FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ciało Kierownicze w pierwszym wieku
Autor Wiadomość
bioslawek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 17:14   Ciało Kierownicze w pierwszym wieku

Pierwsi chrześcijanie już od samego początku posiadali centralny organ zarządzania swoją działalnością. W ten sposób chrześcijanie z pierwszego wieku otrzymywali te same wytyczne i ten sam pokarm duchowy, co zapewniało im jednomyślne trwanie w naukach Boga i Jezusa. Korzenie tych struktur organizacyjnych tkwią głęboko w teokratycznej organizacji starożytnego Izraela. Świadkowie Jehowy wzorując się na postępowaniu pierwszych chrześcijan w bardzo podobny sposób zorganizowali funkcjonowanie Ziemskiej Organizacji Bożej. Komentarze własne do tej części podkreśliłem. Czy kiedykolwiek Bóg miał zorganizowany lud ? ( Tzn. było ,,jakieś ciało kierownicze'' które zarządzało, sądziło,wykluczało, pouczało na podstawie prawa itd). Bezsporne jest to, że w I wieku ne. Naród izraelski został odrzucony i po śmierć i apostołów został wylany duch św. na 100 osób.

Mateusza 21 ;42 Jezus powiedział im: „Czy nigdy nie czytaliście w Pismach: ‚Kamień, który odrzucili budowniczowie, ten stał się głównym kamieniem narożnym. Pojawił się on za sprawą Jehowy i jest cudowny w naszych oczach’? 43 Właśnie dlatego wam mówię: Królestwo Boże będzie wam zabrane, a dane narodowi wydającemu jego owoce.

Jak Jehowa kierował nowym zborem ? Rozpoczęło się głoszenie. Biblia podaje:

(Dzieje 2:37-42) „ 37 A gdy to usłyszeli,poczuli się ugodzeni w serce i rzekli do Piotra oraz pozostałych apostołów:

„Mężowie, bracia, cóż mamy czynić?”38 Piotr powiedział do nich: „Okażcie skruchę i niech każdy z was da się ochrzcić w imię Jezusa Chrystusa ku przebaczeniu waszych grzechów, a otrzymacie wspaniałomyślny dar ducha świętego. 39 Bo obietnica jest dla was i dla waszych dzieci, i dla wszystkich w oddali — ilukolwiek przywoła do siebie Jehowa, nasz Bóg”. 40 I wieloma innymi słowami dawał dokładne świadectwo i wciąż ich usilnie zachęcał, mówiąc: „Dajcie się wybawić spośród tego spaczonego pokolenia”. 41 Ochrzczono więc tych, którzy ochoczo przyjęli jego słowo, a tego dnia zostało dołączonych około trzech tysięcy dusz. 42 I dalej trwali w nauce apostołów i dzieleniu się ze sobą, spożywaniu posiłków oraz na modlitwach.

(Dzieje 2:47) 47 wysławiając Boga i znajdując łaskę u całego ludu. A Jehowa codziennie przyłączał do nich dostępujących wybawienia.„

Nowy Izrael wciąż się rozrastał. Czy był ktoś kto nim przewodził a JHWH się nim posługiwał ? Mamy pierwszy sąd (prawdopodobnie dotyczy grzechu przeciwko duchowi św.)

(Dzieje 5:1-11) „5 Jednakże pewien mężczyzna imieniem Ananiasz, wraz z Safirą, swoją żoną, sprzedał posiadłość 2 i za wiedzą żony potajemnie zatrzymał część zapłaty, a tylko część przyniósł i złożył u stóp apostołów. 3 Ale Piotr rzekł: „Ananiaszu, dlaczego Szatan cię ośmielił, byś postąpił fałszywie wobec ducha świętego i potajemnie zatrzymał część zapłaty za pole? 4 Dopóki pozostawało u ciebie, czyż nie pozostawało twoim i czy po sprzedaniu nie mogłeś dalej tym rozporządzać? Dlaczego postanowiłeś w swym sercu tak uczynić? Postąpiłeś fałszywie nie wobec ludzi, lecz wobec Boga”.

5 Usłyszawszy te słowa, Ananiasz upadł i skonał. (....)"

No i pierwsze ,,jakieś,, nowe zorganizowanie co do podziału posiłku (kto podjął decycję w tej sprawie ?).

(Dzieje 6:1-7) 6 „A w tych dniach, gdy przybywało uczniów, doszło do tego, że Żydzi mówiący po grecku zaczęli szemrać przeciwko Żydom mówiącym po hebrajsku, ponieważ przy codziennym podziale przeoczano ich wdowy. 2 Toteż dwunastu przywołało do siebie owo mnóstwo uczniów i rzekło: „Nie jest stosowne, żebyśmy pozostawili słowo Boże, a rozdzielali pokarm na stoły. 3 Dlatego, bracia, wyszukajcie spośród siebie siedmiu mężczyzn mających dobre świadectwo, pełnych ducha i mądrości, żebyśmy mogli ich wyznaczyć do tego koniecznego zajęcia, 4 my zaś będziemy się oddawać modlitwie i usługiwaniu słowem”. 5 Wypowiedź ta spodobała się całemu temu mnóstwu i wybrali Szczepana, mężczyznę pełnego wiary i ducha świętego, oraz Filipa i Prochora, i Nikanora, i Tymona, i Parmenasa, i Nikolausa, prozelitę z Antiochii; 6 i postawili ich przed apostołami, a oni, pomodliwszy się, włożyli na nich ręce. 7 Toteż słowo Boże dalej rosło, a liczba uczniów w Jerozolimie bardzo się pomnażała; i spora rzesza kapłanów okazała posłuszeństwo wierze. „

Pierwsze decyzje w sprawie głoszenia i miejsca. Gdzie zapadały ? I kto je podejmował ?

(Dzieje 8:1) 8 „Saul zaś pochwalał zamordowanie go. Owego dnia rozpoczęło się wielkie prześladowanie zboru w Jerozolimie; wszyscy oprócz apostołów rozproszyli się po różnych rejonach Judei i Samarii. (Dzieje 8:14) 14 Kiedy apostołowie w Jerozolimie usłyszeli, że Samaria przyjęła słowo Boże, wysłali do nich Piotra i Jana;”

Oczywiście dziełem głoszenia kierowali Jehowa i Jezus posługując się duchem św. (np. kierował on Filipem). Jak i apostołami np. Piotrem gdy w skład Izraela nowego weszli o dziwo ,,nieobrzezani''. Został na nich wylany duch św:

(Dzieje 10:44-48) „ 44 Kiedy Piotr jeszcze mówił o tych sprawach, duch święty zstąpił na wszystkich słyszących to słowo. 45 A wierni, którzy przyszli z Piotrem — ci z obrzezanych — zadziwili się, ponieważ wspaniałomyślny dar ducha świętego został wylany także na ludzi z narodów. 46 Słyszeli bowiem, jak mówią językami i wywyższają Boga. Na to Piotr rzekł: 47 „Czy tym, którzy tak jak my otrzymali ducha świętego, może ktoś odmówić wody, żeby nie zostali ochrzczeni?” 48 Wówczas kazał ich ochrzcić w imię Jezusa Chrystusa. Potem poprosili go, żeby pozostał kilka dni. „

No i pierwszy problem :

(Dzieje 11:1-2) 11 „Apostołowie oraz bracia będący w Judei usłyszeli, że i ludzie z narodów przyjęli słowo Boże. 2 Kiedy więc Piotr przybył do Jerozolimy, zwolennicy obrzezania zaczęli toczyć z nim spór, „

Rozwiązany :

(Dzieje 11:18) „18 Usłyszawszy to, uspokoili się i oddali chwałę Bogu, mówiąc: „A zatem również ludziom z narodów Bóg dał skruchę wiodącą ku życiu”. „

Ale w związku z tym powstał nowy, do go kogo mieli się udać i gdzie ?

(Dzieje 15:1-2) 15” A z Judei przybyli pewni ludzie i zaczęli nauczać braci: „Jeśli nie dacie się obrzezać według zwyczaju Mojżeszowego, to nie będziecie mogli dostąpić wybawienia”. 2 Ale gdy już powstał niemały zatarg i spór między nimi a Pawłem i Barnabasem, wyznaczono Pawła i Barnabasa oraz kilku innych spośród nich, żeby w sprawie tego sporu udali się do apostołów i starszych w Jerozolimie. „

No i znów, kto podejmował decyzję w tej bądź co bądź w doktrynalnej sprawie ?

(Dzieje 15:6) „6 Toteż apostołowie i starsi zebrali się, aby rozpatrzyć tę sprawę(...)” Po decyzji co zrobili ? Napisali list a w nim: (Dzieje 15:23-29) „(...)„Apostołowie i starsi, bracia, do tych braci w Antiochii i Syrii, i Cylicji, którzy są z narodów: Pozdrowienia! 24 Ponieważ usłyszeliśmy, że niektórzy spośród nas zaniepokoili was swymi mowami, próbując zasiać zamęt w waszych duszach, chociaż nie daliśmy im żadnych poleceń, 25 doszliśmy do pełnej jednomyślności i uznaliśmy za słuszne, by posłać do was wybranych mężów wraz z naszymi umiłowanymi — Barnabasem i Pawłem — 26 ludźmi, którzy wydali swe dusze za imię naszego Pana, Jezusa Chrystusa. 27 Wysyłamy więc Judasa i Sylasa, żeby o tym samym donieśli również w słowach. 28 Albowiem duch święty i my sami uznaliśmy za słuszne nie nakładać na was dodatkowego brzemienia, z wyjątkiem następujących rzeczy koniecznych: 29 macie powstrzymywać się od tego, co ofiarowano bożkom, i od krwi, i od tego, co uduszone, i od rozpusty. Jeśli będziecie się tego starannie wystrzegać, dobrze się wam powiedzie. Bądźcie zdrowi!”

A następnie postanowienia Ciała Kierowniczego w Jerozolimie były przekazywane wszystkim zborom:


(Dzieje 16:3-5) (...). 4 A gdy podróżowali przez miasta, przekazywali miejscowym do przestrzegania postanowienia powzięte przez apostołów i starszych, którzy byli w Jerozolimie. 5 Toteż zbory rzeczywiście utwierdzały się w wierze i dzień w dzień wzrastały liczebnie. „

Wniosek jest taki że w I wieku wpływ na kierowanie zborami mieli Jehowa i Jezus posługując się duchem św. Ale niemały wpływ mieli również apostołowie, późnie j wraz z nimi starsi w Jeruzalem.

Ciekawe skąd tu po raz pierwszy pojawili się jacyś starsi (nowy urząd czy co?). A jednak byli i podejmowali wraz z apostołami decyzję w Jeruzalem. Kto ich powołał i jak ? Co prawda nie ma tu nic o nazwie "Ciało Kierownicze". Ale grono jest (jak zwał, tak zwał nie chodzi o nazwę)

A lud dalej się rozrastał nie na jednym terytorium, jak to było w przypadku Izraela ale na cały świat.
Ostatnio zmieniony przez 2013-03-20, 17:17, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 17:42   

No to już jest [.........] żeby organizację, która powstała w XIX wieku umiejscawiać w I wieku, na dodatek, że przez kolejne 18 wieków nikt o czymś takim nie słyszał.
Przepraszam bardzo, czy słyszał ktoś, aby apostołowie drukowali czasopisma do interpretacji Starego Testamentu? Albo czy nauczali od domu do domu? Czy ich nauki zmieniały się na przestrzeni lat?

bioslawek napisał/a:
Co prawda nie ma tu nic o nazwie "Ciało Kierownicze"

Pozostawię bez komentarza...


Troszkę delikatniej proszę nike.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

Ostatnio zmieniony przez nike 2013-03-20, 22:12, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
bioslawek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 17:51   

AlexK napisał/a:
No to już jest bezczelne(....)


Za takie ataki personalne administracja powinna udzielić co napomnienia. Jeżeli nie potrafisz dyskutować kierując się zasadami logiki, to mogę udzielić ci małego kursu. W tym przypadku popełniasz błąd AD-PERSONAM, ponieważ merytoryczną argumentację zamieniasz na ataki personalne.

Ni róbcie od początku z tego Forum rynsztoka, jakie np. Hardi zrobił z Forum Biblijnego!
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 17:54   

AlexK napisał/a:

Przepraszam bardzo, czy słyszał ktoś, aby apostołowie (...) nauczali od domu do domu?

Ja nie tylko słyszałem ale nawet czytałem w Biblii.

W tym miejscu można by zadać pytanie:

"Czy ktoś słyszał, żeby apostolstwie bibi w dzwony,zwoływali wiernych i odprawiali msze?"

Ale nie zadam tego pytania, bo staram się być grzeczny i nie wzniecać sporów :-D
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 17:54   

bioslawek napisał/a:
AlexK napisał/a:
No to już jest bezczelne(....)


Za takie ataki personalne administracja powinna udzielić co napomnienia. Jeżeli nie potrafisz dyskutować kierując się zasadami logiki, to mogę udzielić ci małego kursu. W tym przypadku popełniasz błąd AD-PERSONAM, ponieważ merytoryczną argumentację zamieniasz na ataki personalne.

Ni róbcie od początku z tego Forum rynsztoka, jakie np. Hardi zrobił z Forum Biblijnego!

Przepraszam.
A mógłbyś mi odpowiedzieć na pytania? Np. czy apostołowie nauczali od domu do domu?
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 17:56   

AlexK napisał/a:

Przepraszam. A mógłbyś mi odpowiedzieć na pytania? Np. czy apostołowie nauczali od domu do domu?

Oczywiście, ze mogę Ci odpowiedzieć na to pytanie. Tak, nauczali!
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 17:57   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:

Przepraszam. A mógłbyś mi odpowiedzieć na pytania? Np. czy apostołowie nauczali od domu do domu?

Oczywiście, ze mogę Ci odpowiedzieć na to pytanie. Tak, nauczali!

To poproszę o cytat z Biblii - w końcu to forum biblijne prawda? :-P
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
bioslawek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 17:59   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:

Przepraszam bardzo, czy słyszał ktoś, aby apostołowie (...) nauczali od domu do domu?

Ja nie tylko słyszałem ale nawet czytałem w Biblii.

W tym miejscu można by zadać pytanie:

"Czy ktoś słyszał, żeby apostolstwie bibi w dzwony,zwoływali wiernych i odprawiali msze?"


Wybacz, ale ty też popełniasz błąd logiczny. Polega on na tym, że zamiast odpowiedzieć na zarzuty adwersarza, usiłuje się szukać błędów, na jakie zwraca on uwagę, u niego samego. Ja pominąłem wypowiedz koleżanki po prostu dlatego,że zaczęła od ataku personalnego, a reszta jej wywodu jest w dziennikarskim stylu: dużo słów mało treści.
Ostatnio zmieniony przez bioslawek 2013-03-20, 18:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 18:02   

bioslawek napisał/a:

Wybacz, ale ty też popełniasz błąd logiczny.

Jeśli to było do mnie, to wybaczam :)
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 18:04   

Makarios, to co z tym cytatem? :)
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
bioslawek
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 18:08   

Makarios napisał/a:
bioslawek napisał/a:

Wybacz, ale ty też popełniasz błąd logiczny.

Jeśli to było do mnie, to wybaczam :)


Do ciebie.
 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 18:11   

AlexK napisał/a:
Makarios, to co z tym cytatem? :)

Spokojnie, co to ja jestem - straż pożarna :)

"Ci więc odeszli sprzed Sanhedrynu, radując się, że zostali poczytani za godnych znoszenia zniewag ze względu na jego imię. I każdego dnia w świątyni oraz od domu do domu w dalszym ciągu bezustannie nauczali i oznajmiali dobrą nowinę o Chrystusie, Jezusie" (Dzieje 5:41, 42).
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 18:25   

A oni odchodzili sprzed Sanhedrynu i cieszyli się, że stali się godni cierpieć dla imienia /Jezusa/. (42) Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.
Po domach, a nie od domu do domu...
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Makarios
[Usunięty]

Poziom: 97
HP: 81367/88443
 92%
MP: 0/42228
 0%
EXP: 198/1408
 14%
Wysłany: 2013-03-20, 18:29   

AlexK napisał/a:
A oni odchodzili sprzed Sanhedrynu i cieszyli się, że stali się godni cierpieć dla imienia /Jezusa/. (42) Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.
Po domach, a nie od domu do domu...

A co za różnica?
 
     
AlexK 
Zasłużony
katolik


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomogła: 4 razy
Wiek: 29
Dołączyła: 12 Lut 2013
Posty: 880
Skąd: Z podlasia
Poziom: 26
HP: 32/1637
 2%
MP: 781/781
 100%
EXP: 41/78
 52%
Wysłany: 2013-03-20, 18:33   

Makarios napisał/a:
AlexK napisał/a:
A oni odchodzili sprzed Sanhedrynu i cieszyli się, że stali się godni cierpieć dla imienia /Jezusa/. (42) Nie przestawali też co dzień nauczać w świątyni i po domach i głosić Dobrą Nowinę o Jezusie Chrystusie.
Po domach, a nie od domu do domu...

A co za różnica?

No jak to. Wy nauczacie od domu do domu - chodzicie i zaglądacie do każdego domu i nauczacie. Apostołowie spotykali się w domach np. dziś u Tomasza i nauczali.
_________________
Przytul mnie Jezu
tak mocno do siebie.
Ukryj głęboko,
na dnie swego serca.

 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,08 sekundy. Zapytań do SQL: 16