FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Ps. 102. /Hbr. 1.10
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2018-04-26, 12:56   

Markerów napisał/a:
Czyli jak sama widzisz tytuł "pierwszy i ostatni" tyczy się Jahwe.. A skoro tak nie oznacza pierwszego stworzonego

Architekt to prywatna interpretacja nie mająca poparcia w Pismie..

Mająca: 1Kor.3:10-----

1Kor 3:10 pau "Według danej mi łaski Boga, jako wprawny architekt położyłem fundament, a ktoś inny na nim buduje. Każdy niech więc zważa, jak buduje:"

Strong----753----Greckie----architekton---architekt budowniczy.

Akurat z tego tekstu ja tego nie widzę, wiec nie podpowiadaj mi oki.
W tym tekście jest pokazany JHWH,ze był zawsze pierwszy i,że nigdy nie będzie ostatni, natomiast w Apokalipsie jest wyraźnie PIERWSZE STWORZENIE BOGA i to znaczy,ze Logos był pierwszym stworzonym [zrodzonym] przez JHWH i ostatnim, bo wszystko co się działo od tej pory działo się już przez LOGOSA, przy całej akceptacji JHWH jako wielkiego budowniczego czyli ARCHITEKTA.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 13:28   

Ehhh......
To wytłumaczyc mi proszę czym się różni słowo "być" a "stworzony"
Skoro na początku BYŁO Słowo.
A jeśli chodzi o stworzenie :
Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 13:29   

jest wyraźna różnica między Słowem które „było”, a stworzeniami, które „stały się”
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 13:34   

każda osoba stworzona jest sługą wobec Boga, a Jezus kiedy nim się stał? dopiero w momencie wcielenia „przyjął postać sługi” Flp 2:7. Jeśli wcześniej nim nie był, nie mógł być stworzeniem. Gdyby nim zaś był, dziwne by było to, że Ojciec jako Stwórca zwraca się do stworzenia tytułem „Panie” (Hbr 1:10;
Tyś, Panie, na początku osadził ziemię,
dziełem też rąk Twoich są niebiosa.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 13:37   

Gdyby też Jezus był stworzeniem, dziwne by było to, że określany jest tytułami, tymi samymi co Bóg Ojciec wreszcie stworzenie by mogło powiedzieć: „Kto mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca (...) Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie” J 14:9 Żadne stworzenie nie może wymieniać siebie przed Bogiem mówiąc: „Ja i Bóg”. Jezus więc, nie może być stworzeniem, bo stwierdza: „Ja i Ojciec...”Apostołowie Paweł i Jan zaś kilka razy wymieniają Jezusa przed Bogiem Ojcem:
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2018-04-26, 17:11   

Markerów napisał/a:
każda osoba stworzona jest sługą wobec Boga, a Jezus kiedy nim się stał?


Fil.2:7-----
(6) On, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, (7) lecz ogołocił samego siebie, przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi. A w zewnętrznym przejawie, uznany za człowieka, (8) uniżył samego siebie, stawszy się posłusznym aż do śmierci - i to śmierci krzyżowej. (9) Dlatego też Bóg Go nad wszystko wywyższył i darował Mu imię ponad wszelkie imię, (10) aby na imię Jezusa zgięło się każde kolano istot niebieskich i ziemskich i podziemnych. (11) I aby wszelki język wyznał, że Jezus Chrystus jest PANEM - ku chwale Boga Ojca
.

Warto zwrócić uwagę na kontekst o kim jest tutaj mowa?
Markerów napisał/a:

Ehhh......
To wytłumaczyc mi proszę czym się różni słowo "być" a "stworzony"
Skoro na początku BYŁO Słowo.
A jeśli chodzi o stworzenie :
Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię

Biblia jest pisana takim językiem a nie innym i dlatego też pewnie powtarzają się zdania KTO MA USZY NIECHAJ SŁUCHA.

Markerów napisał/a:
Gdyby też Jezus był stworzeniem, dziwne by było to, że określany jest tytułami, tymi samymi co Bóg Ojciec wreszcie stworzenie by mogło powiedzieć: „Kto mnie zobaczył, zobaczył także i Ojca (...) Ja jestem w Ojcu, a Ojciec we Mnie” J 14:9

Ty udajesz,ze nie rozumiesz, albo rzeczywiście nic nie rozumiesz.

Od początku ja piszę,ze Jezus został urodzony przez Marię, natomiast SŁOWO---LOGOS ---kto go urodził? Bóg JHWH stworzył to słowo.

Jeżeli chodzi o tytuły, to ja nie widzę problemu, Jezus mówił tez często ja i ojciec jedno jesteśmy, a ty ze swoim synem nie jesteście JEDNOŚCIĄ? Jeżeli nie jesteście jednościa to źle wychowałeś syna.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:15   

Nie ma ani jednego fragmentu w Pismie że Logos został stworzony.. On był zawsze w Ojcu. Określenie „Syn Boży” czy „Zrodzony z Ojca” ma za zadanie ukazać nam to, że Chrystus pochodzi bezpośrednio od Ojca, i że ma tę samą, co On, Boską naturę (Kol 2:9). Syn Boży „jest w łonie Ojca” (J 1:18), więc jest, jak On, poza naszą czasowością. Jest też, jak Bóg, „Odwiecznym Ojcem"
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:17   

Prubujesz coś udowodnić kategoriami ludzkimi.. Bądź otwarta na argumenty a nie......... Nieomylna i wszystko wiedzaca
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:18   

Chrystus zaś, na zawsze jest Jednorodzonym Bogiem, „który jest w łonie Ojca” J 1:18. Kategorie Boże, to nie kategorie ludzkie.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:21   

Myslisz ze jak Jezus jest Synem Ojca, więc nie może być współwiecznym Mu , że syn jest zawsze młodszy od ojca.
kategorie Boże sprowadzasz do kategorii ludzkich, wieczność mieszasz doczesnością. Myśląc twoim sposobem można dojść do tego, że Syn u Ojca w niebie był najpierw młodym, a później nabierał lat, a Ojciec, jak każdy ojciec, musiał mieć też swego poprzednika itp. W kategoriach Bożych określenie „Syn Ojca” ma za zadanie ukazać to, że Jezus, tak jak Ojciec, ma naturę Bożą (Kol 2:9) i równoznaczne jest ono z określeniem „Jednorodzony Bóg, który jest w łonie Ojca” J 1:18. Określenie „Jednorodzony Syn Boży” (J 3:18), jest wymienne z tytułem „Jednorodzony Bóg” (J 1:18).
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2018-04-26, 17:22   

Markerów napisał/a:
Chrystus zaś, na zawsze jest Jednorodzonym Bogiem, „który jest w łonie Ojca” J 1:18. Kategorie Boże, to nie kategorie ludzkie.

Z tego zrozumiałam,ze twój syn jest też tobą i istnieje tak długo jak ty. Czy dobrze zrozumiałam?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:26   

Tylko ja i mój syn zaistnielismy jestesmy bytem "stworzonym" ulepionym z prochu ziemi... A o logosie nigdzie tego nie pisze tyle że był "jest" w Ojcu widzisz tą różnicę??
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2510
Poziom: 40
HP: 2056/5017
 41%
MP: 0/2395
 0%
EXP: 49/168
 29%
Wysłany: 2018-04-26, 17:28   

Ojciec odwieczny to i Syn ma tą samą naturę jeśli chodzi o Boga
Ja nim nie jestem
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2018-04-26, 17:29, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2018-04-26, 19:58   

Markerów napisał/a:
Tylko ja i mój syn zaistnielismy jestesmy bytem "stworzonym" ulepionym z prochu ziemi... A o logosie nigdzie tego nie pisze tyle że był "jest" w Ojcu widzisz tą różnicę??

A nie czasami urodzonym?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10962
Poziom: 66
HP: 10319/22932
 45%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 474/508
 93%
Wysłany: 2018-04-26, 19:59   

Markerów napisał/a:
Ojciec odwieczny to i Syn ma tą samą naturę jeśli chodzi o Boga
Ja nim nie jestem

A ty ze swoim synem nie masz tej samej natury?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,09 sekundy. Zapytań do SQL: 12