 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Syn Zatracenia |
| Autor |
Wiadomość |
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
 Wysłany: 2013-02-22, 16:31 Syn Zatracenia
|
|
|
Chciałbym kontynuować tutaj temat rozwinięty w wątku o apostole Piotrze. Odbiegliśmy tam trochę od tematu, ale nie chciałbym zaniechać dyskusji o pojawieniu się odstępstwa po czasach apostolskich ...
| Iwona napisał/a: | | No owszem tak było. I takimi antychrystami, wilkami czy prorokami fałszywymi byli wyznawcy wszelkiego rodzaju sekt np. gnostycy. |
Apostoł Paweł zapowiedział proroczo pojawienie się "syna zatracenia".
"W sprawie przyjścia Pana naszego Jezusa Chrystusa i naszego zgromadzenia się wokół Niego, prosimy was, bracia, abyście się nie dali zbyt łatwo zachwiać w waszym rozumieniu ani zastraszyć bądź przez ducha, bądź przez mowę, bądź przez list, rzekomo od nas pochodzący, jakoby już nastawał dzień Pański. Niech was w żaden sposób nikt nie zwodzi, bo [dzień ten nie nadejdzie], dopóki nie przyjdzie najpierw odstępstwo i nie objawi się człowiek grzechu, syn zatracenia" (2 Tes. 2:1-3).
Kto Waszym zdaniem okazał się tym "synem zatracenia"? |
|
 |
|
 |
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-23, 14:55
|
|
|
| Syn zatracenia to taka osoba, która głosi naukę sprzeczną z tą, która pochodzi od Jezusa i Apostołów. W czasach życia św. Pawła takimi osobami byli gnostycy, choć problem z nimi w czasach późniejszych znacznie urósł. Pisali listy, które fałszywie podpisywali imionami apostołów, że niby to ich nauka i oni dane słowa kierują, a tak naprawdę list, ewangelia czy też jakieś dzieło było autorstwa gnostyka, który kłamał tak, że szkoda słów na opisanie. Dziś też takie osoby są. Może nie piszą listów, ale fałszywe nauki pełne kłamstw głoszą i wielu im ulega. Gnostycy uważali, że wiedza, którą oni posiadają (a był nią nic innego jak synkretyzm religijny połączony z magią, i różnymi dziwnymi rzeczami) zbawia, a ta wiedza była pełna rzeczy sfałszowanych. Nic tylko by przyciągnąć do siebie jak najwięcej osób. |
|
 |
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-23, 23:05
|
|
|
Pudło, Iwono. Dodam kolejny szczegół, może on Ci coś podpowie:
" Który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem" (2 Tes. 2:4).
Zauważyłaś, że nie chodzi tu o gnostyków? |
|
|
|
|
|
AlexK 
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-24, 08:56
|
|
|
Makarios, czytaj dalej:
(5) Zresztą czy nie pamiętacie, jak wam już o tym mówiłem, kiedy wśród was przebywałem? (6) Tymczasem jednak istnieje jeszcze coś, co uniemożliwia jego pełne wystąpienie aż do określonego momentu. (7) Tajemnica bezbożności już bowiem okazuje swoją moc i skoro tylko ustąpi ten, który ową potęgę powstrzymuje, (8) wówczas ukaże się Niegodziwiec w całej pełni. Ale Pan zgładzi go tchnieniem swoich ust i zniszczy samą potęgą swego przyjścia. (9) Przyjdzie zaś ów Niegodziwiec wyposażony w moc Szatana i będzie dokonywał wielu rzeczy niezwykłych i fałszywych cudów. (10) Będzie się posługiwał złem we wszelkich jego postaciach, byle tylko uwieść tych, którzy idą na zatracenie, ponieważ nie przyjęli z miłością prawdy mającej doprowadzić ich do wiecznego zbawienia. (11) I dlatego właśnie Bóg zezwala, by ulegli oszustwom, by uwierzyli kłamstwu. (12) W ten sposób bowiem zasłużą sobie na wyrok potępienia ci wszyscy, którzy zamiast uwierzyć prawdzie, znaleźli upodobanie w nieprawości.[2Tes 2, 5-12] |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-24, 19:02
|
|
|
| AlexK napisał/a: | Makarios, czytaj dalej:
(5) Zresztą czy nie pamiętacie, jak wam już o tym mówiłem, kiedy wśród was przebywałem? (6) Tymczasem jednak istnieje jeszcze coś, co uniemożliwia jego pełne wystąpienie aż do określonego momentu. (7) Tajemnica bezbożności już bowiem okazuje swoją moc i skoro tylko ustąpi ten, który ową potęgę powstrzymuje, (8) wówczas ukaże się Niegodziwiec w całej pełni. Ale Pan zgładzi go tchnieniem swoich ust i zniszczy samą potęgą swego przyjścia. (9) Przyjdzie zaś ów Niegodziwiec wyposażony w moc Szatana i będzie dokonywał wielu rzeczy niezwykłych i fałszywych cudów. (10) Będzie się posługiwał złem we wszelkich jego postaciach, byle tylko uwieść tych, którzy idą na zatracenie, ponieważ nie przyjęli z miłością prawdy mającej doprowadzić ich do wiecznego zbawienia. (11) I dlatego właśnie Bóg zezwala, by ulegli oszustwom, by uwierzyli kłamstwu. (12) W ten sposób bowiem zasłużą sobie na wyrok potępienia ci wszyscy, którzy zamiast uwierzyć prawdzie, znaleźli upodobanie w nieprawości.[2Tes 2, 5-12] |
No i co w związku z powyższym?  |
| Ostatnio zmieniony przez Makarios 2013-02-24, 19:02, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-24, 19:50
|
|
|
| Makarios napisał/a: | | AlexK napisał/a: | Makarios, czytaj dalej:
(5) Zresztą czy nie pamiętacie, jak wam już o tym mówiłem, kiedy wśród was przebywałem? (6) Tymczasem jednak istnieje jeszcze coś, co uniemożliwia jego pełne wystąpienie aż do określonego momentu. (7) Tajemnica bezbożności już bowiem okazuje swoją moc i skoro tylko ustąpi ten, który ową potęgę powstrzymuje, (8) wówczas ukaże się Niegodziwiec w całej pełni. Ale Pan zgładzi go tchnieniem swoich ust i zniszczy samą potęgą swego przyjścia. (9) Przyjdzie zaś ów Niegodziwiec wyposażony w moc Szatana i będzie dokonywał wielu rzeczy niezwykłych i fałszywych cudów. (10) Będzie się posługiwał złem we wszelkich jego postaciach, byle tylko uwieść tych, którzy idą na zatracenie, ponieważ nie przyjęli z miłością prawdy mającej doprowadzić ich do wiecznego zbawienia. (11) I dlatego właśnie Bóg zezwala, by ulegli oszustwom, by uwierzyli kłamstwu. (12) W ten sposób bowiem zasłużą sobie na wyrok potępienia ci wszyscy, którzy zamiast uwierzyć prawdzie, znaleźli upodobanie w nieprawości.[2Tes 2, 5-12] |
No i co w związku z powyższym? |
Może i nie odnosi się do gnostyków, ale do Kościoła katolickiego też nie. |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-24, 20:00
|
|
|
| AlexK napisał/a: |
Może i nie odnosi się do gnostyków, ale do Kościoła katolickiego też nie. |
A dlaczego nie? |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-24, 20:03
|
|
|
| To w takim razie udowodnij mi, że tak, a ja ci pokażę fragmenty, które odnoszą się do Świadków Jehowy. |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-24, 20:41
|
|
|
| Makarios napisał/a: | Pudło, Iwono. Dodam kolejny szczegół, może on Ci coś podpowie:
" Który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem" (2 Tes. 2:4).
Zauważyłaś, że nie chodzi tu o gnostyków? |
No fakt, po gnostykach byli wyznawcy marcjonizmu, a po nich także wyznawcy wielu innych takich czy podobnych ruchów. Niestety wielu zwiedli na złą drogę |
| Ostatnio zmieniony przez Iwona 2013-02-24, 20:43, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-25, 16:47
|
|
|
| AlexK napisał/a: | | To w takim razie udowodnij mi, że tak, a ja ci pokażę fragmenty, które odnoszą się do Świadków Jehowy. |
W stosownym czasie to opiszę |
| Ostatnio zmieniony przez Makarios 2013-02-25, 16:49, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-25, 16:51
|
|
|
| Iwona napisał/a: |
No fakt, po gnostykach byli wyznawcy marcjonizmu, a po nich także wyznawcy wielu innych takich czy podobnych ruchów. Niestety wielu zwiedli na złą drogę |
Nie, nie, Iwono. To nie o nich chodzi. Jeszcze raz powtórzę, a Ty przeczytaj uważnie:
"Który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem" (2 Tes. 2:4). |
|
|
|
|
|
AlexK
Zasłużony
katolik
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
|
| Wysłany: 2013-02-25, 16:53
|
|
|
| Makarios napisał/a: | | AlexK napisał/a: | | To w takim razie udowodnij mi, że tak, a ja ci pokażę fragmenty, które odnoszą się do Świadków Jehowy. |
W stosownym czasie to opiszę |
A dlaczego nie teraz? |
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.
|
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-25, 17:14
|
|
|
| AlexK napisał/a: | | Makarios napisał/a: | | AlexK napisał/a: | | To w takim razie udowodnij mi, że tak, a ja ci pokażę fragmenty, które odnoszą się do Świadków Jehowy. |
W stosownym czasie to opiszę |
A dlaczego nie teraz? |
Dziękuję za dyskusję z Tobą, Alex. |
|
|
|
|
|
Iwona
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-26, 11:31
|
|
|
| Makarios napisał/a: | | Iwona napisał/a: |
No fakt, po gnostykach byli wyznawcy marcjonizmu, a po nich także wyznawcy wielu innych takich czy podobnych ruchów. Niestety wielu zwiedli na złą drogę |
Nie, nie, Iwono. To nie o nich chodzi. Jeszcze raz powtórzę, a Ty przeczytaj uważnie:
"Który się sprzeciwia i wynosi ponad wszystko, co nazywa się Bogiem lub tym, co odbiera cześć, tak że zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem" (2 Tes. 2:4). |
No a oni się nie sprzeciwiali?
Co chcesz mi pokazać pisząc to w tym temacie? |
| Ostatnio zmieniony przez Iwona 2013-02-26, 11:33, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Makarios
[Usunięty]
Poziom: 97
|
| Wysłany: 2013-02-26, 16:05
|
|
|
Chodzi mi szczególnie o ten zwrot:
"Zasiądzie w świątyni Boga dowodząc, że sam jest Bogiem".
Czy zauważasz coś takiego u gnostyków lub wyznawców marcjonizmu? |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
