FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Franciszek - Piekla nie ma
Autor Wiadomość
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-01, 16:05   Franciszek - Piekla nie ma

„Piekla nie ma” - taka wypowiedz papieza Franciszka miala pasc w rozmowie dla dziennika „La Repubblika” ...

https://wiadomosci.wp.pl/piekla-nie-ma-szokujace-slowa-papieza-franciszka-6236201757361793a

Stary Testament ani razu nie uzywa slowa „niesmiertelnosc”, poniewaz Izraelici nie akceptowali idei niesmiertelnej duszy, dopoki nie ulegli wplywom hellenskim w ostatnich wiekach p.n.e. Wiara w niesmiertelna dusze ma swoje korzenie w slowach weza, ktorymi zwiodl Ewe, mowiac: „Na pewno nie umrzecie” (Rdz 3:4).

Everett Ferguson, znawca judaizmu i epoki wczesnochrzescijanskiej, napisal: „Chrzescijanska nadzieja na zycie po smierci, czesto wyrazana jest slowami ‘niesmiertelnosc duszy’ – fraza, ktora nigdy nie pojawia sie w Pismie Swietym. Biblijna doktryna jest nauka o zmartwychwstaniu. ‘Niesmiertelnosc duszy’ jest jedynie wynikiem powiazania platonskiej tradycji z idea zmartwychwstania w pismach ojcow Kosciola

Niesmiertelnosc duszy trudno pogodzic z doktryna o zmartwychwstaniu, ktora jest fundamentalna dla chrzescijanstwa. Filozofowie greccy, ktorzy propagowali bezwarunkowa niesmiertelnosc czlowieka to rozumieli, dlatego na Areopagu przerwali kazanie apostola Pawla, kiedy doszedl do cielesnego zmartwychwstania (Dz 17:32), poniewaz w ich zrozumieniu zycie wieczne polegalo na uwolnieniu duszy od ciala.

Wielu wczesnochrzescijanskich teologow i przywodcow wywodzilo sie z greckiego kregu kulturowego, przyjmujac bezwarunkowa niesmiertelnosc bez weryfikacji tej idei w Biblii. Do niedawna podobnie bylo wsrod chrzescijanskich myslicieli, ale odkad zaczeto badac te kwestie, niejeden teolog przyjal biblijna nauke o smiertelnosci duszy i warunkowej niesmiertelnosci, w tym miedzy innymi tacy znani teolodzy jak John Stott, Clark Pinnock czy Oscar Cullmann

Pieklo ma trwac tylko tak dlugo, aby zniszczyc szatana i tych, ktorzy poszli za nim. Jak zatem rozumiec teksty biblijne mowiace o karze trwajacej „na wieki”? Najlepiej poszukac ich wyjasnienia w Biblii. W liscie Judy czytamy, ze Sodoma i Gomora „stanowia przyklad kary ognia wiecznego” (Jud 7). „Ogien wieczny” strawil te miasta, a jednak od dawna juz nie plonie! Pokazuje to, ze slowo „wieczny” nie odnosilo sie do czasu trwania ognia, lecz do jego konsekwencji, ktore w przypadku ognia gehenny beda wieczne.

Pierwotnie Zydzi i chrzescijanie wierzyli ze dusza to inaczej czlowiek ( wedlug ksiag Mojzesza dusza jest we krwi ) sladem tego pogladu jest ludowe powiedzenie ze np. w jakies wiosce mieszka 100 lub 500 dusz czyli ludzi , ale z czasem pod wplywem greckim w obu religiach uznano ze dusza lub duch moze zyc bez ciala po smierci

Tak dlugo, jak czlowiek zyje, mysli i dziala, mowimy o nim, ze jest dusza - istota zyjaca. W momencie smierci nastepuje odwrotnosc procesu stworzenia. Pismo Swiete tak opisuje te odwrotnosc: "Wroci sie proch do ziemi, tak jak nim byl, duch zas wroci sie do Boga, ktory go dal" (Kazn. Sal. 12,7). Dech zywota uczynil czlowieka zyjacym. Teraz, gdy Bog zabiera dech zywota, czyli zycie, cialo, czyli materia, podlega procesowi rozkladu - wraca do ziemi, skad zostalo wziete zgodnie ze slowami Bozymi: "bo prochem jestes i w proch sie obrocisz" (I Mojz 3,19). Bardzo wyraznie o tym pisal takze prorok Ezechiel mowiac: "Dusza, ktora grzeszy, ta umrze" (Ezech. 18,20 BG). A wiec dusza, czyli zyjacy, myslacy, rozumny czlowiek, jezeli grzeszy, a wszyscy ludzie takimi sa, podlega wyrokowi smierci jako zaplacie za grzech i musi umierac

Warto przypomniec, ze katolicki dogmat o mekach czysccowych zostal ustanowiony w kosciele Rzymsko-katolickim jako dogmat dopiero okolo roku 1100 n.e. Inne koscioly chrzescijanskie np. Protestanckie czy Prawoslawne nie wierza w czysciec . W temacie tego co to jest lub bedzie pieklo , maja one tez rozne stanowiska , pamietamy ze i dogmat o wiecznym piekle w kosciele Rzymsko-katolickim zostal uznany oficjalnie w sredniowieczu i to nie bez sporow nawet miedzy samymi duchownymi !

Jonatan D


Ps :

Czy dusza jest ....

https://youtu.be/Ib0pGHhBOMw
_________________
tom68
Ostatnio zmieniony przez nike 2018-04-01, 18:24, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
bartek212701 
VIP


Potwierdzenie wizualne: 27
Pomógł: 1006 razy
Wiek: 31
Dołączył: 19 Mar 2013
Posty: 5722
Poziom: 54
HP: 1694/12102
 14%
MP: 5778/5778
 100%
EXP: 17/317
 5%
Wysłany: 2018-04-02, 19:07   

Tylko, że sam Papież jeszcze tego, co powiedział, nie potwierdził :)
_________________
Efez. 5:17. Dlatego nie bądźcie nierozsądni, ale rozumiejcie, jaka jest wola Pańska

"Piękno sceny kuszenia można dostrzec tylko wtedy, gdy zamknie się ją w umyśle Chrystusa" Jaaqob

NIEBO - Chrześcijanie tyle mówią o niebie, ponieważ Nowy Testament głosi niebo jako nadzieję dla wierzących (1 Piotra 1:4; Kolosan 1:5; Hebrajczyków 3:1). Mówienie o niebie nie wyklucza wiary w życie na ziemi, ponieważ niebo jest tam, gdzie jest Bóg. Gdy Bóg zstąpi między ludzi i zamieszka wśród nich, to tam będzie też niebo (Objawienie 21:1-5). Wielu komentatorów uważa, że niebo i ziemia staną się jednym.
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-03, 12:24   

To już całkiem inna sprawa :lol:
_________________
tom68
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2018-04-03, 15:18   

http://m.telewizjarepubli...ewsa,62840.html nic takiego nie powiedział
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-03, 15:56   

Franciszek piekla nie ma ....
https://www.tvn24.pl/wiad...eje,826053.html
_________________
tom68
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2018-04-03, 21:52   

Rzekoma wypowiedź papieża.... Uwierzyłabym w nią gdybym ją mogła wysłuchać
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-04, 10:28   

Nie ladnie katolik powinien sluchac papieza :lol:

Trzeba być poddanym papieżowi - tradycyjny katolik ...

http://glostradycji.blogs...wi-ks-rafa.html
_________________
tom68
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-04-04, 10:44   

Iwona napisał/a:
Rzekoma wypowiedź papieża.... Uwierzyłabym w nią gdybym ją mogła wysłuchać

I to jest właśnie dowód na to, że muszą mówić na ambonach i z katedry to, co chcą słyszeć ludzie.
Prawda jest nie do przyjęcia dla nich.
Iz 30:10 lub "Mówili oni do widzących: „Nie miejcie widzeń dla nas”, a do proroków: „Nie prorokujcie dla nas tego, co prawdziwe, mówcie nam rzeczy zwodnicze, prorokujcie ułudę!"
Dziwne, że aż tak niektórzy tęsknią za piekłem... :lol:
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-04, 11:13   

To samo co teraz Franciszek powiedział o piekle mówił już dawno JP II choćby w Meksyku ....
Jan Paweł II. PIEKŁO JAKO OSTATECZNE ODRZUCENIE BOGA
http://www.egzorcysta.pl/pieklo.html
_________________
tom68
Ostatnio zmieniony przez Tomasz G 2018-04-04, 11:27, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2018-04-04, 20:53   

Henryk napisał/a:
Iwona napisał/a:
Rzekoma wypowiedź papieża.... Uwierzyłabym w nią gdybym ją mogła wysłuchać

I to jest właśnie dowód na to, że muszą mówić na ambonach i z katedry to, co chcą słyszeć ludzie.
Prawda jest nie do przyjęcia dla nich.
Iz 30:10 lub "Mówili oni do widzących: „Nie miejcie widzeń dla nas”, a do proroków: „Nie prorokujcie dla nas tego, co prawdziwe, mówcie nam rzeczy zwodnicze, prorokujcie ułudę!"
Dziwne, że aż tak niektórzy tęsknią za piekłem... :lol:


No wiesz... My na studiach mieliśmy takiego wykładowcę, który raz udzielił wywiadu dla portalu Onet a później tłumaczył się ze słów, których nie powiedział (bo dziennikarz Onetu zmanipulował jego wypowiedzi). Dziennikarze niestety potrafią robić takie świństwa.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-04-05, 10:08   

Iwona napisał/a:
Dziennikarze niestety potrafią robić takie świństwa.

Świństwem jest Prawda o tym, że Piekło to średniowieczny wymysł? :shock:
Idziesz do grobu i tyle twego istnienia…
Łazarz był w Waszym piekle cztery dni, Jezus trzy…
Jakoś nic nie wspomnieli o mękach po śmierci.

No i czym będziesz straszyła dzieci? :-(
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-05, 10:14   

PRZYPOWIESC O BOGACZU I LAZARZU

Najczestszym argumentem na rzecz wiecznego piekla jest przypowiesc o ubogim Lazarzu odpoczywajacym na lonie Abrahama i o bogaczu meczonym w plomieniach (Lk.16:19-31). Analizujac ja wezmy pod uwage, ze przypowiesci Jezusa byly metaforami. Nawet najbardziej literalni czytelnicy Biblii przyznaja, ze kakol, panny, owce, ryby, perly i kozly w nich to przenosnie. Tylko dla tej przypowiesci zwolennicy wiecznych mak piekielnych chcieliby zrobic wyjatek.

Przypowiesc o bogaczu i Lazarzu nie moze byc rownoczesnie doslowna i figuratywna. Ci, ktorzy chca ja rozumiec doslownie maja cztery powazne problemy. Po pierwsze, musza przyjac, ze lono Abrahama jest dosc duze, aby pomiescic wszystkich zbawionych (sic!). Po drugie, ze niebo i pieklo sa dosc blisko, aby ich mieszkancy mogli sie widziec i slyszec. Po trzecie, ze dusze zmarlych maja oczy, jezyki i palce, a wiec ciala z jego fizycznymi potrzebami, choc zgodnie z naukami kosciolow, ktore akceptuja koncept bezwarunkowej niesmiertelnosci, dusze nie maja cial! Po czwarte, musza odpowiedziec na pytanie: Gdzie podziewaly sie dusze zmarlych przed Abrahamem, a wiec w oczekiwaniu na jego lono?

Przypowiesc ta miala uczyc, ze "jesli Mojzesza i prorokow nie sluchaja, to chocby kto z umarlych powstal, tez nie uwierza" (Lk.16:31). Literalne pojmowanie jej, w tym lona Abrahama, wiedzie do absurdow. Czy przypowiesc o nieuczciwym zarzadcy, ktora konczy sie slowami: "I pochwalil pan nieuczciwego zarzadce, ze przebiegle postapil" (Lk.16:8) tez rozumiemy doslownie, jako pochwale kradziezy i przekupstwa? Nie, bo jej lekcja bylo cos innego, a mianowicie "pozyskiwanie przyjaciol" (Lk.16:9). Wysoce figuratywnym jezykiem, Jezus zabezpieczyl przypowiesc o bogaczu i Lazarzu przed niepozadanymi wnioskami.

Czy miejsce, w ktorym zbawieni rodzice widza swoje dzieci meczone w ogniu przez wiecznosc, slyszec ich lament, blagania o litosc i przeklenstwa byloby dla kogos niebem? Czy jest choc jeden nawrocony czlowiek, ktorego pociagaloby niebo wypelnione krzykiem i cierpieniem bliskich? Klociloby sie to z obietnica Boga, ze w krolestwie Bozym nie bedzie "ani smutku, ani krzyku" (Ap.21:4).

Czy moglibysmy kochac Boga, ktory skazuje naszych niezbawionych bliskich na wieczne meki w ogniu, a nam zakazuje ulzyc im w cierpieniu? Pan Jezus uczyl przeciez, zeby podac wode nawet nieprzyjacielowi. Obraz Boga jako autora wiecznego cierpienia kloci sie z Jego charakterem objawionym nam przez Syna Bozego, a Jezus powiedzial przeciez: "Ja i Ojciec jedno jestesmy" (J.10:30).

Niektorzy bronia wiecznego piekla twierdzac, ze strach przed nim pomaga w nawroceniu. Tak moga sadzic jedynie ludzie, ktorzy nie poznali zbyt dobrze charakteru Bozego. Prawdziwe nawrocenie nie jest bowiem owocem strachu, lecz rozpoznania Bozej milosci (Rz.2:4). Apostol Jan napisal: "Milujemy [Boga], poniewaz Bog sam pierwszy nas umilowal" (1J.4:9).

Idea wiecznych mak piekielnych przyszla do chrzescijanstwa z poganstwa, gdzie to strach przed okrucienstwem bozkow, za ktorymi kryly sie demony, byl glowna motywacja, aby im sluzyc. Strach nie moze jednak wywolac dobrych i trwalych zmian w sercu. Bez milosci i wdziecznosci nie ma trwalego nawrocenia.

Owoce, jakie wydaje nauka o wiecznym piekle sa fatalne. Za jej posrednictwem Szatan nie tylko przypisuje Bogu swoj okrutny charakter, ale wykorzystuje do tego chrzescijan. Nauka ta zamiast prowadzic niewierzacych do Boga, odpycha ich od Niego. Budzi niechec i bunt wobec istoty tak okrutnej, aby stworzyc wieczne meki. Wierzacych zas ta sama nauka pozbawia pewnosci zbawienia i pelnej znajomosci charakteru Bozego, budzac w nich lek zamiast milosci.

Wielu chrzescijan nie zastanawia sie nad konsekwencjami przyjecia pogladu, ze ludzie ida po smierci do piekla lub do nieba, choc pozbawia on sensu trzy filary chrzescijanstwa: doktryne o zmartwychwstaniu, powtornym przyjsciu Chrystusa i sadzie ostatecznym.

Po co zmartwychwstanie, jesli kazdy czlowiek otrzymuje nagrode lub kare zaraz po swej smierci?! Apostol Pawel dowodzi, ze jedyna droga do wiecznosci jest zmartwychwstanie (1Kor.15:13-18). Jezus nie mowil o zyciu po smierci, lecz o zyciu po zmartwychwstaniu (Mt.22:31-32)

Po co powtorne przyjscie Jezusa Chrystusa, jesli Jego lud juz jest w niebie? Jezus obiecal, ze zabierze swoj lud do nieba kiedy powroci: "W domu Ojca mego wiele jest mieszkan; gdyby bylo inaczej, bylbym wam powiedzial. Ide przygotowac wam miejsce. A jesli pojde i przygotuje wam miejsce, przyjde znowu i wezme was do siebie, abyscie, gdzie Ja jestem i wy byli (J.14:2-3).

Po co sad, jesli ludzie otrzymuja nagrode lub kare zaraz po swej smierci? Biblia uczy, ze czlowiek otrzyma zaplate dopiero po zmartwychwstaniu (Lk.14:14). Czytamy, ze "Syn Czlowieczy przyjdzie w chwale Ojca swego z aniolami swymi, i wtedy odda kazdemu wedlug uczynkow jego" (Mt.16:27).

Jonatan Dunkell

http://www.eliasz.dekalog...nkel/pieklo.htm
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-04-05, 10:15   

Łazarz ani Jezus nie był w piekle.
Ponosi Cię
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-04-05, 10:16   

Markerów napisał/a:
Łazarz ani Jezus nie był w piekle.

A gdzie? :lol:
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2018-04-05, 10:23   

10 FAKTÓW o PIEKLE o których nie wiesz!

https://youtu.be/8xTcDU-cMAg?list=PLzSHJ3t_p6d9naSws_8wBZytCbv4AfsT2
_________________
tom68
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 15