|
Jedność |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2018-01-19, 17:30
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Czy coś może mówić czy ktoś?. |
Znasz pojęcie „personifikacja”?
https://sjp.pl/personifikacja
Rdz 4:10 pau "A Bóg zapytał: „Co uczyniłeś? Krew twojego brata woła do Mnie z ziemi."
Iz 55:12 pau "Tak! Wyjdziecie z weselem i przyprowadzą was w pokoju. Góry i wzgórza będą przed wami wykrzykiwać z radości, a wszystkie drzewa polne będą was oklaskiwać."
Hi 38:7 bw "Gdy gwiazdy poranne chórem radośnie się odezwały i okrzyk wydali wszyscy synowie Boży?"
Twoje pisanie mówi mi, że wierzysz w tzw. "Trójce". 
| Cytat: | | czy zgrzeszyc można przeciwko czemuś czy komuś. Zgrzeszyc można tylko przeciwko Bogu |
A jak świadomie grzeszysz, to komu grzeszysz? 
Jeśli posiadamy ducha świętego, to grzeszymy przeciw jemu.
Świadomie łamiemy pewne zasady, które znamy, które mamy zapisane w sercu.
Dlatego tylko ten grzech nie może być odpuszczony.
Łk 12:10 bt4 "Każdemu, kto mówi jakieś słowo przeciw Synowi Człowieczemu, będzie przebaczone, lecz temu, kto bluźni przeciw Duchowi Świętemu, nie będzie przebaczone."
Uważasz, że osoba Ducha jest ważniejsza od osoby Ojca i Syna razem wziętych? 
Coś tu nie pasuje – prawda? |
|
 |
|
 |
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 18:46
|
|
|
| Biblia odróżnia Ducha Świętego od mocy czy siły Bożej. Moc jest przymiotem Ducha Świętego, a on jest jej dawcą. "abyscie przez moc Ducha Świętego byli bogaci w nadzieje" Duch Święty nazywany jest pocieszycielem gr. Parakletos który wszystkiego nauczy i wszystko przypomni i tak samo określony jest Bóg Ojciec i Syn Boży. |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 18:48
|
|
|
| kor. 6.19 czyż nid wiecie że ciało wasze jest świątynia Ducha Świętego? A werset 20mowi chwalcie więc Boga w waszym ciele. |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 18:50
|
|
|
| Swiadkowie jakby nie manipulowali w słowie Bożym to by wiedzieli oco chodzi |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 20:12
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Biblia odróżnia Ducha Świętego od mocy czy siły Bożej. |
Znaczy, że Bóg nie posiada Mocy, bo jest nią Duch?
A może Duch nie ma mocy, bo posiada Ją Bóg?
Widzimy w Biblii różne rzeczy. Duch Święty jest i Mocą Bożą, i Mądrością, i siłą, i zmysłem który posiadają naśladowcy Jezusa.
Jednak nigdy nie jest określony jako Osoba!
| Cytat: | | Moc jest przymiotem Ducha Świętego, a on jest jej dawcą. "abyscie przez moc Ducha Świętego byli bogaci w nadzieje" |
Duch Boży w wielu przypadkach jest zmysłem Bożym w nas.
Nie kierujemy się naszym „ja”, lecz wolą Bożą, Bożym zmysłem.
Tego samego ducha świętego posiada i Jezus. Dodaje także nam sił, aby kroczyć godnie przez życie pomimo bardzo wielu przeciwności.
Niektórzy chrześcijanie szli na śmierć bez bojaźni, taką moc maiła ich wiara, duch którego posiadali.
| Cytat: | | Duch Święty nazywany jest pocieszycielem gr. Parakletos który wszystkiego nauczy i wszystko przypomni i tak samo określony jest Bóg Ojciec i Syn Boży. |
To dla mnie jakaś nowość. Można prosić o konkrety?
| Cytat: | | Swiadkowie jakby nie manipulowali w słowie Bożym to by wiedzieli oco chodzi |
Są mi wiele bliżsi w poglądach niż katolickie Dogmaty i Tradycje przeczące Słowu Bożemu.
Dogmat o osobie Ducha Świętego powstał długo po śmierci apostołów. Gdzieś około IV wieku.
Nie dziwi to.
Act 20:29-30 pau "Wiem, że po moim odejściu zjawią się wśród was drapieżne wilki i nie oszczędzą owczarni. (30) Nawet pośród was pojawią się ludzie, którzy zaczną głosić kłamstwa, aby pociągnąć za sobą uczniów."
Kto posłał Jezusa do ludzi?
Nie był do Duch.
Joh 12:44-45 bp " Jezus zaś głośno zawołał: Kto wierzy we Mnie, ten wierzy nie we Mnie, lecz w Tego, który Mnie posłał. (45) A kto Mnie widzi, widzi Tego, który Mnie posłał."
Gdzie jest tron Ducha?
Ojciec go ma, Syn go ma, a duch? Zabrakło dla niego miejsca?
Rev 22:3 bp "Nic godnego klątwy już odtąd nie będzie, a będzie w nim tron Boga i Baranka, słudzy zaś Jego będą cześć Mu oddawali."
Act 1:8 wuj "Ale weźmiecie moc Ducha świętego, który przydzie na was: i będziecie mi świadkami w Jeruzalem, i we wszystkiej Żydowskiej ziemi, i w Samarjej, i aż na kraj ziemie."
Luk 24:49 br "A ja zsyłam na was obietnicę mojego Ojca. Pozostańcie w mieście aż do czasu przyodziania się w moc z góry."
Możesz sobie wierzyć w co chcesz, ale nie powtarzaj bajek o osobie Ducha Świętego. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 20:32
|
|
|
| Jesli chodzi o pocieszyciela z greki parakletos to rozważ min. wersety Iz. 51,12, 2kor7,6, J. 14,16, 26. 15,26. 16,7. |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 20:58
|
|
|
| W przekladzie pisma swiadkow jehowy dokonano licznych manipulacji aby z Ducha Świętego zrobić "coś" w 1Tm4,1 usunięto słowo duch. W gr. oryginale czytamy "to de pneuma retos legei" a więc dosłownie "zaś Duch wyraźnie mówi". U swiadkow mamy zdanie "natchniona wypowiedź wyraźnie mówi" rzeczownik "pneuma" oddano za pomocą słów " natchniona wypowiedź" ponieważ swiadkowie uczą ze Duch Święty nie jest osobą, a więc nie może mówić |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 21:04
|
|
|
| Pytasz czy Bóg nie posiada mocy bo jest nia Duch? A może duch nie ma mocy bo ma ja Bóg. Widzisz jak ciężko to pojąć. Łatwiej by Ci było jakbyś przyją znaczącą wymienność co prowadzi do JEDNOSCI Ojca Syna i Ducha |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 21:05
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Jesli chodzi o pocieszyciela z greki parakletos to rozważ min. wersety Iz. 51,12, 2kor7,6, J. 14,16, 26. 15,26. 16,7. |
Nie twierdzę, że Biblia nie pisze o pocieszycielu. Doskonale o tym wiem, że przez przeciąg „wieku Ewangelii” działa duch Boży, duch święty, niosąc pociechę i otuchę.
Jezus cały czas daje swego ducha swym naśladowcom.
Jednak nie wszystkie wersety podane przez Ciebie, mówią o duchu świętym.
Iz 51:11-12 bt4 "Odkupieni więc przez Pana powrócą i przybędą na Syjon z radosnym śpiewaniem, ze szczęściem wiecznym na twarzach. Osiągną radość i szczęście; ustąpi smutek i wzdychanie. (12) Ja i tylko Ja jestem twym pocieszycielem. Kimże ty jesteś, że drżysz przed człowiekiem śmiertelnym i przed synem człowieczym, z którym się obejdą jak z trawą?"
2Kor 7:6 pau "Ale Bóg, który przychodzi z pociechą pokornym, dodał nam otuchy przez przybycie Tytusa."
Trochę chyba zapędziłeś się. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-19, 21:12
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | W przekladzie pisma swiadkow jehowy [...] |
Nie korzystam z tego przekładu.
| Cytat: | | Widzisz jak ciężko to pojąć. Łatwiej by Ci było jakbyś przyją znaczącą wymienność co prowadzi do JEDNOSCI Ojca Syna i Ducha |
Żartujesz Waść! 
„Wymienność’ jest jedynie taka, że takiego samego ducha posiada Bóg, Jego Syn, oraz wierni naśladowcy Syna.
Cały czas jest to ten sam zmysł.
1Kor 2:16 kow "Bo któż poznał myśl Pańską, by móc go pouczyć? (Iz 40, 13). Lecz my posiadamy zmysł Chrystusowy."
1Kor 1:10 br "Przeto upominam was, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście żyli w zgodzie i by nie było wśród was rozłamów; abyście byli jednego ducha i jednej myśli."
Amen. |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2018-01-19, 21:14
|
|
|
Czy u Izajasza występuje Pan Zastępów, jeżeli tak to proszę o tekst, mam na myśli teksty które cytowałeś. Czekam |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-20, 05:36
|
|
|
| Izajasz 6.3 jest trzy razy powtórzony "Święty" Pan zastępów pozostały kontekst nie tyczy sie innego Pana jak właśnie Tego. Innego Pana nie ma |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-20, 05:39
|
|
|
| I bardzo dobrze ze nie korzystasz z przekładu nowego świata. W porównaniu ze świadkami Katolicyzm jest do tego stopnia przynajmniej uczciwy ze nie falszuje Bibli |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-20, 07:35
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | I bardzo dobrze ze nie korzystasz z przekładu nowego świata. W porównaniu ze świadkami Katolicyzm jest do tego stopnia przynajmniej uczciwy ze nie falszuje Bibli |
Z tym „fałszowaniem” nie szarżował bym tak bardzo. 
W bardzo wielu miejscach oddali sens dokładniej niż w powszechnych przekładach.
Jedno słowo z martwego już języka można oddać na wiele sposobów. A to zależy już od światopoglądu tłumacza.
Uważasz, że katolickie tłumaczenia nie naginają tekstu do swoich wierzeń?
Byłbyś bardzo naiwny tak myśląc!
Znam świetną stronę z tłumaczeniami Biblii po Polsku. zawsze sprawdzam, jak dany werset brzmi w różnych przekładach. A brzmią one nieraz bardzo różnie!
Gorąco polecam wszystkim!
https://biblia.apologetyka.com/search |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2018-01-20, 07:59
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Masz poglądy świadków Jehowy |
Zdziwił byś się jak rożne... |
|
|
|
|
|
|
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
