FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[nike]

W liście do Filip. 1:23 znajdujemy taką
wypowiedź Apostoła Pawła: „...pragnę odejść, a być z
Chrystusem, bo to o wiele lepsze” . Czy słowa te
dowodzą, iż Paweł oczekiwał, że połączy się z
Chrystusem natychmiast po swej śmierci, że umarli
zachowują świadomość i że Paweł nie spodziewał się,
iż będzie musiał czekać na Wtóry Adwent Chrystusa,
aby dostąpić wniebowstąpienia i połączenia z
uwielbionym Chrystusem oraz otrzymania należnej mu
nagrody?
Zapraszam do dyskusji

[nike]

Co to tak cicho jest???
Zapraszam do dyskusjii

[Makarios]

Toż to trzeba być teologiem, żeby to pojąć. Nike, Ty nam wyjaśnij tę sprawę

Toż to trzeba być teologiem, żeby to pojąć. Nike, Ty nam wyjaśnij tę sprawę

[Axanna]

moje poglady nie sa ugruntowane w sprawie "co po smierci", ale mysle, ze jezeli zalozymy ze jest swiadomosc, tedy faktycznie gdzies trzeba poczekac, na lonie Abrahama na przyklad.

Ale jezeli nie ma swiadomosci, to jakie czekanie, po prostu czlowiek umiera a w nastepnym momencie ktory uprzytamnia, stoi juz na sadzie, czy nie?

[nike]

W liście do Filip. 1:23 znajdujemy taką
wypowiedź Apostoła Pawła: „...pragnę odejść, a być z
Chrystusem, bo to o wiele lepsze” . Czy słowa te
dowodzą, iż Paweł oczekiwał, że połączy się z
Chrystusem natychmiast po swej śmierci, że umarli
zachowują świadomość i że Paweł nie spodziewał się,
iż będzie musiał czekać na Wtóry Adwent Chrystusa,
aby dostąpić wniebowstąpienia i połączenia z
uwielbionym Chrystusem oraz otrzymania należnej mu
nagrody?

Wielu osobom może się tak na pierwszy rzut oka wydawać że dokładna analiza kontekstu — poprzedzającego i następującego po tym
zdaniu — oraz tekstów równoległych, nie potwierdza powyższej myśli.
W Filip. 1:20—25 Apostoł informuje, że nie potrafi powiedzieć czy wybrałby życie ludzkie wraz z jego cierpieniami i przywilejem służenia braciom, czy też śmierć która przynosi wyzwolenie od pracy i cierpienia.
Wyznaje, że jemu samemu trudno jest zdecydować którą z tych dwu rzeczy powinien wybrać
(1) -----dane mu życie ludzkie czy (2) ----śmierć (ww. .21—23).
Dlatego też było mu wszystko jedno, którą z tych dwu rzeczy wybierze. Każdej z nich towarzyszą takie przywileje,
Że Apostoł nie mógł zdecydować, która z nich godna jest większego pożądania.
Lecz w w. 23 Paweł wspomina o dwu innych rzeczach — trzeciej i czwartej — które są o wiele lepsze zarówno od danego mu
życia ludzkiego, jak i śmierci.
W Biblii, w wersji króla Jakuba , rzeczy te nazwane zostały (3) odejściem i (4) przebywaniem z Chrystusem.
Greckie słowo analusai które w w. 23 przetłumaczono na „odejść”, zostało oddane jako „wrócić” w jedynym pozostałym wersecie Nowego Testamentu, w jakim słowo to występuje (Łuk. 12:36).
W klasycznej grece słowo analusai oznacza zarówno odejść jak i powrócić.
Które z tych dwu tłumaczeń powinno znaleźć się w zdaniu z listu do Filip. 1:23?
W Ewangelii Łuk. 12:36 słowo analusai pojawia się w przypowieści ilustrującej Wtóry Adwent naszego
Pana. Jezus wyraźnie uczył, że przeznaczone dla nas nagrody otrzymamy po Jego powrocie z nieba, a nie
wcześniej (Mat. 16:27; Obj. 11:8); podczas zmartwychwstania, a nie przed jego nastąpieniem (Łuk. 14:14).
Inni Apostołowie uczyli podobnie jak Paweł, że „duch” — nowe stworzenie — dostąpi zbawienia w
Dzień Pański, a nie wcześniej (1 Kor. 5:5), i dopiero po powrocie Chrystusa, Kościół zobaczy Go i będzie z Nim przebywać
(1 Jana 3:2; 1 Tes. 4:16, 17; 2 Tym. 4:8; porównaj Jana 14:2, 3). Jak więc widać, Paweł oraz pozostali Apostołowie wierzyli
że uwielbionego Pana Jezusa ujrzą po raz pierwszy po Jego Wtórym Adwencie.

narazie tyle.

[Makarios]

Zgadzam się Nike z tą argumentacją. Wynika więc z tego, że apostołowie i inni chrześcijanie z I wieku musieli w stanie niebytu czyli śmierci czekać setki lat na zmartwychwstanie.

Zgadzam się Nike z tą argumentacją. Wynika więc z tego, że apostołowie i inni chrześcijanie z I wieku musieli w stanie niebytu czyli śmierci czekać setki lat na zmartwychwstanie.

[Axanna]

stan niebytu chyba wyklucza czekanie, jak mozna na cos czekac nie istniejac?

[Makarios]

[Axanna]

aa... acha

[nike]

Zapraszam do dyskusji, tak tu cichutko jest.