FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Rozkaz i brak zakazu
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-10, 17:03   Rozkaz i brak zakazu

W Piśmie Świętym opisującym sprawozdanie o stworzeniu, znajdujemy trzy poniższe informacje, dotyczące odżywiania się stworzeń w Raju Eden:

Cytat:
1 Moj. 2:15-17
15. I wziął Pan Bóg człowieka i osadził go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i strzegł.
16. I dał Pan Bóg człowiekowi taki rozkaz: Z każdego drzewa tego ogrodu możesz jeść,
17. Ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy tylko zjesz z niego, na pewno umrzesz. (BW)
1 Moj. 3:1-5
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
2. A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3. Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło. (BW)

1 Moj. 1:27-30
27. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich.
28. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi!
29. Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem!
30. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało.
(BW)


Dlaczego w dwóch pierwszych relacjach jest napisane o spożywaniu wszystkiego i rozkazie - zakazie spożywania czegoś, a w trzeciej relacji jest napisane, tylko o dozwoleniu spożywania wszystkiego, a brak jest informacji o jakimkolwiek zakazie, dotyczącym spożywania?

Zapraszam do dyskusji :->
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-11, 08:09   

Cytat:
Dlaczego w dwóch pierwszych relacjach jest napisane o spożywaniu wszystkiego i rozkazie - zakazie spożywania czegoś, a w trzeciej relacji jest napisane, tylko o dozwoleniu spożywania wszystkiego, a brak jest informacji o jakimkolwiek zakazie, dotyczącym spożywania?


Pytanie jest skierowane do wszystkich, a zwłaszcza do tych, którzy uważają, że akty opisane w Rdz. 2:7; 21-23 i 1:27, nastąpiły tego samego dnia, a w szczególności dnia o 24 godzinach:

Cytat:
1 Moj. 2:1-25
4. Takie były dzieje nieba i ziemi podczas ich stworzenia. W dniu, kiedy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo,
7. Ukształtował Pan Bóg człowieka z prochu ziemi i tchnął w nozdrza jego dech życia. Wtedy stał się człowiek istotą żywą.
8. Potem zasadził Pan Bóg ogród w Edenie, na wschodzie. Tam umieścił człowieka, którego stworzył.
9. I sprawił Pan Bóg, że wyrosło z ziemi wszelkie drzewo przyjemne do oglądania i dobre do jedzenia oraz drzewo życia w środku ogrodu i drzewo poznania dobra i zła.
[...]
18. Potem rzekł Pan Bóg: Niedobrze jest człowiekowi, gdy jest sam. Uczynię mu pomoc odpowiednią dla niego.
[...]
21. Wtedy zesłał Pan Bóg głęboki sen na człowieka, tak że zasnął. Potem wyjął jedno z jego żeber i wypełnił ciałem to miejsce.
22. A z żebra, które wyjął z człowieka, ukształtował Pan Bóg kobietę i przyprowadził ją do człowieka.
23. Wtedy rzekł człowiek: Ta dopiero jest kością z kości moich i ciałem z ciała mojego. Będzie się nazywała mężatką, gdyż z męża została wzięta.
24. Dlatego opuści mąż ojca swego i matkę swoją i złączy się z żoną swoją, i staną się jednym ciałem.
25. A człowiek i jego żona byli oboje nadzy, lecz nie wstydzili się. (BW)

1 Moj. 1:27-30
27. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich.
28. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi!
29. Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem!
30. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało. (BW)


Jak to wszystko i inne akty pogodzić bez klikania myszką, czy w filmie?

Czy ci którzy zakładają poprawność swojej wykładni Słowa Bożego, mogli przejść obojętnie wobec tej kwestii, jeżeli chcą tłumaczyć je na chwałę Bogu, a nie według potajemnego konsensusu, dla czerpania zysku profanacji?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-07-11, 08:26, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-07-11, 14:54   Re: Rozkaz i brak zakazu

Pokoja napisał/a:
Dlaczego w dwóch pierwszych relacjach jest napisane o spożywaniu wszystkiego i rozkazie - zakazie spożywania czegoś, a w trzeciej relacji jest napisane, tylko o dozwoleniu spożywania wszystkiego, a brak jest informacji o jakimkolwiek zakazie, dotyczącym spożywania?

Niem mam najmniejszego pojęcia dlaczego?
Jednak dwukrotny zakaz spożywania owocu z drzewa wiadomości jest wystarczającym, aby tego nie czynić.
Ps:
Co to jest „potajemny konsensus, i czerpanie zysku profanacji”?
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-11, 17:47   Re: Rozkaz i brak zakazu

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Dlaczego w dwóch pierwszych relacjach jest napisane o spożywaniu wszystkiego i rozkazie - zakazie spożywania czegoś, a w trzeciej relacji jest napisane, tylko o dozwoleniu spożywania wszystkiego, a brak jest informacji o jakimkolwiek zakazie, dotyczącym spożywania?

Niem mam najmniejszego pojęcia dlaczego?
Jednak dwukrotny zakaz spożywania owocu z drzewa wiadomości jest wystarczającym, aby tego nie czynić.


:oops: Takie wyjaśnienie nie wystarczy :!:

Nie ma dwukrotnego dania zakazu. Jest tylko powołanie się na pierwszy zakaz z Rdz. 2:16,17. To powołanie jest związane jednak z pojawieniem się wątpliwości, czy zakaz ma moc nadal obowiazującą.
Jeżeli po stworzeniu człowieka na obraz Boży, jako męszczyzny i niewiasty, Bóg mówi co oni mogą jeść, a także, co mogą jeść inne stworzenia lądowe i latajace, a nic nie powiedział o zakazie to coś to musi znaczyć. Dlaczego nie powiedział o zakazie? Jężeli mąż miał wszystko przekazywać żonie, to dlaczego jest powtórzenie obojgu, że mogą jeść wszystkie owoce, ale o zakazie nic. Jak to wyjaśnić?

Henryk napisał/a:
Ps:
Co to jest „potajemny konsensus, i czerpanie zysku z profanacji”?


To musi poczekać do czasu, gdy ewentualnie nikt z obrońców Słowa Bożego, tego logicznie nie wyjaśni.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-07-11, 17:54   Re: Rozkaz i brak zakazu

Pokoja napisał/a:
:oops: Takie wyjaśnienie nie wystarczy :!:

Bardzo mi przykro. :-(
Cytat:
To musi poczekać do czasu, gdy ewentualnie nikt z obrońców Słowa Bożego, tego logicznie nie wyjaśni.

Wygląda na to, że jesteś ostatnim obrońcą. ;-)
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-11, 18:04   Re: Rozkaz i brak zakazu

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
:oops: Takie wyjaśnienie nie wystarczy :!:

Bardzo mi przykro. :-(
Cytat:
To musi poczekać do czasu, gdy ewentualnie nikt z obrońców Słowa Bożego, tego logicznie nie wyjaśni.

Wygląda na to, że jesteś ostatnim obrońcą. ;-)


Należy dać szansę innym :!: Czyż nie :?:

Daję sznsę tym, którzy twierdzą, że wiernie bronią Słowa Bożego, bardziej niż konsensusu, ustalonego między sobą. Polega on na odbieraniu chwały od siebie (powoływanie się na wykładnię jakiegoś brata/braci, a nie na Słowo Boże.

Daję czas 21 dni (trzy tygodnie). Komu zależy na wyjaśnieniu tej pozornie sprzecznej kwestii, a sam nie zna odpowiedzi, ten będzie miał czas, aby znaleźć kogoś, kto powinien podjąć się wyjaśnienia tego.
To jest wyzwanie rzucone dla tych, którzy twierdzą, że nic nie dodają do Słowa Bożego, nic z niego nie ujmują, ani nic w nim nie zamieniają. Twierdzą, że wiernie je tłumaczą.

Proszę o cierpliwe oczekiwanie na odpowiedź. Napewno będzie dana wiarygodna, zgodna z duchem Prawdy, Duchem Bożym.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-07-11, 18:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-07-11, 19:12   Re: Rozkaz i brak zakazu

Pokoja napisał/a:
Proszę o cierpliwe oczekiwanie na odpowiedź. Napewno będzie dana wiarygodna, zgodna z duchem Prawdy, Duchem Bożym.

Mamy czas. :-D
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-07-11, 20:53   

Pokoja napisał/a:
1 Moj. 2:15-17
15. I wziął Pan Bóg człowieka i osadził go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i strzegł.
16. I dał Pan Bóg człowiekowi taki rozkaz: Z każdego drzewa tego ogrodu możesz jeść,
17. Ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy tylko zjesz z niego, na pewno umrzesz. (BW)

Jeść z niego nie będziesz=> Gdyby Adam i Ewa byli posłuszni Bogu, zakaz jedzenia może byłby zniesiony w swoim czasie.
Albowiem dnia=> Jeden dzień u Pana jest tysiąc lat.
Którego jeść będziesz umrzesz=> Umierając umrzesz.
Fizycznie, moralnie i umysłowo.
Tu nie ma wzmianki o żadnej uldze.
Ani myśli o wiecznych mękach po śmierci.
Znaczyło utratę wiecznego życia jeśli będą nieposłuszni.
Pokazuje, że ostatecznie którzy okażą się w jakikolwiek sposób niedoskonałymi, zostaną wytraceni.
Śmierć jest nieprzyjacielem.
Pokoja napisał/a:
1 Moj. 3:1-5
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
2. A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3. Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło. (BW)

Wąż był chytrzejszy=> został opętany przez szatana.
Ten rzekł=> To była możliwa chwila jego upadku.
Prawdopodobnie wąż zbliżając się do drzewa jedząc owoc jego pod wpływem szatana.
Prawdopodobnie gestami wyrażał swoje myśli.
Do niewiasty=> Która była pierwszym posłem i często używana jest jako narzędzie mówcze, a co się uwydatnia w Spirytyzmie, w Christian Science, wyniesiona do bóstwa, w Egipcie jako Isis, w Asyrii jako Astarot, w Grecji jako Diana, w pogańskim Rzymie jako Juno,
Przedstawił się niewieście jako przyjaciel.

Żadnym sposobem nie pomrzecie=> To jest pierwsze przedstawienie nauki o wrodzonej nieśmiertelności człowieka.
To jest podstawą nauki w czyściec i w Spirytyzm.
Szatan sam zapewne wierzył w to kłamstwo, zwodząc siebie, jak wielu ludzi podobnie to czyni.
Ktokolwiek został zwiedziony tą nauką, nie powinien potępiać Ewy, że podobnie została zwiedzioną.

Będziecie jako bogowie=> Mądrzy jak bogowie (duchowe istoty).
Znający dobre i złe=> Niewiasta w rzeczywistości osiągnęła wiele wiadomości, lecz jednocześnie ściągnęła na siebie potępienie, boleści, smutek i łzy.

Pokoja napisał/a:
1 Moj. 1:27-30
27. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich.
28. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi!
29. Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem!
30. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało.(BW)

Stworzył tedy Bóg człowieka=> Tu nie jest powiedziane, ażeby wody wydały człowieka, lub żeby ziemia miała go wydać.
Na wyobrażenie swoje=> Ziemski obraz samego siebie.
Mózg najniższej klasy człowieka posiada 68 kubicznych cali objętości, podczas, gdy najwyższego typu małpa posiada mózg tylko 34 kubicznych cali objętości.
Na wyobrażenie Boże=> Z władzą rozumowania, moralnym uświadomieniem.
Gdyby Adam był niedoskonałym takie wyrażenie byłoby bez znaczenia.
Czy mógłby ktoś podrapany i poskrobany swój portret uznać za swoją podobiznę, lub czy mógłby się czuć zadowolonym z posiadania syna pozbawionego rozumu?
Stworzył je=> Przymioty człowieka w całym znaczeniu tego słowa nie były tylko w jednej płci.

I błogosławił im Bóg=> błogosławieństwo Boże jest tylko dla doskonałych.
Rozradzajcie się=> Propagowanie rasy jest Boskim rozporządzeniem.
Słowa te były wyrażone dla człowieka ziemskiego, a nie dla Nowego Stworzenia.
Pożycie małżeńskie i rozmnażanie się bynajmniej nie jest grzechem, ani nie było grzechem dla pierwszych rodziców.
Napełniajcie ziemię=> Bóg zamierzył, ażeby ziemia była zaludniona.
Boskim zamiarem nie było, ażeby ziemia miała być napełniona na pół umarłą ludzkością.
Gdy ziemia zostanie dostatecznie zapełnioną, władza rozmnażania się ustanie, a rodzaj ludzki składać się będzie z istot doskonałych, podobnie jak był Adam zanim Ewa była stworzoną.
I czyńcie ją sobie poddaną=> Gdyby nasi pierwsi rodzice nie zgrzeszyli, to mogliby owładnąć ziemię bez utraty Raju.
I panujcie=> "Dałeś mu opanować sprawy rąk twoich". Ps8:6.
Ilustracja dana była Nabuchodonozorowi gdy miał sen o drzewie.
Nabuchodonozor reprezentował głowę władzy ludzkiej.

Będzie wam ku pokarmowi=> Jedzenie mięsa zostało dozwolone przez Boga po potopie, by ludzie mieli więcej siły, lecz nie będzie jedzone w przyszłym wieku.

W której jest dusza żywiąca=> [Nephesh], dusza, istota z czuciem jak człowiek.

Biblia jest pisana "trochę tu trochę tam" więc nie musi w każdym tekście o Edenie być wspominany zakaz lub rozkaz.

Każdy z tych tekstów, jak komentarz wskazuje wnosi coś innego do sytuacji jaka zaistniała.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-11, 23:01   Re: Rozkaz i brak zakazu

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Proszę o cierpliwe oczekiwanie na odpowiedź. Napewno będzie dana wiarygodna, zgodna z duchem Prawdy, Duchem Bożym.

Mamy czas. :-D

21 dni, więc może kogoś znajdziesz :-D
Pozdrawiam
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-12, 00:03   

Nike napisał/a:
Nike/Komentarz napisał/a:
Mojżesz napisał/a:
Nike/Komentarz napisał/a:
Mojżesz napisał/a:
Nike/Komentarz napisał/a:
Mojżesz napisał/a:
1 Moj. 2:15-17
15. I wziął Pan Bóg człowieka i osadził go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i strzegł.
16. I dał Pan Bóg człowiekowi taki rozkaz: Z każdego drzewa tego ogrodu możesz jeść,
17. Ale z drzewa poznania dobra i zła nie wolno ci jeść, bo gdy tylko zjesz z niego, na pewno umrzesz. (BW)

Jeść z niego nie będziesz=> Gdyby Adam i Ewa byli posłuszni Bogu, zakaz jedzenia może byłby zniesiony w swoim czasie.
Albowiem dnia=> Jeden dzień u Pana jest tysiąc lat.
Którego jeść będziesz umrzesz=> Umierając umrzesz.
Fizycznie, moralnie i umysłowo.
Tu nie ma wzmianki o żadnej uldze.
Ani myśli o wiecznych mękach po śmierci.
Znaczyło utratę wiecznego życia jeśli będą nieposłuszni.
Pokazuje, że ostatecznie którzy okażą się w jakikolwiek sposób niedoskonałymi, zostaną wytraceni.
Śmierć jest nieprzyjacielem.

1 Moj. 3:1-5
1. A wąż był chytrzejszy niż wszystkie dzikie zwierzęta, które uczynił Pan Bóg. I rzekł do kobiety: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: Nie ze wszystkich drzew ogrodu wolno wam jeść?
2. A kobieta odpowiedziała wężowi: Możemy jeść owoce z drzew ogrodu,
3. Tylko o owocu drzewa, które jest w środku ogrodu, rzekł Bóg: Nie wolno wam z niego jeść ani się go dotykać, abyście nie umarli.
4. Na to rzekł wąż do kobiety: Na pewno nie umrzecie,
5. Lecz Bóg wie, że gdy tylko zjecie z niego, otworzą się wam oczy i będziecie jak Bóg, znający dobro i zło. (BW)

Wąż był chytrzejszy=> został opętany przez szatana.
Ten rzekł=> To była możliwa chwila jego upadku.
Prawdopodobnie wąż zbliżając się do drzewa jedząc owoc jego pod wpływem szatana.
Prawdopodobnie gestami wyrażał swoje myśli.
Do niewiasty=> Która była pierwszym posłem i często używana jest jako narzędzie mówcze, a co się uwydatnia w Spirytyzmie, w Christian Science, wyniesiona do bóstwa, w Egipcie jako Isis, w Asyrii jako Astarot, w Grecji jako Diana, w pogańskim Rzymie jako Juno,
Przedstawił się niewieście jako przyjaciel.

Żadnym sposobem nie pomrzecie=> To jest pierwsze przedstawienie nauki o wrodzonej nieśmiertelności człowieka.
To jest podstawą nauki w czyściec i w Spirytyzm.
Szatan sam zapewne wierzył w to kłamstwo, zwodząc siebie, jak wielu ludzi podobnie to czyni.
Ktokolwiek został zwiedziony tą nauką, nie powinien potępiać Ewy, że podobnie została zwiedzioną.

Będziecie jako bogowie=> Mądrzy jak bogowie (duchowe istoty).
Znający dobre i złe=> Niewiasta w rzeczywistości osiągnęła wiele wiadomości, lecz jednocześnie ściągnęła na siebie potępienie, boleści, smutek i łzy


1 Moj. 1:27-30
27. I stworzył Bóg człowieka na obraz swój. Na obraz Boga stworzył go. Jako mężczyznę i niewiastę stworzył ich.
28. I błogosławił im Bóg, i rzekł do nich Bóg: Rozradzajcie się i rozmnażajcie się, i napełniajcie ziemię, i czyńcie ją sobie poddaną; panujcie nad rybami morskimi i nad ptactwem niebios, i nad wszelkimi zwierzętami, które się poruszają po ziemi!
29. Potem rzekł Bóg: Oto daję wam wszelką roślinę wydającą nasienie na całej ziemi i wszelkie drzewa, których owoc ma w sobie nasienie: niech będzie dla was pokarmem!
30. Wszystkim zaś dzikim zwierzętom i wszelkiemu ptactwu niebios, i wszelkim płazom na ziemi, w których jest tchnienie życia, daję na pokarm wszystkie rośliny. I tak się stało.(BW)

Stworzył tedy Bóg człowieka=> Tu nie jest powiedziane, ażeby wody wydały człowieka, lub żeby ziemia miała go wydać.
Na wyobrażenie swoje=> Ziemski obraz samego siebie.
Mózg najniższej klasy człowieka posiada 68 kubicznych cali objętości, podczas, gdy najwyższego typu małpa posiada mózg tylko 34 kubicznych cali objętości.
Na wyobrażenie Boże=> Z władzą rozumowania, moralnym uświadomieniem.
Gdyby Adam był niedoskonałym takie wyrażenie byłoby bez znaczenia.
Czy mógłby ktoś podrapany i poskrobany swój portret uznać za swoją podobiznę, lub czy mógłby się czuć zadowolonym z posiadania syna pozbawionego rozumu?
Stworzył je=> Przymioty człowieka w całym znaczeniu tego słowa nie były tylko w jednej płci.

I błogosławił im Bóg=> błogosławieństwo Boże jest tylko dla doskonałych.
Rozradzajcie się=> Propagowanie rasy jest Boskim rozporządzeniem.
Słowa te były wyrażone dla człowieka ziemskiego, a nie dla Nowego Stworzenia.
Pożycie małżeńskie i rozmnażanie się bynajmniej nie jest grzechem, ani nie było grzechem dla pierwszych rodziców.
Napełniajcie ziemię=> Bóg zamierzył, ażeby ziemia była zaludniona.
Boskim zamiarem nie było, ażeby ziemia miała być napełniona na pół umarłą ludzkością.
Gdy ziemia zostanie dostatecznie zapełnioną, władza rozmnażania się ustanie, a rodzaj ludzki składać się będzie z istot doskonałych, podobnie jak był Adam zanim Ewa była stworzoną.
I czyńcie ją sobie poddaną=> Gdyby nasi pierwsi rodzice nie zgrzeszyli, to mogliby owładnąć ziemię bez utraty Raju.
I panujcie=> "Dałeś mu opanować sprawy rąk twoich". Ps8:6.
Ilustracja dana była Nabuchodonozorowi gdy miał sen o drzewie.
Nabuchodonozor reprezentował głowę władzy ludzkiej.

Będzie wam ku pokarmowi=> Jedzenie mięsa zostało dozwolone przez Boga po potopie, by ludzie mieli więcej siły, lecz nie będzie jedzone w przyszłym wieku.

W której jest dusza żywiąca=> [Nephesh], dusza, istota z czuciem jak człowiek.


Biblia jest pisana "trochę tu trochę tam" więc nie musi w każdym tekście o Edenie być wspominany zakaz lub rozkaz.

Każdy z tych tekstów, jak komentarz wskazuje wnosi coś innego do sytuacji jaka zaistniała


Droga Nike, czy możesz wskazać w jaki sposób skopiowany przez Ciebie Komentarz odnosi się do kontrowersyjnej kwestii, którą wskazałem w postach wątku i niżej cytuję? Według mnie Komentarz nic z tej kwestii nie tłumaczy.

Pokoja napisał/a:
Dlaczego w dwóch pierwszych relacjach jest napisane o spożywaniu wszystkiego i rozkazie - zakazie spożywania czegoś, a w trzeciej relacji jest napisane, tylko o dozwoleniu spożywania wszystkiego, a brak jest informacji o jakimkolwiek zakazie, dotyczącym spożywania?

Nie ma dwukrotnego dania zakazu. Jest tylko powołanie się na pierwszy zakaz z Rdz. 2:16,17. To powołanie jest związane jednak z pojawieniem się wątpliwości, czy zakaz ma moc nadal obowiązującą.
Jeżeli po stworzeniu człowieka na obraz Boży, jako mężczyzny i niewiasty, Bóg mówi co oni mogą jeść, a także, co mogą jeść inne stworzenia lądowe i łatające, a nic nie powiedział o zakazie to coś to musi znaczyć. Dlaczego nie powiedział o zakazie? Jeżeli mąż miał wszystko przekazywać żonie, to dlaczego jest powtórzenie obojgu, że mogą jeść wszystkie owoce, ale o zakazie nic. Jak to wyjaśnić?


Odniosę się jednak do poniższych myśli z Komentarza:

Cytat:
15. I wziął Pan Bóg człowieka i osadził go w ogrodzie Eden, aby go uprawiał i strzegł.

Wcześniej już zostało napisane:
Cytat:
Rdz 2:8
8. A zasadziwszy ogród w Eden na wschodzie, Pan Bóg umieścił tam człowieka, którego ulepił. (BT)

Nie oznacza to jednak, że człowieka z Rdz. 2:7 Bóg ukształtował w Edenie, a tylko to, że tam go umieścił. W Ps. 139:14,15 czytamy, że człowiek został utkany w głębinach "matki ziemi", czyli w wodach, gdzie został rozlany jak mleko, Hio. 10:8-14. Podobnie jest w wodach płodowych matki. Określenie proch ziemi, oddane w Rdz. 2:7 oznacza też muł ziemi, albo zaprawa ziemi, co jest stosowne do treści Ps. 139:14,15 i Hio. 10:8-14. Człowiek z Rdz. 2:7 jest alfą stworzenia Bożego na ziemi, czyli duszą życia, z której wszystko inne zostało uczynione i stworzone.

Cytat:
Albowiem dnia=> Jeden dzień u Pana jest tysiąc lat.

U Pana Tak, ale dzień stworzenia trwa 7 000 lat.

Cytat:
W której jest dusza żywiąca=> [Nephesh], dusza, istota z czuciem jak człowiek.


W Rdz. 1:20,21,24 są opisane istoty, które powstały z duszy żyjącej, opisanej w Rdz. 2:7.

Cytat:
Stworzył tedy Bóg człowieka=> Tu nie jest powiedziane, ażeby wody wydały człowieka, lub żeby ziemia miała go wydać.


Skoro już w Rdz. 2:7 Jehowa Bogów w głębinach ziemi ukształtował człowieka, który stał się duszą żyjącą, to w piątym i szóstym dniu stwarzania ta dusza była już wszędzie. Dlatego bardziej złożone istoty mogły z niej wywieźć wody i wydać ziemia. Ponadto homo sapiens nie ma się tak bardzo czym pysznić, że tylko jego samego ukształtował Jehowa Bogów, ponieważ w Rdz. 2:18-23 jest napisane, że także inne istoty z piątego i szóstego dnia stwarzania, są dziełem Jehowy Bogów, Izj. 2:11,12. Błogosławieństwo otrzymały istoty z tych dni.

Człowiek z Rdz. 1:27 jest omegą stworzenia Bożego na ziemi. Ukoronowaniem fizycznego dzieła Bożego na ziemi. Fizycznie, jak wszystkie inne istoty ziemskie, powstał z tej samej duszy żyjącej, opisanej w Rdz. 2:7. Każda istota jest z składników ziemskich i ma dech życia. Taka jest podstawowa definicja duszy.

Tak więc nadal czekam na merytoryczne wyjaśnienie w kwestii rozkazu - zakazu i dozwolenia spożywania wszystkiego.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-07-12, 06:58   

Pokoja napisał/a:
W Rdz. 1:20,21,24 są opisane istoty, które powstały z duszy żyjącej, opisanej w Rdz. 2:7.

Duszą żyjącą stał się Adam. Z niego to powstały inne istoty, łącznie ze zwierzętami? :shock:
Cytat:
Nie oznacza to jednak, że człowieka z Rdz. 2:7 Bóg ukształtował w Edenie, a tylko to, że tam go umieścił.

Stworzył człowieka w jakimś swoim „laboratorium”, a potem przeniósł do Edenu?
Cytat:
Określenie proch ziemi, oddane w Rdz. 2:7 oznacza też muł ziemi, albo zaprawa ziemi, co jest stosowne do treści Ps. 139:14,15 i Hio. 10:8-14.

Jedynie Adam z Ewą zostali „ulepieni” rękami Bożymi z „prochu ziemi”.
Dawid i Hiob zostali urodzeni- ich ciała powstały w łonie kobiet.
Cytat:
Człowiek z Rdz. 2:7 jest alfą stworzenia Bożego na ziemi, czyli duszą życia, z której wszystko inne zostało uczynione i stworzone.

Cytat:
Człowiek z Rdz. 1:27 jest omegą stworzenia Bożego na ziemi. Ukoronowaniem fizycznego dzieła Bożego na ziemi.

Mamy jednego, czy dwóch Adamów?
Cytat:
Tak więc nadal czekam na merytoryczne wyjaśnienie w kwestii rozkazu - zakazu i dozwolenia spożywania wszystkiego.

Będzie to trudna sprawa, aby nadążyć za Tobą... :-(

Jeśli mówimy o Stworzeniu "Alfa i Omega", to odnosi się to wyłącznie do Logosa, który stał się Jezusem, a potem Chrystusem.
Na koniec równym naturą swemu stwórcy- Ojcu.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-07-12, 08:25   

Pokoja napisał/
Cytat:
Tak więc nadal czekam na merytoryczne wyjaśnienie w kwestii rozkazu - zakazu i dozwolenia spożywania wszystkiego.

Ponieważ ja nie wierzę w dwóch Adamów o których często nadmieniasz,
jeden stworzony zwyczajnie, a drugi na obraz Boga, więc ja skopiowałam komentarz jak br.Russell te teksty tłumaczy.
Już chyba nawet ci pisałam,ze ja tego twojego tłumaczenia po prostu nie rozumiem.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-12, 11:40   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W Rdz. 1:20,21,24 są opisane istoty, które powstały z duszy żyjącej, opisanej w Rdz. 2:7.

Duszą żyjącą stał się Adam. Z niego to powstały inne istoty, łącznie ze zwierzętami? :shock:


Określenie "człowiek" użyte w Rdz. 2:7, czy jak inni tłumaczą "Adam" nie jest imieniem własnym, jak to jest w Rdz. 5:2. Greckie określenie "homo" znaczy "taki sam", a hebrajskie określenie "Adam" oznacza "z prochu/mułu/zaprawy ziemi wzięty". W Rdz. 2:7 odnosi się ono do podstawowej "cegiełki", z której wszystko jest zbudowane. W Rdz. 2:7 "homo" = "taki sam" - dech mający. Jest to najszerszy wspólny mianownik wszystkich istnień na ziemi, zarówno beztlenowców, jak i tlenowców oraz to, że wszystko jest wzięte "z mułu/zaprawy/prochu ziemi ". Jego stanie się duszą życia miało miejsce w czasie pierwszego dnia stwarzania, gdy tylko chmura/para jak szata ziemi, okrywała całą planetę ziemię. Wtedy nie było jeszcze lądu, ani roślinności na nim, jak od trzeciego dnia. Tak więc według tej najszerszej definicji, "homo" = "taki sam" - dech mający jest tylko jeden ziemski. Inny jest już niebieski, czyli "homo" = "taki sam" - ducha ożywiającego mający.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Nie oznacza to jednak, że człowieka z Rdz. 2:7 Bóg ukształtował w Edenie, a tylko to, że tam go umieścił.

Stworzył człowieka w jakimś swoim „laboratorium”, a potem przeniósł do Edenu?


Wróć i czytaj proszę uważniej, to na co już wskazałem, czyli ukształtował w wodach łonowych ziemi w pierwszym dniu, kiedy jeszcze nie było lądu i roślinności na nim, gdyż na lądzie na początku trzeciego dnia nie spadł jeszcze deszcz na ziemię i nie było człowieka, który by wyłoniony z wody ląd wiódł do służby, Rdz. 2:5. Wraz z oberwaniem się pierwszego pierścienia wodnego na ląd w trzecim dniu, życie z wody (dusza życia z Rdz. 2:7), zostało przeniesione na ląd.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Określenie proch ziemi, oddane w Rdz. 2:7 oznacza też muł ziemi, albo zaprawa ziemi, co jest stosowne do treści Ps. 139:14,15 i Hio. 10:8-14.

Jedynie Adam z Ewą zostali „ulepieni” rękami Bożymi z „prochu ziemi”.
Dawid i Hiob zostali urodzeni- ich ciała powstały w łonie kobiet.


Tak jak ich ciała powstały w łonie kobiet, tak człowiek z Rdz. 2:7, został ukształtowany w łonie ziemi, w jej głębinach. To jest powiedziane w podobieństwie (jednokładne byty). Treść Rdz. 2:7 nie odnosi się imiennie do Adama i Ewy, lecz do powszechnej, podstawowej komórki życia na ziemi.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Człowiek z Rdz. 2:7 jest alfą stworzenia Bożego na ziemi, czyli duszą życia, z której wszystko inne zostało uczynione i stworzone.

Cytat:
Człowiek z Rdz. 1:27 jest omegą stworzenia Bożego na ziemi. Ukoronowaniem fizycznego dzieła Bożego na ziemi.

Mamy jednego, czy dwóch Adamów?


1Kor. 15:45

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak więc nadal czekam na merytoryczne wyjaśnienie w kwestii rozkazu - zakazu i dozwolenia spożywania wszystkiego.

Będzie to trudna sprawa, aby nadążyć za Tobą... :-(

Jeśli mówimy o Stworzeniu "Alfa i Omega", to odnosi się to wyłącznie do Logosa, który stał się Jezusem, a potem Chrystusem.
Na koniec równym naturą swemu stwórcy- Ojcu.


Może trudno, ale to nie znaczy, że z Bożą pomocą nie jest to możliwe dla wierzącego.
Najpierw jest to, co cielesne (alfa i omega według duszy żywej), a dopiero potem to, co duchowe (alfa i omega według ducha ożywiaącegoj), 1Kor. 15:45,46.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-12, 19:04   

nike napisał/a:
Pokoja napisał/
Cytat:
Tak więc nadal czekam na merytoryczne wyjaśnienie w kwestii rozkazu - zakazu i dozwolenia spożywania wszystkiego.

Ponieważ ja nie wierzę w dwóch Adamów o których często nadmieniasz,
jeden stworzony zwyczajnie, a drugi na obraz Boga,


Tu akurat nie jest napisane o dwóch Adamach, lecz o alfie (Rdz. 2:7) i omedze (Rdz. 1:27) świata człowieka ziemskiego, świata człowieka według duszy żywej (1Kor. 15:45-49), który powstawał w ciągu sześciu dni stwarzania, czyli stopniowo Bóg go kształtował, aż stworzył go na obraz swój. Najpierw jest to, co cielesne, a dopiero potem to, co duchowe, czyli świat Adama według ducha ożywiającego, czyli człowiek niebieski.

Rozumiem przyzwyczajenie do tradycyjnego zrozumienia, ale ono nie jest w stanie wytłumaczyć wielu kwestii, związanych z dwoma równoległymi sprawozdaniami o stworzeniu.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-07-12, 19:10, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2018-07-12, 19:45   

Pokoja napisał/a:
Wróć i czytaj proszę uważniej, to na co już wskazałem, czyli ukształtował w wodach łonowych ziemi w pierwszym dniu, kiedy jeszcze nie było lądu i roślinności na nim, gdyż na lądzie na początku trzeciego dnia nie spadł jeszcze deszcz na ziemię i nie było człowieka, który by wyłoniony z wody ląd wiódł do służby, Rdz. 2:5. Wraz z oberwaniem się pierwszego pierścienia wodnego na ląd w trzecim dniu, życie z wody (dusza życia z Rdz. 2:7), zostało przeniesione na ląd.

Nie wiem, czy zdajesz sobie sprawę, ale mocno „trąci” tu Darwinowską ewolucją.
Powiadasz, że człowiek wyszedł z wód łonowych ziemi. Czyli, że ziemia „wydała” człowieka.
Niech i tak będzie...
Ja wiem jednak , że był stworzonym wyjątkowym aktem.

Zapewne nie dorosłem jeszcze, aby rozumieć taką filozofię.
Oby tylko nie okazała się „próżną”.
Wysiadam. :-(
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,06 sekundy. Zapytań do SQL: 14