FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Powrót duszy do ciała?
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 382 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2674
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 45/177
 25%
Wysłany: 2018-06-12, 17:05   Powrót duszy do ciała?

Wszyscy znamy historię wdowy z Sarepty, śmierć jej jedynego syna...
Prorok prosił Boga o jego wskrzeszenie.
1Krl 17:21 br " Potem położył się trzykrotnie na dziecku, za każdym razem tak modląc się do Jahwe: O Jahwe, Boże mój, błagam Cię, niech dusza tego dziecka znów wróci do niego!"
Jak mógł prosić o powrót duszy do ciała, skoro coś takiego według Biblii nie istnieje?
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2364
Poziom: 39
HP: 2010/4676
 43%
MP: 0/2232
 0%
EXP: 63/160
 39%
Wysłany: 2018-06-12, 17:37   Re: Powrót duszy do ciała?

Henryk napisał/a:

Jak mógł prosić o powrót duszy do ciała, skoro coś takiego według Biblii nie istnieje?

A możesz podać te wersety które mówią o tym ze coś takiego nie istnieje?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10840
Poziom: 66
HP: 10548/22932
 46%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 352/508
 69%
Wysłany: 2018-06-12, 22:15   

Hebrajskie słowo נפש ---NEFESZ Ma kilkanaście znaczeń, w polskich bibliach jest przetłumaczone na dusza, ale już w biblii warszawskiej jest życie.
Strong ---5315----Zycie, istota, człowiek, dusza,żywa istota i wiele jeszcze.

W j.hebrajskim gdzie występuje słowo נפש --NEFESZ --prawie zawsze jest mowa o istocie żywej, a nie o oddzielnej duszy.

Np: 1Moj.1:20

ויאמר אלהים ישרצו המים שרץ נפש חיה ועוף יעופף על הארץ על פני רקיע השמים

Potem Bóg rzekł: Niechaj się zaroją wody od roju istot żywych, a ptactwo niechaj lata nad ziemią, pod sklepieniem nieba!
BT----- tutaj NEFESZ istoty żywe.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 382 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2674
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 45/177
 25%
Wysłany: 2018-06-13, 07:03   

nike napisał/a:
Hebrajskie słowo נפש ---NEFESZ Ma kilkanaście znaczeń,

Oczywiście. Tłumacze dowolnie interpretują sobie to słowo.
W wielu miejscach czynią to tak bardzo tendencyjnie, że nie sposób nie zauważyć...
Choćby sprawa utraty oddechu przez syna rzeczonej wdowy.
Utracił oddech, ale powrócił już nie oddech, ale... dusza.
1Krl 17:17 bt4 "Po tych wydarzeniach zachorował syn tej kobiety, będącej głową rodziny. Niebawem jego choroba tak bardzo się wzmogła, że przestał oddychać."
1Krl 17:22 bt4 "Pan zaś wysłuchał wołania Eliasza, gdyż dusza dziecka powróciła do niego, a ono ożyło."

Są wyjątki uczciwszych tłumaczy:
1Krl 17:22 bp "Jahwe wysłuchał wołania Eliasza. Wróciło życie do chłopca i ożył."
1Krl 17:22 bgn "A WIEKUISTY wysłuchał głosu Eliasza i wróciło życie dziecka do jego wnętrza tak, że ożyło."
1Krl 17:22 pau "PAN wysłuchał błagania Eliasza i dziecko ożyło."
"Markerów" pyta:
Cytat:
A możesz podać te wersety które mówią o tym ze coś takiego nie istnieje?

Nie. Nie mogę również podać takich, które jednoznacznie twierdzą, że po śmieci ciała oddziela się coś, co dalej myśli, czuje, nigdy nie umiera...
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2364
Poziom: 39
HP: 2010/4676
 43%
MP: 0/2232
 0%
EXP: 63/160
 39%
Wysłany: 2018-06-13, 07:55   

To może sprecyzuj czym się różni dusza od ducha?
Łk. 1.46 Wtedy Maryja rzekła:
«Wielbi dusza moja Pana,
47 i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 658
Poziom: 23
HP: 24/1225
 2%
MP: 585/585
 100%
EXP: 25/65
 38%
Wysłany: 2018-06-13, 09:10   

Henryk napisał/a:

Są wyjątki uczciwszych tłumaczy:
1Krl 17:22 bp "Jahwe wysłuchał wołania Eliasza. Wróciło życie do chłopca i ożył."
1Krl 17:22 bgn "A WIEKUISTY wysłuchał głosu Eliasza i wróciło życie dziecka do jego wnętrza tak, że ożyło."
1Krl 17:22 pau "PAN wysłuchał błagania Eliasza i dziecko ożyło."

Dusza, to inaczej życie człowieka. W tym sensie dusza wróciła do dziecka.

A co do duszy nieśmiertelnej - jest to niebiblijne twierdzenie, które propagują demony, by zwodzić ludzi.

"Jednakże natchniona wypowiedź wyraźnie mówi, że w późniejszych czasach niektórzy odpadną od wiary, zwracając uwagę na zwodnicze natchnione wypowiedzi oraz nauki demonów" (1 Tym. 4:1).
Ostatnio zmieniony przez Gedeon 2018-06-13, 09:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 382 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 2674
Poziom: 41
HP: 591/5376
 11%
MP: 2567/2567
 100%
EXP: 45/177
 25%
Wysłany: 2018-06-13, 09:27   

Markerów napisał/a:
Łk. 1.46 Wtedy Maryja rzekła:
«Wielbi dusza moja Pana,
47 i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy.

Ja tam nie wiem… :-(
Wychodzi mi na to, że to nie człowiek Maryja wielbi Boga, lecz jakaś niezależna od Jej woli, serca i umysłu- tajemnicza „dusza”, która w przebywa w jej ciele. :roll: :lol:

Cytat:
To może sprecyzuj czym się różni dusza od ducha?

Musiał być podać jakim kontekście. Znaczeń jest kilka, może nawet kilkanaście.
Może być jakiś konkretny werset.
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 658
Poziom: 23
HP: 24/1225
 2%
MP: 585/585
 100%
EXP: 25/65
 38%
Wysłany: 2018-06-13, 09:40   

Markerów napisał/a:
To może sprecyzuj czym się różni dusza od ducha?
Łk. 1.46 Wtedy Maryja rzekła:
«Wielbi dusza moja Pana,
47 i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy.

Mówiąc krótko:

Maria, matka Jezusa wielbiła Boga swoim życiem i sercem czyli wnętrzem.

"On mu odpowiedział: Będziesz miłował Pana Boga swego całym swoim sercem, całą swoją duszą i całym swoim umysłem" (Mt 22:37).
Ostatnio zmieniony przez Gedeon 2018-06-13, 09:43, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10840
Poziom: 66
HP: 10548/22932
 46%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 352/508
 69%
Wysłany: 2018-06-13, 10:33   

Markerów napisał/a:
To może sprecyzuj czym się różni dusza od ducha?
Łk. 1.46 Wtedy Maryja rzekła:
«Wielbi dusza moja Pana,
47 i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy.

Jeżeli o j. hebrajski to między duchem a duszą jest różnica, dusza to NEFESZ - istota żyjąca, człowiek, zwierzę, ptaki, ryby.

Duch to רוח----RUACH, podobnie jak WIATR, wiatru nie widzisz, ale go czujesz, a duszę widzisz, bo sam nią jesteś.

Zauważ, Maria w tych dwóch zdaniach wypowiedziała dwa słowa podobne a jednak inne, w pierwszym zdaniu wypowiedziała NEFESZ a w drugim RUACH, nie sądzisz,ze to ma znaczenie?

W pierwszym zdaniu powiedziała JA SIĘ RADUJĘ I WIELBIĘ JHWH ---czyli moja dusza się raduje.

W drugim zdaniu powiedziała Mój DUCH---- raduje się w JHWH, Maria była wierzącą w Boga kobietą, a wiara jest naszym duchowym życiem.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona 

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 9 razy
Wiek: 26
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 388
Poziom: 18
HP: 49/711
 7%
MP: 339/339
 100%
EXP: 16/45
 35%
Wysłany: 2018-06-13, 12:37   

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:
To może sprecyzuj czym się różni dusza od ducha?
Łk. 1.46 Wtedy Maryja rzekła:
«Wielbi dusza moja Pana,
47 i raduje się duch mój w Bogu, moim Zbawcy.

Jeżeli o j. hebrajski to między duchem a duszą jest różnica, dusza to NEFESZ - istota żyjąca, człowiek, zwierzę, ptaki, ryby.

Duch to רוח----RUACH, podobnie jak WIATR, wiatru nie widzisz, ale go czujesz, a duszę widzisz, bo sam nią jesteś.

Zauważ, Maria w tych dwóch zdaniach wypowiedziała dwa słowa podobne a jednak inne, w pierwszym zdaniu wypowiedziała NEFESZ a w drugim RUACH, nie sądzisz,ze to ma znaczenie?

W pierwszym zdaniu powiedziała JA SIĘ RADUJĘ I WIELBIĘ JHWH ---czyli moja dusza się raduje.

W drugim zdaniu powiedziała Mój DUCH---- raduje się w JHWH, Maria była wierzącą w Boga kobietą, a wiara jest naszym duchowym życiem.

tylko, że Nowy Testament nie był spisany w języku hebrajskim. Znaczna cytatów Starego Testamentu, które zostały użyte przez jakąś osobę w Nowym Testamencie pochodzi z wersji z Septuaginty i myślę, że należy się bardziej przyjrzeć temu jak ten fragment brzmiał w grece
Ostatnio zmieniony przez Iwona 2018-06-13, 12:40, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Gedeon 

Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 30 razy
Dołączył: 14 Kwi 2013
Posty: 658
Poziom: 23
HP: 24/1225
 2%
MP: 585/585
 100%
EXP: 25/65
 38%
Wysłany: 2018-06-13, 12:40   

W grece też używa się odmiennych terminów na oznaczenie duszy i ducha - "psyche" i "pneuma"
 
     
Markerów
VIP

Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 58 razy
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 2364
Poziom: 39
HP: 2010/4676
 43%
MP: 0/2232
 0%
EXP: 63/160
 39%
Wysłany: 2018-06-13, 14:15   

PSYCHE jest odróżniana od PNEUMA.
Np 1Tes 5, 23

Sam Bóg pokoju niech was całkowicie uświęca, aby nienaruszony duch wasz, dusza i ciało bez zarzutu się zachowały na przyjście Pana naszego Jezusa Chrystusa.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10840
Poziom: 66
HP: 10548/22932
 46%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 352/508
 69%
Wysłany: 2018-06-13, 16:36   

Makarios napisał/a:
W grece też używa się odmiennych terminów na oznaczenie duszy i ducha - "psyche" i "pneuma"

Tak, PSYCHE-----ISTOTA ŻYWA---DUSZA

PNEUMA--- duch, jak napisałam wyżej, jesteśmy dziećmi Bożymi więc jesteśmy wszyscy braćmi w duchu i prawdzie, niebiańskie istoty są istotami duchowymi

Markerów napisał/a:
PSYCHE jest odróżniana od PNEUMA.
Np 1Tes 5, 23


Tak samo jak NEFESZ OD RUACH.

Myślę,ze dosyć zrozumiale wytłumaczyłam.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10840
Poziom: 66
HP: 10548/22932
 46%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 352/508
 69%
Wysłany: 2018-06-22, 10:46   

Iwona, Iwonko jak ty myślisz,?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1238 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 10840
Poziom: 66
HP: 10548/22932
 46%
MP: 0/10949
 0%
EXP: 352/508
 69%
Wysłany: 2018-07-25, 21:49   

Może jeszcze ktoś coś ciekawego napiszę zapraszam :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 10.05 sekund. Zapytań do SQL: 26