FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Pierwsze zmartwychwstanie według chronologii Biblijnej
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-10, 07:16   

Markerów napisał/a:
Czyli w skład 144tys nie będą wchodzić osoby z pokoleń Izraela mimo tego że tak podaje pismo?

Kiedy Ty nauczysz się czytać pismo? :-(
Ga 3:28 bw "Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie."
Rz 2:28-29 wsp " Nie ten bowiem jest prawdziwym Żydem, kto jest nim na zewnątrz, ani nie to obrzezanie jest prawdziwe, które zostało dokonane na ciele, (29) ale prawdziwym Żydem jest ten, kto jest nim wewnętrznie, a prawdziwe obrzezanie dotyczy serca, dokonuje się w duchu, a nie według litery. Taki człowiek znajduje uznanie u Boga, a nie u ludzi."
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-10, 07:43   

To więc na jakiej podstawie twierdzisz ze dopiero od Jezusa jest pobór na 144tys wybranych. Czy Abraham nie dal przykładu wiary?
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-10, 07:46   

Dlaczego upierasz się przy dosłownej interpretacji liczby 144 tys. Jeżeli taką interpretację uważasz czemu dosłownie nie przyjmujesz że dotyczy zbawienie to pokoleń Izraela np. Judy, Rubena itd. I dokładnych liczb po 12 tys. z poszczególnych rodów??
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-11, 07:24   

Markerów napisał/a:
To więc na jakiej podstawie twierdzisz ze dopiero od Jezusa jest pobór na 144tys wybranych. Czy Abraham nie dal przykładu wiary?

Odpowiedz sobie sam na pytanie: od kiedy rozpoczął się wybór?
Hbr 11:39-40 wsp " Ci wszyscy dzięki wierze zdobyli sobie uznanie w oczach Boga. Mimo to nie doczekali się spełnienia obietnicy Boga, (40) który ze względu na nas miał o wiele szersze plany i nie chciał, aby oni bez naszego udziału doszli do doskonałości."
Cytat:
Dlaczego upierasz się przy dosłownej interpretacji liczby 144 tys.

Bo tak. :-P
Jeżeli taką interpretację uważasz czemu dosłownie nie przyjmujesz że dotyczy zbawienie to pokoleń Izraela np. Judy, Rubena itd. I dokładnych liczb po 12 tys. z poszczególnych rodów??
Rz 11:17-19 wsp "Jeśli zaś niektóre gałęzie drzewa oliwnego odłamano, a ciebie jak dziką oliwkę wszczepiono na ich miejsce tak, że czerpałeś soki z jego korzeni, (18) to nie chwal się, że jesteś czymś lepszym niż pozostałe gałęzie. A gdybyś chciał się chwalić, to pamiętaj, że ty wyrastasz z korzeni, a nie one z ciebie. (19) Mógłbyś na to powiedzieć - odłamano gałęzie, by mnie wszczepić na ich miejsce."
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 07:56   

nie chwal się, że jesteś czymś lepszym niż pozostałe gałęzie. A gdybyś chciał się chwalić, to pamiętaj, że ty wyrastasz z korzeni, a nie one z ciebie.

Nie jesteś czymś lepszym niż pozostałe gałęzie
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 07:59   

[quote="Henryk"]
Markerów napisał/a:

Cytat:
Dlaczego upierasz się przy dosłownej interpretacji liczby 144 tys.

Bo tak. :-P "


Pełen profesjonalizm
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 08:02   

Henryk napisał/a:

Odpowiedz sobie sam na pytanie: od kiedy rozpoczął się wybór?
Hbr 11:39-40 wsp " Ci wszyscy dzięki wierze zdobyli sobie uznanie w oczach Boga. Mimo to nie doczekali się spełnienia obietnicy Boga, (40) który ze względu na nas miał o wiele szersze plany i nie chciał, aby oni bez naszego udziału doszli do doskonałości."
]"


Ten werset nic nie mówi że wybór na grono 144tys zaczął się od Jezusa.. Kompletne niezrozumienie.
Tamci mieli czekać na nas żeby nie weszli bez naszego udziału..
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-11, 10:00   

Markerów napisał/a:
Ten werset nic nie mówi że wybór na grono 144tys zaczął się od Jezusa.. Kompletne niezrozumienie.

Kompletne powiadasz? :lol:
Więc wybór Kościoła według Ciebie rozpoczął się zaraz po wygnaniu z Edenu, czy może w momencie dania Zakonu Izraelczykom?

Czy aby nie potrzeba było "drobnej" rzeczy- Okupu? :roll:
Hbr 3:1 bw "Przeto, bracia święci, współuczestnicy powołania niebieskiego, zważcie na Jezusa, posłańca i arcykapłana naszego wyznania,"
Hbr 9:11-12 psz "Gdy więc przyszedł Chrystus, arcykapłan nadchodzącego porządku, wszedł raz na zawsze do Miejsca Najświętszego – nie przez tę ziemską, zbudowaną przez ludzi część namiotu, ale przez wspanialszą i doskonalszą. (12) I nie z krwią zwierząt, ale z własną przelaną krwią. Wszedł i zapewnił nam wieczne zbawienie."
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 14:02   

Hbr 11:39-40 " Ci wszyscy dzięki wierze zdobyli sobie uznanie w oczach Boga. Mimo to nie doczekali się spełnienia obietnicy Boga, (40) który ze względu na nas miał o wiele szersze plany i nie chciał, aby oni bez naszego udziału doszli do doskonałości."

Wybrani to nie jakiś kasting jak ty to sobie wyobrażasz.. .
Dopiero po zmartwychwstaniu Jezusa jest możliwe osiągnięciae królestwa niebieskiego co nie znaczy że Ci co pomarli przed zmartwychwstaniem nie mają takiej możliwości o tym właśnie mówi powyższy cytat
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 14:09   

NT wskazuje że:
Wielki tłum znajduje się w niebie , a nie na ziemi
„Wielki tłum” wraz ze 144 tys. stoi „przed tronem” w niebie i przed Barankiem. Starcy tez przed Barankiem Podobnie „wokół tronu” stoją aniołowie i Starcy
Grupa ta posiada białą szatę i znajduje się w świątyni Boga która jest w niebie
Symboliczne 144 tys. to wykupieni spośród ludzi a nie spośród wiernych pierwszy plon Kościoła (pierwociny)

Ef 4:4 uczy o jednym powołaniu (nie dwóch), więc grupy te to obraz wzrastającego Kościoła. Tekst Hbr 3:1 mówi, że to powołanie jest niebieskie, a nie ziemskie.
Jak po opisie Ap 7:4 występuje rozwinięcie liczby zbawionych (Ap 7:9), tak samo po „pierwocinach” z Ap 14:1 i 4, też ukazano resztę ludzi jeszcze nie „zbawionych”, a dopełniających przez wieki „wielki tłum” (Ap 14:6).
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-11, 17:51   

Markerów napisał/a:
Wybrani to nie jakiś kasting jak ty to sobie wyobrażasz.. .

Ja tam nie wiem...
Wiem tylko tyle, że casting oznacza jednak wybór. :-D
Wybór tych najlepszych.
Cytat:
Dopiero po zmartwychwstaniu Jezusa jest możliwe osiągnięciae królestwa niebieskiego co nie znaczy że Ci co pomarli przed zmartwychwstaniem nie mają takiej możliwości o tym właśnie mówi powyższy cytat.

Ja tam odczytuję coś innego.
Wiem też, co mieli obiecane „bohaterowie wiary” z 11 rozdziału listu do Hebrajczyków.
Tam nie było nic o niebie. Obietnice dotyczyły wyłącznie ziemi. :-D
Chyba, że posiadasz inne dane? :-?
Cytat:
Wielki tłum znajduje się w niebie , a nie na ziemi

Też tak uważam.
Nigdy inaczej nie pisałem.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 19:11   

Królestwo niebieskie jest zarezerwowane tylko dla 144tys którzy żyli po Jezusie?
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-11, 19:18   

Markerów napisał/a:
Królestwo niebieskie jest zarezerwowane tylko dla 144tys którzy żyli po Jezusie?

Nic takiego nie pisałem. :shock:
Najlepiej będzie jak spytasz swego proboszcza. On Tobie wszystko bardzo dokładnie wytłumaczy. :-P
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-11, 19:44   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Nie należą do nich ci co żyli przed Jezusem?

Nie.
Zasłona została zdjęta (rozerwana) dopiero w momencie śmierci Jezusa.
]
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 387 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2786
Poziom: 41
HP: 645/5376
 12%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 157/177
 88%
Wysłany: 2018-04-12, 06:55   

Nie wiem, co chcesz przekazać ostatnim swoim wpisem?
Królestwo niebieskie jest zarezerwowane dla wszystkich, którzy tylko zechcą być posłuszni prawom w Nim panującym.
Dotyczy to wszystkich potomków Adama, a nawet zwierząt.
Rz 8:19-22 psz "Bo całe stworzenie tęskni za dniem wspaniałego objawienia się dzieci Boga. (20) Wbrew swej woli, ale z woli Boga, doświadcza ono skutków grzechu (21) – w nadziei jednak, że i ono zostanie uwolnione od przekleństwa śmierci i będzie żyć w wolności i chwale dzieci Bożych. (22) Wiemy bowiem, że po dziś dzień nawet przyroda ciężko wzdycha i doznaje bólów rodzenia."
Nie wszyscy natomiast zasiądą na tronie w Niebie wraz z Chrystusem, i nie wszyscy doznają przemiany natury na duchową.
W katechizmie o tym nie piszą? :-o
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 12