecz badać.

[Lamed]

[Steve Sondej]

Cytat:

Co do Koheleta 12, to juz wyjasnilismy znaczenie. Ale możesz oczywiście skomentowac szerzej.

Witaj Lamed,

Mam problem ze zrozumieniem, jak nike dotarła do takiego wniosku? Porównując pisma do pism [1Koryntian 2:13]? Byłbyś na tyle uprzejmy, aby zapewnić wspierające wersy? Jeśli nie, to nie martw się, nic wielkiego.

[nike]

Lamed, przeczytaj kontekst Koh.12: juz na samym początku jest o "dniach które powiesz nie podobają mi się" , zauważ kto z ludzi w kwiecie wieku takich słów używa? Ja ich często używam, bo to słowa starych, często już bardzo schorowanych ludzi. Młodego nic nie boli, a stary w łóżku nie może się przewrócić, stąd takie moje skojarzenie hehehehe

[Lamed]

[Steve Sondej]

“(3) W dzień, którego się poruszą stróże domowi, i zachwieją się mężowie duży i ustaną melący, przeto, iż ich mało będzie, i zaćmią się wyglądający oknami;

(4) I zawrą się drzwi z dworu z słabym głosem mełcia; i powstanie na głos ptaszy, i ustaną wszystkie córki śpiewające.” (Ks. Koheleta 12, Biblia Gdańska)

Kontekst tych wersetów ustawiony jest na samym początku tego rozdziału:

“1) Pamiętaj tedy na stworzyciela swego we dni młodości twojej, pierwej niżeli nastaną złe dni, i nadejdą lata, o których rzeczesz: Nie podobają mi się.
(2) Pierwej niż się zaćmi słońce, i światło, i miesiąc i gwiazdy, a nawrócą się obłoki po dżdżu.” (Ks. Koheleta 12, Biblia Gdańska)


Złe dni są nawiązaniem do Dnia Sądu Ostatecznego. A Dzień Sądu to czas zaraz po ucisku, gdy słońce zaćmi i księżyc nie da swego blasku, etc.

Zdajemy sobie sprawę, że kiedy Biblia mówi o niebieskich światłach zaciemniających, to duchowo wskazuje na usunięte świetlo Ewangelii. A kiedy światło ewangelii jest usunięte to nie ma zbawienia.


Nie jestem pewien, co oznacza każde wyrażenie w wierszach 3 i 4, ale wiemy, że wyrażenie: “ustaną melący, przeto, iż ich mało będzie “ identyfikuje się z ewangelia. Jest napisane :

Ks. Izajasza 47: “Weźmij żarna, a miel mąkę”

Posiłek jest używany w Biblii jako obraz Słowa Bożego, które daje duchowy pokarm dla ludzi. Mąka jest w widoku w następującym wersecie:

1 Ks. Królewska 17: “14) Albowiem tak powiedział Pan, Bóg Izraelski: Mąka z garnca tego nie będzie strawiona, ani oliwy z tej bańki ubędzie, aż do dnia, gdy Pan spuści deszcz na ziemię.

(15) I poszła, a uczyniła podług słowa Elijaszowego, i jadła ona i on, i wszystka czeladź jej, aż się wypełniły te dni.

(16) Nie była strawiona mąka z onego garnca, ani oliwy z bańki ubyło, według słowa Pańskiego, które powiedział przez Elijasza. ”

Melący przestają (mielic posiłek --- lub pokarm duchowy, który przynosi zbawienie), ponieważ jest ich niewielu. Praca wysyłania Ewangelii w świat kończy się w Dniu Sądu Ostatecznego.


Werset ten idzie w parze z tym, co zostało powiedziane w:

Ew. Łukasza 17: “(35) Dwie będą mleć z sobą; jedna wzięta będzie, a druga zostawiona.”

Numer dwa, wskazuje na osoby zaangażowane w zadanie bycia opiekunem Słowa Bożego (lub ewangelii). Te dwie mielą razem. Ale Bóg czyni podział między nimi. Tak jak Oddziela pszenicę od kąkolu. Jedna jest wzięta, a druga pozostawiona. Słowo przetłumaczone jako "wzięta" (# 3880) jest często tłumaczone jako "otrzymana". Zobacz 1Kor 11:23.

Spośród dwóch melących, jedna zostala otrzymana (lub nauczona) przez Boga, a druga zostawiona. Greckie słowo tłumaczone jako ' zostawiona' (# 863) jest również tłumaczone w następujący sposób:

Ew. Mateusza 15 “(14) Zaniechajcie (#863) ich; ślepi są wodzowie ślepych, a ślepy jeźliby ślepego prowadził, obadwa w dół wpadną.”

Ew. Mateusza 23 (38) Oto wasz dom zostanie (#863) wam pusty.

Ew. Mateusza 19 (29) I każdy, kto dla mego imienia opuści (#863) dom, braci lub siostry, ojca lub matkę...


Ta zostawiona mleć w Ew. Łukasza 17 (czyli ta ktora wciąż próbuje wysłać ewangelię zbawienia na świat) jest opuszczona przez Boga. To dlatego, że mielenie oficjalnie zostało wstrzymane.