FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Stwórca i Jego stworzenie
Autor Wiadomość
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2015-04-03, 14:12   Stwórca i Jego stworzenie

Przeczytałem dziś słowa:
Cytat:
"Nie wiem, co może być dobrego w świecie, gdzie życie i przyroda są oparte na nieustannym polowaniu, ucieczce, podchodach, spiskowaniu jednych gatunków przeciwko drugim, zjadaniu jeden drugiego, zabijaniu, pożeraniu, paskudnym pasożytowaniu na lub w środku innych gatunków, zżeraniu żywcem, gniciu i psuciu materii organicznej.
Ten świat przyrody jest piękny tylko z zewnątrz.
W istocie to obrzydliwe zjadanie się nawzajem.
Jedynymi istotami godnymi żyć są rośliny, żywiące się energią słoneczną.
Nie trzeba dużej inteligencji, by widzieć, że idea życia, które w ten sposób podtrzymuje swoją egzystencję, jest spaprana u samego żródła.
Kreator tego szajsu zasługuje na najwyższe potępienie."

Co o tym myślicie, jakie jest wasze zdanie? Czy akt Boga był przemyślany, czy jednak jest aktem nieprzemyślanym?

Zapraszam do dyskusji :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-04-07, 19:52   Re: Stwórca i Jego stworzenie

bartek212701 napisał/a:
Przeczytałem dziś słowa:
Cytat:
"Nie wiem, co może być dobrego w świecie, gdzie życie i przyroda są oparte na nieustannym polowaniu, ucieczce, podchodach, spiskowaniu jednych gatunków przeciwko drugim, zjadaniu jeden drugiego, zabijaniu, pożeraniu, paskudnym pasożytowaniu na lub w środku innych gatunków, zżeraniu żywcem, gniciu i psuciu materii organicznej.
Ten świat przyrody jest piękny tylko z zewnątrz.
W istocie to obrzydliwe zjadanie się nawzajem.
Jedynymi istotami godnymi żyć są rośliny, żywiące się energią słoneczną.
Nie trzeba dużej inteligencji, by widzieć, że idea życia, które w ten sposób podtrzymuje swoją egzystencję, jest spaprana u samego żródła.
Kreator tego szajsu zasługuje na najwyższe potępienie."

Co o tym myślicie, jakie jest wasze zdanie? Czy akt Boga był przemyślany, czy jednak jest aktem nieprzemyślanym?

Zapraszam do dyskusji :)


Nawet jeśli tak to obecnie wygląda, jednak nie było to wolą Bożą od początku, gdyż do człowieka stworzonego na obraz swój:

Cytat:
rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem! (30) Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało. (31) I spojrzał Bóg na wszystko, co uczynił, a było to bardzo dobre. I nastał wieczór, i nastał poranek - dzień szósty. Rdz. 1:29-31


A tak przy tym, uwagę zwraca fakt, że nie ma tu mowy o żadnym zakazie, jak w Rdz. 2:17.

Dopiero gdy człowiek ten upadł, to po potopie Bóg zezwolił spożywać mięso, ale bez stosowania okrucieństwa.

Bóg obiecał naprawienie wszystkich rzeczy, Dz. 3:19-21; Rz: 8:19-21; Ap. 21:1-5
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Listek
VIP


Potwierdzenie wizualne: 2015
Pomógł: 581 razy
Dołączył: 11 Sie 2014
Posty: 2615
Poziom: 40
HP: 351/5017
 7%
MP: 2395/2395
 100%
EXP: 154/168
 91%
Wysłany: 2015-04-08, 07:24   

Pokoja napisał/a:
Bóg obiecał naprawienie wszystkich rzeczy, Dz. 3:19-21; Rz: 8:19-21; Ap. 21:1-5


Człowiek potrafił tyle napsocić na ziemi oddając władzę przeciwnikowi,ze nawet przy pomocy Stwórcy nie umie z tej ciemności wyjść.
Bez naszej woli wyjścia do światła , do Jezusa nawet Bóg nie może pomóc.

Dużo jest ludzi,którzy nie chcą znać Boga ani Jego Syna Chrystusa Jezusa.

:)
_________________
Bóg jest wciąż taki sam i się nie zmienia.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-04-08, 19:35   

Listek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Bóg obiecał naprawienie wszystkich rzeczy, Dz. 3:19-21; Rz: 8:19-21; Ap. 21:1-5


Człowiek potrafił tyle napsocić na ziemi oddając władzę przeciwnikowi,ze nawet przy pomocy Stwórcy nie umie z tej ciemności wyjść.
Bez naszej woli wyjścia do światła, do Jezusa nawet Bóg nie może pomóc.

Dużo jest ludzi, którzy nie chcą znać Boga ani Jego Syna Chrystusa Jezusa.


Bóg jest miłością, a ta jak spoiwo różnorodność przeciwieństw łączy w jedną harmonijną całość.

Cytat:
Bo stworzenie z tęsknotą oczekuje objawienia synów Bożych, (20) gdyż stworzenie zostało poddane znikomości, nie z własnej woli, lecz z woli tego, który je poddał, w nadziei, (21) że i samo stworzenie będzie wyzwolone z niewoli skażenia ku chwalebnej wolności dzieci Bożych. (22) Wiemy bowiem, że całe stworzenie wespół wzdycha i wespół boleje aż dotąd. (23) A nie tylko ono, lecz i my sami, którzy posiadamy zaczątek Ducha, wzdychamy w sobie, oczekując synostwa, odkupienia ciała naszego. Rz. 8:19-23

Albowiem Bóg poddał wszystkich w niewolę nieposłuszeństwa, aby się nad wszystkimi zmiłować. Rz. 11:32

On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (18) On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy, (19) ponieważ upodobał sobie Bóg, żeby w nim zamieszkała cała pełnia boskości (20) i żeby przez niego wszystko, co jest na ziemi i na niebie, pojednało się z nim dzięki przywróceniu pokoju przez krew krzyża jego. Kol. 1:17-20

I wy umarliście przez upadki i grzechy wasze, (2) w których niegdyś chodziliście według modły tego świata, naśladując władcę, który rządzi w powietrzu, ducha, który teraz działa w synach opornych. (3) Wśród nich i my wszyscy żyliśmy niegdyś w pożądliwościach ciała naszego, ulegając woli ciała i zmysłów, i byliśmy z natury dziećmi gniewu, jak i inni; (4) ale Bóg, który jest bogaty w miłosierdzie, dla wielkiej miłości swojej, którą nas umiłował, (5) i nas, którzy umarliśmy przez upadki, ożywił wraz z Chrystusem - łaską zbawieni jesteście - (6) i wraz z nim wzbudził, i wraz z nim posadził w okręgach niebieskich w Chrystusie Jezusie, (7) aby okazać w przyszłych wiekach nadzwyczajne bogactwo łaski swojej w dobroci wobec nas w Chrystusie Jezusie. (8) Albowiem łaską zbawieni jesteście przez wiarę, i to nie z was: Boży to dar; (9) nie z uczynków, aby się kto nie chlubił. (10) Jego bowiem dziełem jesteśmy, stworzeni w Chrystusie Jezusie do dobrych uczynków, do których przeznaczył nas Bóg, abyśmy w nich chodzili. Efz. 2:1-10


Teksty te wyraźnie wskazują, że Bóg będąc Wszechwiedzącym, Wszechmogącym i Wszechmocnym bez żadnego problemu zrealizuje swoje obietnice, i to bez naruszania wolnej woli człowieka.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2015-04-11, 22:20   

Dobrze jest też pamiętać o tym, że Bóg pozwala człowiekowi chodzić swoimi drogami w opozycji do jego dróg, ale jest napisane, że to Bóg zwycięży, gdy będzie sądzony:

Cytat:
Bóg jest wierny, a każdy człowiek jest kłamcą, jak napisano: Abyś się okazał sprawiedliwym w słowach swoich i zwyciężył, gdy będziesz sądzony. (5) Jeśli bowiem nasza nieprawość uwydatnia sprawiedliwość Bożą, to cóż powiemy? Czyż Bóg jest niesprawiedliwy, gdy gniew wywiera? Po ludzku mówię. (6) Z pewnością nie! Bo jak Bóg ma sądzić ten świat? (7) Jeśli przez moje kłamstwo prawda Boża tym bardziej przyczynia się do chwały jego, to dlaczego jeszcze i ja miałbym być sądzony jako grzesznik? Rz. 3:4-7


Gdy człowiek pozna siebie i rezultat swoich dróg, to odda chwałę Bogu.

Cytat:
I śpiewali pieśń Mojżesza, sługi Bożego, i pieśń Baranka, mówiąc: Wielkie i dziwne są dzieła twoje, Panie, Boże Wszechmogący; sprawiedliwe są drogi twoje, Królu narodów; (4) któż by się nie bał ciebie, Panie, i nie uwielbił imienia twego? Bo Ty jedynie jesteś święty, toteż wszystkie narody przyjdą i oddadzą ci pokłon, ponieważ objawiły się sprawiedliwe rządy twoje. Ap. 15:3,4
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
małyfilozof 
Zasłużony


Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 882
Poziom: 26
HP: 474/1637
 29%
MP: 0/781
 0%
EXP: 43/78
 55%
Wysłany: 2023-07-31, 11:19   

Człowiek, jeśli jest choć trochę mądry, przypomina Boga, bo tylko ten drugi jest w pełni prawdziwie mądrym.
Gdyby ktoś w swej pysze próbował porównywać mądrość ludzką z boską, wniosek dla każdego powinien być oczywisty.
To Bóg jest mądry, i to nie dzięki swej żmudnej pracy, wychowaniu, lecz dzięki swej istocie. Człowiek powinien w swoim życiu kierować się mądrością Boga, wtedy jego życie będzie pełniejsze i sensowniejsze.
Zresztą Bóg musi być wzorem dla człowieka w każdej dziedzinie. Chodzi o to, byśmy swoje życie tak kształtowali, aby nie tylko „podobało” się Bogu, ale jak najmocniej przypominało jego, byśmy w konkretnych sytuacjach zachowywali się tak, jakby zachował się na naszym miejscu Bóg.

Dlatego Bóg jest najlepszym nie tylko sędzią, ale przede wszystkim doradcą w życiu codziennym.
Bóg nie tylko opiekuje się człowiekiem rozumianym jako jednostka – jego troska dotyczy całej rzeczywistości.
Czuwa, by świat, w którym żyją ludzie, nie rozpadł się w kawałki, interweniuje wtedy, gdy sytuacja tego wymaga.
Bóg jest twórcą świata, który jest od niego zależny. Używając języka polityki można stwierdzić,
że Bóg panuje nad światem. Nie oznacza to jednak nieustannego czuwania i interweniowania w każdą ziemską błahostkę.
Bóg niekiedy opuszcza świat, niejako usuwa się na bok, by człowiek mógł odczuć jego brak i doświadczyć życia bez Boga.
By jednak to ludzkie życie miało jakiś sens, Bóg zsyła człowiekowi konkretne znaki, które zmuszają do refleksji nad światem, pomagają w podejmowaniu decyzji, ułatwiają życiowe wybory.

Bóg nieustannie towarzyszy człowiekowi, nawet wtedy, gdy ten nie zdaje sobie z tego sprawy.
Jest pomocą w życiu codziennym, potrafi rozwiać ludzką wątpliwość bądź wskazać najwłaściwsze rozwiązanie.
To Bóg obecny w egzystencji ludzkiej, nie uciekający od niej, lecz współtworzący ją razem z człowiekiem.
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 727
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 29/68
 42%
Wysłany: 2023-07-31, 11:43   

małyfilozof napisał/a:
Człowiek, jeśli jest choć trochę mądry, przypomina Boga, bo tylko ten drugi jest w pełni prawdziwie mądrym.
Gdyby ktoś w swej pysze próbował porównywać mądrość ludzką z boską, wniosek dla każdego powinien być oczywisty.
To Bóg jest mądry, i to nie dzięki swej żmudnej pracy, wychowaniu, lecz dzięki swej istocie. Człowiek powinien w swoim życiu kierować się mądrością Boga, wtedy jego życie będzie pełniejsze i sensowniejsze.
Zresztą Bóg musi być wzorem dla człowieka w każdej dziedzinie. Chodzi o to, byśmy swoje życie tak kształtowali, aby nie tylko „podobało” się Bogu, ale jak najmocniej przypominało jego, byśmy w konkretnych sytuacjach zachowywali się tak, jakby zachował się na naszym miejscu Bóg.

Dlatego Bóg jest najlepszym nie tylko sędzią, ale przede wszystkim doradcą w życiu codziennym.
Bóg nie tylko opiekuje się człowiekiem rozumianym jako jednostka – jego troska dotyczy całej rzeczywistości.
Czuwa, by świat, w którym żyją ludzie, nie rozpadł się w kawałki, interweniuje wtedy, gdy sytuacja tego wymaga.
Bóg jest twórcą świata, który jest od niego zależny. Używając języka polityki można stwierdzić,
że Bóg panuje nad światem. Nie oznacza to jednak nieustannego czuwania i interweniowania w każdą ziemską błahostkę.
Bóg niekiedy opuszcza świat, niejako usuwa się na bok, by człowiek mógł odczuć jego brak i doświadczyć życia bez Boga.
By jednak to ludzkie życie miało jakiś sens, Bóg zsyła człowiekowi konkretne znaki, które zmuszają do refleksji nad światem, pomagają w podejmowaniu decyzji, ułatwiają życiowe wybory.

Bóg nieustannie towarzyszy człowiekowi, nawet wtedy, gdy ten nie zdaje sobie z tego sprawy.
Jest pomocą w życiu codziennym, potrafi rozwiać ludzką wątpliwość bądź wskazać najwłaściwsze rozwiązanie.
To Bóg obecny w egzystencji ludzkiej, nie uciekający od niej, lecz współtworzący ją razem z człowiekiem.

Super napisałeś 👍👍👍
 
     
małyfilozof 
Zasłużony


Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 882
Poziom: 26
HP: 474/1637
 29%
MP: 0/781
 0%
EXP: 43/78
 55%
Wysłany: 2023-07-31, 12:09   

wybrana napisał/a:
małyfilozof napisał/a:
Człowiek, jeśli jest choć trochę mądry, przypomina Boga, bo tylko ten drugi jest w pełni prawdziwie mądrym.
Gdyby ktoś w swej pysze próbował porównywać mądrość ludzką z boską, wniosek dla każdego powinien być oczywisty.
To Bóg jest mądry, i to nie dzięki swej żmudnej pracy, wychowaniu, lecz dzięki swej istocie. Człowiek powinien w swoim życiu kierować się mądrością Boga, wtedy jego życie będzie pełniejsze i sensowniejsze.
Zresztą Bóg musi być wzorem dla człowieka w każdej dziedzinie. Chodzi o to, byśmy swoje życie tak kształtowali, aby nie tylko „podobało” się Bogu, ale jak najmocniej przypominało jego, byśmy w konkretnych sytuacjach zachowywali się tak, jakby zachował się na naszym miejscu Bóg.

Dlatego Bóg jest najlepszym nie tylko sędzią, ale przede wszystkim doradcą w życiu codziennym.
Bóg nie tylko opiekuje się człowiekiem rozumianym jako jednostka – jego troska dotyczy całej rzeczywistości.
Czuwa, by świat, w którym żyją ludzie, nie rozpadł się w kawałki, interweniuje wtedy, gdy sytuacja tego wymaga.
Bóg jest twórcą świata, który jest od niego zależny. Używając języka polityki można stwierdzić,
że Bóg panuje nad światem. Nie oznacza to jednak nieustannego czuwania i interweniowania w każdą ziemską błahostkę.
Bóg niekiedy opuszcza świat, niejako usuwa się na bok, by człowiek mógł odczuć jego brak i doświadczyć życia bez Boga.
By jednak to ludzkie życie miało jakiś sens, Bóg zsyła człowiekowi konkretne znaki, które zmuszają do refleksji nad światem, pomagają w podejmowaniu decyzji, ułatwiają życiowe wybory.

Bóg nieustannie towarzyszy człowiekowi, nawet wtedy, gdy ten nie zdaje sobie z tego sprawy.
Jest pomocą w życiu codziennym, potrafi rozwiać ludzką wątpliwość bądź wskazać najwłaściwsze rozwiązanie.
To Bóg obecny w egzystencji ludzkiej, nie uciekający od niej, lecz współtworzący ją razem z człowiekiem.

Super napisałeś 👍👍👍

dziękuję, ale proszę nie gloryfikuj mnie jestem speszony - pozdrawiam :lol: :lol:
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2023-07-31, 12:27   

małyfilozof napisał/a:
Bóg nieustannie towarzyszy człowiekowi, nawet wtedy, gdy ten nie zdaje sobie z tego sprawy.
Jest pomocą w życiu codziennym, potrafi rozwiać ludzką wątpliwość bądź wskazać najwłaściwsze rozwiązanie.
To Bóg obecny w egzystencji ludzkiej, nie uciekający od niej, lecz współtworzący ją razem z człowiekiem.

Też tak myślę, ja wierzę,że Najwyższy Bóg JHWH, jest zawsze blisko swoich oddanych dzieci i pomaga im we wszystkim. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2683
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 54/177
 30%
Wysłany: 2023-07-31, 12:38   

nike napisał/a:
Najwyższy Bóg JHWH, jest zawsze blisko swoich oddanych dzieci i pomaga im we wszystkim.

I tu wyskakuje kolejny raz problem: czy tylko jest blisko "swoich dzieci"(różna wykładnia - kto jeest bożym dzieckiem), czy jest blisko całego stworzenia (wszystkich ludzi i ich poczynań).
To zasadnicza różnica. Również w kontekście wpisu, który zamieścił małyfilozof.
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14