FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Makarios]

[nike]

Ap.Jan ma widzenie i widzi wielkie zło jakie ma miejsce w Babilonie [Babilon---dokładnie znaczy zamieszanie]
Babilon ja rozumiem przedstawia, wielki system religijny, który przez cale wieki uzurpował sobie władzę do bycia zastępcą Chrystusa na ziemi, system który bez żadnych skrupułów znęcał się i gnębił tz. heretyków. System który upijał się z królami tego świata, system który dzierżył do Napoleona silna władzę, koronował królów, pierwszym który wyłamał się z pod tej możnej reki był właśnie Napoleon, który wziął koronę z reki papieża i sam siebie ukoronował, a papieża wtrącil do wiezienia. od tej pory datuje się upadek papiestwa.
Tekst który ap.Jan zacytował w Księdze Objawienia, jest odezwą do ludu bożego,żeby wychodzili z tego systemu religijnego.PAPIESKIEGO

Ap 18:4 bg "I słyszałem inszy głos z nieba mówiący: Wynijdźcie z niego, ludu mój! abyście nie byli uczestnikami grzechów jego, a iżbyście nie wzięli z plag jego."

Bójcie się Boga i chwałę mu dajcie, gdyż przyszła godzina sądu jego, a kłaniajcie się temu, który uczynił niebo i ziemię, i morze, i źródła wód. (8) A za nim szedł drugi Anioł, mówiąc: Upadł Babilon, ono miasto wielkie! bo winem gniewu wszeteczeństwa swego napoił wszystkie narody.

[Iwona]

[Makarios]

[Iwona]

Kiedyś Rzym starożytny nazywany był Babilonem i to nie bez powodu

Kiedyś Rzym starożytny nazywany był Babilonem i to nie bez powodu

[nike]

Iwona, Możesz więcej na ten temat napisać?

[Iwona]

z powodu panującego w nim bałwochwalstwa, zepsucia i chęci panowania nad całym światem oraz ze względu na identyczną sytuację ludu Bożego żyjącego w tych miastach wśród pogan. Młody Kościół doświadczał tego samego w Rzymie, czego w przeszłości Izrael w Babilonii. Potwierdza to Tertulian (ur. 155), który pisze: "Tak i Babilon, nawet u naszego Jana, jest figurą miasta Rzymu, a więc wielkiego i pysznego z królowania i prześladowania świętych Bożych" ("Przeciw Marcjonowi" III:13,10; por. "Przeciw Żydom" 9). Podobnie wypowiada się też Papiasz (ur. 80) i Klemens Aleksandryjski (ur. 150) cytowani i przytaczani przez Euzebiusza [ur. 260] w "Historii Kościoła" II:15,2 i VI:14,6 oraz Ireneusz (ur. 130-140) "Przeciw herezjom" 5:26,1. Nazywanie Rzymu "Babilonem" potwierdza Talmud Żydowski (Billerbeck III:816), jak i pisma pozabiblijne (np. 4Ezd 3:1,28,31, 2Bar 64:7, Ap Bar 11:1, 67:7, Wyrocznie Sybilli 5:158-60; patrz BP wstęp 1P). Również później, gdy przybytek w Jerozolimie został zburzony przez Rzymian, tego samego dnia co przez Babilończyków w przeszłości, Żydom potwierdziło to, że Rzym to nowy Babilon. J. Flawiusz (ur. 37) pisał o tym następująco: "Tytus tymczasem wycofał się do Antonii postanowiwszy z brzaskiem następnego dnia uderzyć wszystkimi siłami i otoczyć Przybytek. Lecz Bóg już dawno skazał go na zniszczenie ogniem i skoro wypełniły się czasy, nadszedł ów przez los naznaczony dziesiąty dzień miesiąca Loos, dzień, w którym już kiedyś obrócił go w popiół król babiloński" ("Wojna Żydowska" 6:249-250).

z powodu panującego w nim bałwochwalstwa, zepsucia i chęci panowania nad całym światem oraz ze względu na identyczną sytuację ludu Bożego żyjącego w tych miastach wśród pogan. Młody Kościół doświadczał tego samego w Rzymie, czego w przeszłości Izrael w Babilonii. Potwierdza to Tertulian (ur. 155), który pisze: "Tak i Babilon, nawet u naszego Jana, jest figurą miasta Rzymu, a więc wielkiego i pysznego z królowania i prześladowania świętych Bożych" ("Przeciw Marcjonowi" III:13,10; por. "Przeciw Żydom" 9). Podobnie wypowiada się też Papiasz (ur. 80) i Klemens Aleksandryjski (ur. 150) cytowani i przytaczani przez Euzebiusza [ur. 260] w "Historii Kościoła" II:15,2 i VI:14,6 oraz Ireneusz (ur. 130-140) "Przeciw herezjom" 5:26,1. Nazywanie Rzymu "Babilonem" potwierdza Talmud Żydowski (Billerbeck III:816), jak i pisma pozabiblijne (np. 4Ezd 3:1,28,31, 2Bar 64:7, Ap Bar 11:1, 67:7, Wyrocznie Sybilli 5:158-60; patrz BP wstęp 1P). Również później, gdy przybytek w Jerozolimie został zburzony przez Rzymian, tego samego dnia co przez Babilończyków w przeszłości, Żydom potwierdziło to, że Rzym to nowy Babilon. J. Flawiusz (ur. 37) pisał o tym następująco: "Tytus tymczasem wycofał się do Antonii postanowiwszy z brzaskiem następnego dnia uderzyć wszystkimi siłami i otoczyć Przybytek. Lecz Bóg już dawno skazał go na zniszczenie ogniem i skoro wypełniły się czasy, nadszedł ów przez los naznaczony dziesiąty dzień miesiąca Loos, dzień, w którym już kiedyś obrócił go w popiół król babiloński" ("Wojna Żydowska" 6:249-250).

[Axanna]

[Makarios]

[nike]

Cytat:

Axanna, ja to odrobinke inaczej rozumiem - mam na mysli kwestie "upadku" papiestwa, bo raz, ze ma sie dobrze, a dwa, to ow upadek ma byc jednoznaczny i solidny, z hukiem tak ze biadac nad nim beda itp., a nie rozciagniety niezauwazalnie w czasie, ze niby upadl a dziala w swoim stylu nadal jakby nigdy nic. Wedlug mego widzimisie to upadek jeszcze ma nastapic. Jeszcze sie ma objawic "niegodziwiec" i takie tam. Wiem oczywiscie ze kazdy jeden jest niegodziwiec, ale osobiscie te proroctwa rozumiem jako dotyczace konkretnej osoby. Cyli troszke inaczej te sprawy rozumiemy

Chyba nie zupełnie jest tak jak mówisz. Zauważ od Napoleona już Papieże nie koronowali królów, ich autorytet został mocno nadszarpnięty, skończyło się w 1799 roku Tysiąclecie papiestwa które zaczęło się w roku 799. Zauważ minęły czasy gdzie papież tupnął nogą a wszyscy śmigali przed nim. Skończyły się czasy calowania papieża w palec od nogi. Papież ma władzę tylko w swoim kościele i nigdzie więcej. A juz wkrótce i to mu się skończy.

[AlexK]

[Makarios]

[Axanna]

Nike, poniekad sie zgadzam z Toba, mimo to nadal obstaje przy tym co mowilam. Upadek ma byc huczny. Zas papiestwo, mimo ze tu i owdzie ma uciete, nadal sie swietnie ma i poi szalenczym winem rozpusty wszystkie narody nadal.

A ekumenia dopiero sie rozkreca, zobaczysz jak protestanci, i zydzi, i ateisci, i muzulmani i wszelakie poganstwo sie zjednoczy pod skrzydlami watykanskimi... to znaczy jezeli dozyjemy, zobaczymy. Wszystko ku temu idzie i na to wskazuje, czyz sie nie zgodzisz?

[AlexK]

[nike]

Axanna, Będzie wielki upadek, ja się z tobą zgadzam. to co napisałam, to tylko niewielkie ograniczenie jest, ale ważne,że coś dzieje się z tym systemem.