FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Joba (Hioba) 2/3-6
Autor Wiadomość
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-03, 21:33   

nike napisał/a:
narwik, Ma sens. Ja napisałam o dialogu szatana z Bogiem., że to jest po prostu, przenośnia.
Ponieważ ja wierzę,że szatan w czasach Hioba już nie mieszkał w niebie, wiec nie mógł w niebie składać Bogu relacji.

A dlaczego tak uważasz?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-03, 21:41   

Stawać przed Bogiem można też z ziemi, i z Bogiem rozmawiać, więc może być to druga wersja, dialogu szatana z Bogiem.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-03, 21:45   

nike napisał/a:
Stawać przed Bogiem można też z ziemi, i z Bogiem rozmawiać, więc może być to druga wersja, dialogu szatana z Bogiem.

Można, oczywiście. Ale zobacz dokładnie na ten zapis:

"I stało się niektórego dnia, gdy przyszli synowie Boży, aby stanęli przed Panem, że też przyszedł i szatan między nich" (Hioba 1:6). Czy inni aniołowie tez byli na ziemi?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-03, 21:54   

Nie. Aniołowie byli w niebie, ale to nie znaczy,że szatan nie mógł z ziemi rozmawiać z Bogiem. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-03, 21:59   

nike napisał/a:
Nie. Aniołowie byli w niebie, ale to nie znaczy,że szatan nie mógł z ziemi rozmawiać z Bogiem. :-D

Chyba jednak nie:

"...też przyszedł i szatan między nich"
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-03, 22:32   

Cd.-Hiob.
. Hiob jest przedstawiony jako człowiek o ogromnej wiedzy i wpływie, jako człowiek o wielkiej pobożności, który znał i czcił Boga oraz cenił sprawiedliwość; jako człowiek o wielkiej wspaniałomyślności, który dostrzegał wdowy i sieroty; jako książę kupców o wielkim bogactwie, który przy pomocy swych licznych sług oraz trzech tysięcy wielbłądów prowadził szeroko zakrojoną i bardzo dobrze prosperującą wymianę handlową. Nagle przyszło na nie go nie szczęście i został pozbawiony swych dzieci, swego bogactwa, wpływu i zdrowia. Na próżno szukał wyjaśnienia, dla czego Bóg dozwolił, aby spadło na niego takie zło. Jednak wciąż ufał Bogu, mówiąc: „Choć by mię i zabił, przecie w Nim ufał będę!”.
Jego żona przekonywała go, że on nie otrzymał Boskiej aprobaty za to, iż w całym swoim życiu starał się po stępować sprawiedliwie oraz miłosiernie i woła a: „Złorzecz Bogu, a umrzyj!”.
Trzej przyjaciele Hioba przyszli go odwiedzić i, przyjmując ten sam punkt widzenia,
podczas dość długiej polemiki powiedzieli, że on musi być wielkim grzesznikiem i hipokrytą.
Lecz świadomy uczciwości swego serca przed Bogiem, Hiob broni się i przechodzi do nie zwykle długiego wykazania swej niewinności, milcząc na temat swej krytyki. Wydaje się, że Hiob uświadamia sobie potrzebę istnienia kogoś, kto przedstawiłby jego sprawę przed Pa nem.
On woła, że jest tak sprawiedliwy, jak tylko można być; że on nie może dowieść swojej sprawy z Bogiem, będąc od Niego o tyle niżej pod względem wiedzy i mocy.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
narwik 
narwik

Pomógł: 25 razy
Dołączył: 25 Lut 2013
Posty: 361
Poziom: 17
HP: 0/630
 0%
MP: 301/301
 100%
EXP: 30/41
 73%
Wysłany: 2013-03-03, 22:55   

Makarios napisał/a:
nike napisał/a:
narwik, Ma sens. Ja napisałam o dialogu szatana z Bogiem., że to jest po prostu, przenośnia.
Ponieważ ja wierzę,że szatan w czasach Hioba już nie mieszkał w niebie, wiec nie mógł w niebie składać Bogu relacji.

A dlaczego tak uważasz?


Nike, choć bym chciał, to i tak nie mogę się z tobą zgodzić. Dla mnie ta scena jest realna. Bóg ją objawił po to, żeby ludzie mogli się zorientować, kto jest odpowiedzialny za całe zło, jakie się dzieje na ziemi. Nie wiem jakie masz dowody na to, że Szatan przebywał w tym czasie na ziemi. Zauważ, że wstawił się na spotkaniu po wypełnieniu zadania, jakie mu powierzył Jahwe. Owszem na ziemię został zrzucony, ale kiedy?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-03, 23:02   

narwik napisał/a:
Makarios napisał/a:
nike napisał/a:
narwik, Ma sens. Ja napisałam o dialogu szatana z Bogiem., że to jest po prostu, przenośnia.
Ponieważ ja wierzę,że szatan w czasach Hioba już nie mieszkał w niebie, wiec nie mógł w niebie składać Bogu relacji.

A dlaczego tak uważasz?


Nike, choć bym chciał, to i tak nie mogę się z tobą zgodzić. Dla mnie ta scena jest realna. Bóg ją objawił po to, żeby ludzie mogli się zorientować, kto jest odpowiedzialny za całe zło, jakie się dzieje na ziemi. Nie wiem jakie masz dowody na to, że Szatan przebywał w tym czasie na ziemi. Zauważ, że wstawił się na spotkaniu po wypełnieniu zadania, jakie mu powierzył Jahwe. Owszem na ziemię został zrzucony, ale kiedy?


Został zrzucony w Edenie, bo tam zrobił wykroczenie przeciwko Bogu.
Proszę odpowiedz mi, czy ty złoczyńcę trzymałbyś w swoim mieszkaniu, czy byś zaraz go wyrzucił?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-04, 08:56   

nike napisał/a:
Został zrzucony w Edenie, bo tam zrobił wykroczenie przeciwko Bogu.

Nie możliwe, Nike. Księga Objawienia opisuje wyrzucenie Diabła z nieba wraz z jego aniolami i nic nie wskazuje na to, ze dotyczyło to ogrodu Eden.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-04, 10:12   

Makarios, Księga Objawienia, jest symboliczną.
Jezus kiedy chodził po ziemi wspominał,że widział szatana spadającego na ziemię, mówił w czasie przeszłym, nie przyszłym.

Łk 10:18 bg "Tedy im rzekł: Widziałem szatana, jako błyskawicę z nieba spadającego."
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-04, 14:54   

nike napisał/a:
Makarios, Księga Objawienia, jest symboliczną.
Jezus kiedy chodził po ziemi wspominał,że widział szatana spadającego na ziemię, mówił w czasie przeszłym, nie przyszłym.

Łk 10:18 bg "Tedy im rzekł: Widziałem szatana, jako błyskawicę z nieba spadającego."

Ale zobacz na kontekst. Czy Jezus nawiązał do ogrodu Eden? :)
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-04, 15:34   

Akurat tu zgodzę się z nike. Nie można czytać całej Biblii dosłownie, bo dojdzie się do wniosku, że jest w niej pełno sprzeczności (jak na przykład tu: diabeł w niebie), a tak nie jest.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 82251/88443
 93%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-04, 16:27   

AlexK napisał/a:
Akurat tu zgodzę się z nike. Nie można czytać całej Biblii dosłownie, bo dojdzie się do wniosku, że jest w niej pełno sprzeczności (jak na przykład tu: diabeł w niebie), a tak nie jest.

A skąd wiesz, że nie? Przedstaw jakiś biblijny argument.
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-04, 16:49   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:
Akurat tu zgodzę się z nike. Nie można czytać całej Biblii dosłownie, bo dojdzie się do wniosku, że jest w niej pełno sprzeczności (jak na przykład tu: diabeł w niebie), a tak nie jest.

A skąd wiesz, że nie? Przedstaw jakiś biblijny argument.

A to według ciebie w Biblii występują sprzeczności? :)
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2013-03-04, 18:41   

nike napisał/a:
Makarios, Księga Objawienia, jest symboliczną.
Jezus kiedy chodził po ziemi wspominał,że widział szatana spadającego na ziemię, mówił w czasie przeszłym, nie przyszłym.

Łk 10:18 bg "Tedy im rzekł: Widziałem szatana, jako błyskawicę z nieba spadającego."

Ale zobacz na kontekst. Czy Jezus nawiązał do ogrodu Eden? :) [/quote]

Nie musiał nawiązywać do Edenu, bo nie rozmawiali o Edenie, rozmawiali o diabłach, więc wstawka którą, uczynił Jezus była jak najbardziej logiczną i do tematu. :)
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13