FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Benjamin.Szot]

nike

tekstów biblijnych podałem wystarczająco dużo wyjaśniających, że twoje argumenty to filozofia nie mająca podstaw w Biblii. Niczego ci udowadniać nie zamierzam. Jeśli masz serce i umysł otwarty to zrozumiesz. Nie ode mnie zależy byś cokolwiek zrozumiała

nike

tekstów biblijnych podałem wystarczająco dużo wyjaśniających, że twoje argumenty to filozofia nie mająca podstaw w Biblii. Niczego ci udowadniać nie zamierzam. Jeśli masz serce i umysł otwarty to zrozumiesz. Nie ode mnie zależy byś cokolwiek zrozumiała

[nike]

[Benjamin.Szot]

nike

założenie świata to nie jest jego stworzenie ! Są to dwa różne słowa w języku hebrajskim i greckim !!! chcesz mnie uczyć greki i hebrajskiego ???

Mesjasz został przewidziany jako ratunek dla ludzkości nie przed stworzeniem świata, lecz przed założeniem świata - 1 Piotra 1 : 20.

Sprawdź dobrze w Pismach Hebrajskich i Greckich, bo jesteś niekompetentna w tej kwestii, a dopiero potem jak będziesz miała podstawę to komuś uwagę zwracaj !

__________________________

nike

założenie świata to nie jest jego stworzenie ! Są to dwa różne słowa w języku hebrajskim i greckim !!! chcesz mnie uczyć greki i hebrajskiego ???

Mesjasz został przewidziany jako ratunek dla ludzkości nie przed stworzeniem świata, lecz przed założeniem świata - 1 Piotra 1 : 20.

Sprawdź dobrze w Pismach Hebrajskich i Greckich, bo jesteś niekompetentna w tej kwestii, a dopiero potem jak będziesz miała podstawę to komuś uwagę zwracaj !

__________________________

[nike]

[Benjamin.Szot]

nike

Cytat:

A tak juz poza postem, gdybyś znał na prawdę hebrajski, to byś Jezusa nie nazywał Jehoszua, bo to jest dokładnie Jozue. a Jezus jest Jeszua, podobnie ale nie identycznie

Jozue to Jehoszua

וַיְהִי אַחֲרֵי מוֹת מֹשֶׁה עֶבֶד יְהֹוָה וַיֹּאמֶר יְהֹוָה אֶל יְהוֹשֻׁעַ בִּן נוּן מְשָׁרֵת מֹשֶׁה לֵאמֹר - Joz. 1: 1

Forma Jozue dokładnie odpowiada imieniu Jezus w języku greckim :

Joshua B (Codex Vaticanus) 1

Ἰησοῦς

CATSS LXX
1 καὶ ἐγένετο μετὰ τὴν τελευτὴν Μωυσῆ εἶπεν κύριος τῷ Ἰησοῖ υἱῷ Ναυη τῷ ὑπουργῷ Μωυσῆ λέγων


Imię Jehoszua zostało zniekształcone przez Wulgatę :

Et factum est post mortem Moysi servi Domini, ut loqueretur Dominus ad Josue filium Nun, ministrum Moysi, et diceret ei

Cytat:

Więc kończę z tobą rozmowę, bo nie znam hebrajskiego ani greki jak sobie życzysz

to co proponujesz, to nie jest rozmowa, lecz twój monolog. Skoro jednak kończysz rozmowę, to i ja też ze swej strony.
____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

nike

Cytat:

A tak juz poza postem, gdybyś znał na prawdę hebrajski, to byś Jezusa nie nazywał Jehoszua, bo to jest dokładnie Jozue. a Jezus jest Jeszua, podobnie ale nie identycznie

Jozue to Jehoszua

וַיְהִי אַחֲרֵי מוֹת מֹשֶׁה עֶבֶד יְהֹוָה וַיֹּאמֶר יְהֹוָה אֶל יְהוֹשֻׁעַ בִּן נוּן מְשָׁרֵת מֹשֶׁה לֵאמֹר - Joz. 1: 1

Forma Jozue dokładnie odpowiada imieniu Jezus w języku greckim :

Joshua B (Codex Vaticanus) 1

Ἰησοῦς

CATSS LXX
1 καὶ ἐγένετο μετὰ τὴν τελευτὴν Μωυσῆ εἶπεν κύριος τῷ Ἰησοῖ υἱῷ Ναυη τῷ ὑπουργῷ Μωυσῆ λέγων


Imię Jehoszua zostało zniekształcone przez Wulgatę :

Et factum est post mortem Moysi servi Domini, ut loqueretur Dominus ad Josue filium Nun, ministrum Moysi, et diceret ei

Cytat:

Więc kończę z tobą rozmowę, bo nie znam hebrajskiego ani greki jak sobie życzysz

to co proponujesz, to nie jest rozmowa, lecz twój monolog. Skoro jednak kończysz rozmowę, to i ja też ze swej strony.
____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[Krystian]

[Benjamin.Szot]

Krystian

Mylisz pojęcia ! ugruntować ziemię to nie to samo co założyć upadły ludzki świat - co zrobiła pierwsza para ludzka po buncie w Edenie.

Sprawdź terminologię hebrajska i grecką i nie powtarzaj błędów innych ludzi. Stworzyć to nie to samo co założyć !

aleś się uparł na dużą trzcionkę
uparciuchu jeden

_______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

Krystian

Mylisz pojęcia ! ugruntować ziemię to nie to samo co założyć upadły ludzki świat - co zrobiła pierwsza para ludzka po buncie w Edenie.

Sprawdź terminologię hebrajska i grecką i nie powtarzaj błędów innych ludzi. Stworzyć to nie to samo co założyć !

aleś się uparł na dużą trzcionkę
uparciuchu jeden

_______________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[David 77]

Beniamin Szot

Cytat:

Nieprawda ! Mylisz język i kulturę pogańską z hebrajską. Słowo " pierworodny " ( gr. πρωτότοκος ) ma to samo znaczenie jak w Psalmie 89 : 28 ( 88 : 28 według numeracji Septuaginty ) : καγω πρωτοτοκον θησομαι αυτον υψηλον παρα τοις βασιλευσιν της γης ( LXX ) co znaczy : " Ja pierworodnym uczynię go, wyższym nad królami ziemi " . Z kontekstu Psalmu widać wyraźnie, że chodzi tu o wyróżnienie wśród królów ziemi. Termin ten nie musi więc zawsze odnosić się do pierwszeństwa w sensie numerycznym.

Benjaminie czyż David nie był ,, Pierwszym ''któremu Bóg obiecał wieczne panowanie ? Czyż nie był ,, Pierwszym'' królem z pokolenia Judy ?

[Benjamin.Szot]

David 77

wyraźnie widać z przytoczonego przeze mnie wersetu, że nie chodzi o pierwszeństwo w sensie numerycznym

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

David 77

wyraźnie widać z przytoczonego przeze mnie wersetu, że nie chodzi o pierwszeństwo w sensie numerycznym

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[David 77]

Benjamin.Szot,

Cytat:

wyraźnie widać z przytoczonego przeze mnie wersetu, że nie chodzi o pierwszeństwo w sensie numerycznym

Ależ właśnie chodzi , Dawid jest Pierwszym Królem z pokolenia Judy czy zaprzeczysz temu ? jest on też pierwszym któremu Bóg obiecał wieczne ponawianie .Jeżeli traktować by Jezusa jako pierwszego który narodził się na nowo to wybacz ale takie twierdzenie musi być totalnym absurdem w jakim celu doskonały człowiek miał by się narodzić na nowo ? , ponadto W Kol 1:15 przymiotnik ,, Prototokos '' występuje dokładnie w znaczeniu pierwszego o czym bardzo przejrzyście mówią kolejne wersety


Kol 1:16 On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy

[Benjamin.Szot]

David77

" wyższym nad królami ziemi " - Psalm 89 : 28 ( 88 : 28 według numeracji Septuaginty )

Względem kogo pierwszy w tym wypadku ?

Czy względem Boga też jest pierwszy ? jeśli we wszystkim to we wszystkim ! Zobacz do jakich absurdow dojdziesz idąc takim tokiem rozumowania !

Katolicy doszli do takiego paradoksu twierdząc, że Jezus jest Bogiem, bo jest też nazwany pierwszym podobnie jak Bóg.

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

David77

" wyższym nad królami ziemi " - Psalm 89 : 28 ( 88 : 28 według numeracji Septuaginty )

Względem kogo pierwszy w tym wypadku ?

Czy względem Boga też jest pierwszy ? jeśli we wszystkim to we wszystkim ! Zobacz do jakich absurdow dojdziesz idąc takim tokiem rozumowania !

Katolicy doszli do takiego paradoksu twierdząc, że Jezus jest Bogiem, bo jest też nazwany pierwszym podobnie jak Bóg.

_____________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[David 77]

Benjamin.Szot,

Cytat:

Dopisz komentarz do postu Wysłany: Dzisiaj 16:42 David77 " wyższym nad królami ziemi " - Psalm 89 : 28 ( 88 : 28 według numeracji Septuaginty ) Względem kogo pierwszy w tym wypadku ?

Chociażby względem Królów z pokolenia Judy którzy rządzili po nim

Cytat:

Czy względem Boga też jest pierwszy ? jeśli we wszystkim to we wszystkim ! Zobacz do jakich absurdow dojdziesz idąc takim tokiem rozumowania !

Beniaminie jest przecież jasno napisane o Jezusie - ,,Pierworodny z całego stworzenia''

a zgodnie z dalszymi wersetami ,, aby we wszystkim był pierwszy więc Jezus jest ,, Pierwszym z całego stworzenia '' Dalej nie rozumiem jak możesz twierdzić że Jezus jest pierwszym z nowego stworzenia , gdyby tak był to musiał on się tak jak inni niedoskonali narodzić na nowo - Czy dostrzegasz absurdy jakie za takim twierdzeniem się pojawiają ?

[Benjamin.Szot]

David77

Dawid nazywany jest pierworodnym spośród królów, bo u Boga był pierwszy z królów, wprawdzie nie w czasie, ale co do godności. Dlaczego królowie mają być tutaj zawężeni tylko do Judy ? A ponadto w 2 Moj. 4 : 22 Bóg powiedział, że pierworodnym jest Izrael. A więc w znaczeniu wyrożnienia i godności, a nie dlatego że był pierwszy numerycznie.

Cytat:

Beniaminie jest przecież jasno napisane o Jezusie - ,,Pierworodny z całego stworzenia''

Ale jakiego stworzenia ? starego czy Nowego ?

Cytat:

a zgodnie z dalszymi wersetami ,, aby we wszystkim był pierwszy więc Jezus jest ,, Pierwszym z całego stworzenia '' Dalej nie rozumiem jak możesz twierdzić że Jezus jest pierwszym z nowego stworzenia , gdyby tak był to musiał on się tak jak inni niedoskonali narodzić na nowo - Czy dostrzegasz absurdy jakie za takim twierdzeniem się pojawiają ?

Absurdem jest raczej to co sam piszesz. Gdyby w Chrystusie zostały stworzone trony, panowania, zwierzchności i władze starego świata - to Chrystus byłby odpowiedzialny wtedy za całe zło istniejące w tym świecie. A Jezus na pewno nie ma nic wspólnego ze starym porządkiem rzeczy. Jezus jest jak najbardziej pierworodnym Nowego Stworzenia, gdyż jest dzięki swojemu nienagannemu postępowaniu wzorem dla wszystkich, którzy chcą go naśladować. On jako doskonały Syn Boży nie musiał się odradzać, choć jego chrzest również odbył się przez zanurzenie w wodzie i w świętym duchu Bożym. Jezus nie miał żadnego grzechu, więc równie dobre można spytać - po co się chrzcił ? ! Jako pierworodny z umarłych jest też pierwszy, ale to nie oznacza, że każdy zmartwychwstały będzie Mesjaszem, który odkupił rodzaj ludzki.
Jest też Pierworodnym jako Głowa Ciała czyli Zboru co nie oznacza, że każdy członek Zboru będzie Zborem rządził i też będzie Głową itd.

_________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

David77

Dawid nazywany jest pierworodnym spośród królów, bo u Boga był pierwszy z królów, wprawdzie nie w czasie, ale co do godności. Dlaczego królowie mają być tutaj zawężeni tylko do Judy ? A ponadto w 2 Moj. 4 : 22 Bóg powiedział, że pierworodnym jest Izrael. A więc w znaczeniu wyrożnienia i godności, a nie dlatego że był pierwszy numerycznie.

Cytat:

Beniaminie jest przecież jasno napisane o Jezusie - ,,Pierworodny z całego stworzenia''

Ale jakiego stworzenia ? starego czy Nowego ?

Cytat:

a zgodnie z dalszymi wersetami ,, aby we wszystkim był pierwszy więc Jezus jest ,, Pierwszym z całego stworzenia '' Dalej nie rozumiem jak możesz twierdzić że Jezus jest pierwszym z nowego stworzenia , gdyby tak był to musiał on się tak jak inni niedoskonali narodzić na nowo - Czy dostrzegasz absurdy jakie za takim twierdzeniem się pojawiają ?

Absurdem jest raczej to co sam piszesz. Gdyby w Chrystusie zostały stworzone trony, panowania, zwierzchności i władze starego świata - to Chrystus byłby odpowiedzialny wtedy za całe zło istniejące w tym świecie. A Jezus na pewno nie ma nic wspólnego ze starym porządkiem rzeczy. Jezus jest jak najbardziej pierworodnym Nowego Stworzenia, gdyż jest dzięki swojemu nienagannemu postępowaniu wzorem dla wszystkich, którzy chcą go naśladować. On jako doskonały Syn Boży nie musiał się odradzać, choć jego chrzest również odbył się przez zanurzenie w wodzie i w świętym duchu Bożym. Jezus nie miał żadnego grzechu, więc równie dobre można spytać - po co się chrzcił ? ! Jako pierworodny z umarłych jest też pierwszy, ale to nie oznacza, że każdy zmartwychwstały będzie Mesjaszem, który odkupił rodzaj ludzki.
Jest też Pierworodnym jako Głowa Ciała czyli Zboru co nie oznacza, że każdy członek Zboru będzie Zborem rządził i też będzie Głową itd.

_________________________________________

http://biblia-odchwaszczona.webnode.com

[bartek212701]

Benjamin.Szot, Pierworodny ma wiele znaczeń, ale prawdziwe znaczenie podaje kontekst i to nalezy uwzględnić.

[Purpureus]