FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Dlaczego Jezus umarł na krzyżu?
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957

Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-07-12, 19:50   Dlaczego Jezus umarł na krzyżu?

Tak jak w temacie.
Czy Nasz Pan i Odkupiciel musiał konać aż na krzyżu?
Dlaczego nie został choćby ścięty, jak Jego kuzyn Jan?
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2018-07-13, 06:52   

Śmierć krzyżowa należała do najbardziej poniżających i okrutnych wyroków sposobów odebrania komuś życia. Wiązano okrutnych tym także przekleństwo spadające na skazańca. Ojcowie Kościoła, ale także inni pisarze chrześcijańscy dopatrują się tu analogii pomiędzy drzewem chrześcijańscy raju, gdzie objawiło się ludzkie nieposłuszeństwo, a drzewem krzyża, na którym Zbawiciel świata, do końca wypowiedział Ojcu swoje „bądź wola Twoja”. I jak na drzewie rajskim śmierć wzięła początek, tak na drzewie krzyża zrodziło się nowe życie.
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13550
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 329/608
 54%
Wysłany: 2018-07-13, 08:25   

Do tego co powiedział Markerów, dodam jeszcze,że w Izraelu baranek paschalny musiał być bez skazy i kość jego nie mogła być złamaną.
A ten baranek jest typem na śmierć Jezusa.

Wj 12:46 eib "Pascha ma być spożyta w domu, w którym ją przygotowano. Ani kawałka mięsa baranka nie można stamtąd wynosić. Również jego kość nie zostanie złamana."

Jeżeli chodzi o drzewa w Edenie o których mówi Markerów, nie znałam takiego symbolu, chociaż wydaje mi się,że coś w tym jest.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-07-13, 21:58   

nike napisał/a:
Do tego co powiedział Markerów, dodam jeszcze,że w Izraelu baranek paschalny musiał być bez skazy i kość jego nie mogła być złamaną.
A ten baranek jest typem na śmierć Jezusa.

Wj 12:46 eib "Pascha ma być spożyta w domu, w którym ją przygotowano. Ani kawałka mięsa baranka nie można stamtąd wynosić. Również jego kość nie zostanie złamana."

Jeżeli chodzi o drzewa w Edenie o których mówi Markerów, nie znałam takiego symbolu, chociaż wydaje mi się,że coś w tym jest.


Jest napisane; przeklęty, który zawisł na drzewie i on nasze grzechy zanióeł na drzewo. Ponadto Arcykapłan w Mejscu Najświętszym wykrapiał krzyż i ten znak ukazał się kapłanom, gdy Pan Jezus skonał i rozerwała się zasłona świątyni.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
ipococito 
nikt


Potwierdzenie wizualne: 34
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Gru 2017
Posty: 46
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 8/13
 61%
Wysłany: 2018-08-12, 17:18   Re: Dlaczego Jezus umarł na krzyżu?

Henryk napisał/a:
Tak jak w temacie.
Czy Nasz Pan i Odkupiciel musiał konać aż na krzyżu?
Dlaczego nie został choćby ścięty, jak Jego kuzyn Jan?


Nie wiadomo czy na krzyżu a może nawet bardziej prawdopodobne,że nie.
Z dwóch artefaktów wiadomo,że skazańca przybijano do słupa w kość pięty lub poniżej tzw.kostki na zewnątrz takiego słupa.pala.Skazaniec taki mógł stać [nie wisieć] na krzyżu nawet kilka dni bo jego ręce i klatka piersiowa nie były obciążone.Natomiast skazaniec powieszony na słupie obojętnie czy sznurem czy gwoźdźmi umierał szybko do kilku godzin.Jezus zmarł według Marka po 6 godzinach a według pozostałych synoptyków po trzech godzinach.To by wskazywało,że rzymianie się nie pieprzyli tylko przybili go do stojącego słupa i tyle.Czy niósł drewno na miejsce straceń?Nikt tego nie widział ci co opisywali jego śmierć nie byli świadkami znali proces ukrzyżowania z widzenia i wiedzieli,że skazaniec często niósł belkę na miejsce stracenia.Jezus jeśli prawdą jest,że dostał niezłe cięgi od katów rzymskich na pewno nie dałby rady nieść takiego drewna.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-08-12, 18:33   Re: Dlaczego Jezus umarł na krzyżu?

ipococito napisał/a:
Henryk napisał/a:
Tak jak w temacie.
Czy Nasz Pan i Odkupiciel musiał konać aż na krzyżu?
Dlaczego nie został choćby ścięty, jak Jego kuzyn Jan?


Nie wiadomo czy na krzyżu a może nawet bardziej prawdopodobne,że nie.
Z dwóch artefaktów wiadomo,że skazańca przybijano do słupa w kość pięty lub poniżej tzw.kostki na zewnątrz takiego słupa.pala.Skazaniec taki mógł stać [nie wisieć] na krzyżu nawet kilka dni bo jego ręce i klatka piersiowa nie były obciążone.Natomiast skazaniec powieszony na słupie obojętnie czy sznurem czy gwoźdźmi umierał szybko do kilku godzin.Jezus zmarł według Marka po 6 godzinach a według pozostałych synoptyków po trzech godzinach.To by wskazywało,że rzymianie się nie pieprzyli tylko przybili go do stojącego słupa i tyle.Czy niósł drewno na miejsce straceń?Nikt tego nie widział ci co opisywali jego śmierć nie byli świadkami znali proces ukrzyżowania z widzenia i wiedzieli,że skazaniec często niósł belkę na miejsce stracenia.Jezus jeśli prawdą jest,że dostał niezłe cięgi od katów rzymskich na pewno nie dałby rady nieść takiego drewna.


A o upadku pod ciężarem krzyża nie czytałeś? Szymon z Cyreny, został przymuszony, aby nieść krzyż. Nie czytałeś o tym, tylko o przypieprzaniu?

Ponadto, z czego wynika, że zmarł po 3, albo 6 godzinach?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2018-08-12, 18:36, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
ipococito 
nikt


Potwierdzenie wizualne: 34
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Gru 2017
Posty: 46
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 8/13
 61%
Wysłany: 2018-08-13, 09:13   

Upadek to w drodze krzyżowej katolików nie w biblii.Poza tym ani jedno ani drugie nie musi być prawdą nie ma na to dowodów. :mrgreen:
_________________
http://biblos.feen.pl/vie...p=106645#106645
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-08-13, 10:56   Re: Dlaczego Jezus umarł na krzyżu?

ipococito napisał/a:
Czy niósł drewno na miejsce straceń? Nikt tego nie widział


Ewangelista Jan był nocznym świadkiem. Czyż nie!? Czy zaprzeczysz temu na podstawie PNŚ?

Cytat:
Jan. 19:17
17. A On dźwigając krzyż swój, szedł na miejsce, zwane Trupią Czaszką, co po hebrajsku zwie się Golgota, (BW)


Co do kształtu Krzyża, to sam PNŚ, wskazuje, że to był krzyż z belką poprzeczną. Nie zauważyłeś tego? NT używa dwóch różnych określeń: stauros (niesione) i xylon (na Golgocie). Znaczy to, że na Golgocie Krzyż składał się z dwóch elementów: poprzecznego (niesionego) i pionowego (na Golgocie).

ipococito napisał/a:
ci co opisywali jego śmierć nie byli świadkami [...] Jezus [...] na pewno nie dałby rady nieść takiego drewna.


Ci, co opisywali przebieg od sądu Jezusa do jego ukrzyżowania, opisali w szczególności to, co widzieli. Ci, którzy uciekli w Getsemane, poza miastem mogli być naocznymi świadkami, jak na wacającego z pola Szymona, włożono krzyż Pana Jezusa.

Cytat:
Mat. 27:32. A wychodząc, spotkali człowieka, Cyrenejczyka, imieniem Szymon; tego przymusili, aby niósł krzyż jego. (BW)

Mar. 15:21. I zmusili niejakiego Szymona Cyrenejczyka, ojca Aleksandra i Rufa, który szedł z pola i przechodził mimo, aby niósł krzyż jego. (BW)

Łuk. 23:26. A gdy go prowadzili, zatrzymali niejakiego Szymona Cyrenejczyka, który szedł z pola, i włożyli na niego krzyż, aby go niósł za Jezusem. (BW)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
ipococito 
nikt


Potwierdzenie wizualne: 34
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Gru 2017
Posty: 46
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 8/13
 61%
Wysłany: 2018-08-13, 17:50   

Wiesz,mamy inne podejście do tej kwestii.Ty wierzysz we wszystko co napisane w biblii i że ci co pisali to byli naoczni świadkowie.Ja uważam na podstawie choćby współczesnych badań,że tak nie było.Że ewangelie spisano 40 do 70 lat po śmierci Jezusa i że nie byli to świadkowie a bardziej skrybowie,pisarze którzy czerpali z różnych źródeł co widać choćby po tym że jeden zżyna tekst od drugiego całymi partiami porównując choćby Mateusza i Marka.Ty opierasz się na wierze--i okej--ja zaś na faktach,dowodach,argumentach,racjonalizmie,rozumie i logice.Tyle.
_________________
http://biblos.feen.pl/vie...p=106645#106645
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957

Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2018-08-13, 20:57   

ipococito napisał/a:
.Ty opierasz się na wierze--i okej--ja zaś na faktach,dowodach,argumentach,racjonalizmie,rozumie i logice.Tyle.

Zaintrygowały mnie Twoje "fakty" i "dowody".
Masz inne?
"argumenty" podarujmy sobie...
Logika człowieka "cielesnego" także może czuć się zgwałcona...
Nie dziwię się. :-(
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-08-14, 14:00   

ipococito napisał/a:
Wiesz, mamy inne podejście do tej kwestii.Ty wierzysz [...] że ci co pisali to byli naoczni świadkowie. Ja uważam na podstawie choćby współczesnych badań, że tak nie było. Że ewangelie spisano 40 do 70 lat po śmierci Jezusa i że nie byli to świadkowie a bardziej skrybowie,pisarze którzy czerpali z różnych źródeł co widać choćby po tym że jeden zżyna tekst od drugiego całymi partiami porównując choćby Mateusza i Marka.Ty opierasz się na wierze--i okej--ja zaś na faktach,dowodach,argumentach,racjonalizmie,rozumie i logice.Tyle.


Wybacz, ale jak na razie to nie widzę tu nawet powietrza, a Ty powołałeś się aż na sześciu świadków, z których każdy milczy jak grób. Więc co to są za świadkowie. Czy w życiu świeckim, czy według Pisma Świętego, należy się kierować zasadą: DWÓCH, ALBO TRZECH ŚWIADKÓW.

Ewangelista Łukasz stwierdza, że byli to naoczni świadkowie:

Kod:
(1) Zaiste (1895) wielu (4183) podjęło się (2021) uporządkować (392) opowiadanie (1335); O (4012) tych (3588) zdarzeniach (4229), my (2254) pewną (4135) wiadomość mamy;

(2) W miarę tego jak (2531) nam (2254), przekazano (3860) to (3588), od (575) początku (746); Naocznymi świadkami (845), i (2532) sługami (5257) tego (3588) mówionego słowa (3056) byliśmy (1096);

(3) Nawet ja (2504) cieszyłem się znaczeniem (1380) wszystkiego (3956) z nieba (509); Dokładnie (199) rozumiem (3877); Tobie (4671), ), dostojny (2903) Teofilu (2321), po kolei (2517) przedstawiłem (1125!

4) Abyś (2443) poznał (1921) pewność (803) słowa mówionego (3056), którego (3739) nadzwyczajnie (4012) nauczono (2727). Łk.1:1-4 KS


(1) Zaiste wielu podjęło się uporządkować opowiadanie; O tych zdarzeniach, my pewną wiadomość mamy;

(2) W miarę tego jak nam, przekazano to, od początku; Byliśmy naocznymi świadkami, i sługami tego mówionego słowa;

(3) Nawet ja cieszyłem się znaczeniem wszystkiego z nieba; Dokładnie rozumiem; Tobie, dostojny Teofilu, po kolei przedstawiłem!

4) Abyś poznał pewność słowa mówionego, którego nadzwyczajnie nauczono. Łk.1:1-4 KS


Łuk. 1:1-4
Cytat:
1. Ponieważ wiele się ich podjęło sporządzić historyję o tych sprawach, o których my pewną wiadomość mamy;
2. Tak jako nam podali ci, którzy od początku sami widzieli, i sługami tego słowa byli;
3. Zdało się też i mnie, którym tego wszystkiego z początku pilnie doszedł, tobie to porządnie wypisać, zacny Teofilu!
4. Abyś poznał pewność tych rzeczy, których cię nauczono. Łk.1:1-4 (BG)


Trzy Ewangelie synoptyczne z życia i działalności Pana Jezusa, są jak trzy dwuwymiarowe rzuty przedmiotu na płaszczyznę. Żaden z nich nie przedstawia trójwymiarowego obrazu, rzutowanego przedmiotu. Dopiero połączone (wdług ustalonej zasady) w jedno, widoki i półwidoki rzutów, wszystkich razem wziętych, pozwalają odtworzyć przedmiot w aksjonometrii.

Konstrukcja teologiczna Ewangelii synoptycznych ma za zadanie ukazać nam, że w opisywanych wydarzeniach, zostały zapisane takie fakty, które właściwie połączone pokazują, że mamy do czynienia z procesami zdarzeń, a nie z pojedyńczymi, któtkotrwałymi wydarzeniami. Ewangeliści w zależności od swoich predyspozycji wprowadzają nas w te procesy na różnym etapie ich rozwoju. Opisy te są podobne, np. do kadrów filmowych, które po uruchomieniu ich ożywiają opisywaną scenerię.

Czwarta z Ewangelii, pokazuje nam Chrystusową duchowość, napełnioną miłością.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
ipococito 
nikt


Potwierdzenie wizualne: 34
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Gru 2017
Posty: 46
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 8/13
 61%
Wysłany: 2018-08-15, 14:55   

Przybity do krzyża wisiałby na nim kilka dni a jak wiemy zbliżał się szabat i ciała nie mogły pozostać nie pochowane dlatego złamano piszczele obu złoczyńcom aby się szybko udusili.Jezus zaś wyczerpany biczowaniem zmarł szybciej wisząc na palu męki.Nie jestem świadkiem Jehowy POKOJA więc proszę mi nic nie insynuować.
_________________
http://biblos.feen.pl/vie...p=106645#106645
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-08-15, 20:53   

ipococito napisał/a:
Przybity do krzyża wisiałby na nim kilka dni a jak wiemy zbliżał się szabat i ciała nie mogły pozostać nie pochowane dlatego złamano piszczele obu złoczyńcom aby się szybko udusili.Jezus zaś wyczerpany biczowaniem zmarł szybciej wisząc na palu męki.


Wybacz, ale rozumujesz jak ŚJ, stąd skojarzenie, ale nie wskazałeś na żadne dowody poza Biblijne, z którychby wynikało, że Pan Jezus oddał życie na słupie/palu. Sam PNŚ w J. 20:25 wskazuje, że został on przybity gwździami, a nie jednym. Poza tym Piłat przybił tabliczkę nad głową, a nie nad rękoma. Użyto dwóch okresleń (Stauros i xylon) na określenie narzedzia ukrzyżowania. Te trzy świadectwa wskazują, że ręce Pan Jezus miał rozciągnięte, a nie ponad głową.

Nie można twierdzić, że skazaniec krócej by żył przybity dłońmi nad głową, a nie skierowanymi w przeciwne strony na jednym poziomie. Dłonie w przypadku przybicia ich ponad głową po złamaniu piszczeli przejęłyby ciężar ciała i pozwoliłyby jeszcze na conajmniej utrudnione oddychanie. Jednak dłonie przybite do poziomej belki po złamaniu piszczeli nie pozwoliłyby już na żadne oddychanie, gdyż ten sposób spowodowałby rozdzieranie klatki piersiowej. Cały ciężar ciała obciążyłby rozciągnięte dłonie, a więc natychmiastowy zgon.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
ipococito 
nikt


Potwierdzenie wizualne: 34
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Gru 2017
Posty: 46
Poziom: 5
HP: 0/81
 0%
MP: 38/38
 100%
EXP: 8/13
 61%
Wysłany: 2018-08-19, 14:23   

Rozumuję jak mówi Słowo a ono mówi,że Syn ma być wywyższony na palu/słupie jak wąż został wywyższony na pustyni.Współczesna nauka przeprowadzała badania na temat ukrzyżowania człowieka i jest tak jak napisałem.Nie wiemy jak i gdzie przybito Jeszua ha Nocri ale wiem że umarł między 3 a 6 godzin od przybicia.Jeśli miał przebite nogi na zewnątrz słupa a artefakty archeologiczne potwierdzają,że tak przybijano skazańca to mógł stać na krzyżu nawet kilka dni jeśli zaś miał ręce podniesione nad głową przybite lub przywiązane a tak krzyżowali Persowie,którzy wymyślili karę krzyżowania to umarł szybko bo się udusił.To są fakty naukowe.Tabliczka wisząca nad rękami przybitymi nad głową nadal jest tabliczką wiszącą nad głową a nie np nad tyłkiem. :lol: Ręce mogły być tak samo przybite na zewnątrz pala jak nogi tego i tak wiedzieć nie będziemy ale jest to bardzo prawdopodobne.
_________________
http://biblos.feen.pl/vie...p=106645#106645
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2018-08-19, 20:03   

ipococito napisał/a:
Rozumuję jak mówi Słowo a ono mówi,że Syn ma być wywyższony na palu/słupie jak wąż został wywyższony na pustyni.


A gdzie w J. 3:14-16 jest napisane o wywyższeniu węża na palu?

Cytat:
Jan. 3:14. I jak Mojżesz wywyższył węża na pustyni, tak musi być wywyższony Syn Człowieczy. 15. Aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
16. Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny. (BW)


Wywyższenie węża polegało na wzbudzeniu wiary - kto uwierzył był uzdrowiony od ukąszenia węża. Podobnie jest i z wiarą w Syna Człowieczego? Kto w niego uwierzy i będzie podążał wskazaną przez niego drogą, ten ma życie wieczne. Już nawet od ok 2 000 lat nikt nie widział Jezusa na krzyżu. Gdyby o to tylko chodziło, to zbawienia inni, którzy tego nie widzieli, jużby nie otrzymali.

ipococito napisał/a:
jeśli ... miał ręce podniesione nad głową przybite lub przywiązane a tak krzyżowali Persowie,którzy wymyślili karę krzyżowania to umarł szybko bo się udusił.


Najlepiej o tym wie ten, kto wisiał na drążku z rękami nad głową, a w innym przypadku próbował się utrzymać na rękach rozciągniętych poziomo na przeciw siebie. W którym przypadku jest bardziej wytrzymały na obciążenie rąk wiszącym ciałem? I w którym przypadku jest trudniej oddychać?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,05 sekundy. Zapytań do SQL: 13