|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Porządek Pięćdziesiątnicy i Jubileuszu. |
Autor |
Wiadomość |
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-07-27, 10:21
|
|
|
aleks89 napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Reprezentuje Bereańskich Badaczy Słowa Bożego, którzy przyjmują to, co jest zgodne z Słowem Bozym (Dz. 17:11), nawet jeśli jest sprzeczne z oficjalnymi wierzeniami Badaczy. |
To Badacze też są podzieleni? Szok.
[...]
PS
Przepraszam, to nie miało być ironiczne, tym bardziej złośliwe.
Po prostu tak jakoś. |
To nie wynika z podziału, lecz z sposobu badania Słowa Bożego. Czytaj uważniej, a nie jakoś tak, jak Tobie pasuje. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-07-27, 10:26
|
|
|
nike napisał/a: | aleks89, Przez całe 2000 lat lud Boży się dzielił, dzieli i do Tysiąclecia będzie się dzielił.
W Tysiącleciu po wzbudzeniu ludzkosci z grobu Jezus Pan nas pogodzi. |
Na to też wskazują przypowieści Pana Jezusa, wygłoszone nad morzem wszystkim, a później tylko uczniom. Zmieniają się okliczności ich wygłoszenia, a jednak cały czas jest selekcja. Inna jest przy czworakiej roli, inna przy pszenicy i kąkolu, a takze inna, gdy już są w domu. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 13:31
|
|
|
Pokoja napisał/a: | aleks89 napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Reprezentuje Bereańskich Badaczy Słowa Bożego, którzy przyjmują to, co jest zgodne z Słowem Bozym (Dz. 17:11), nawet jeśli jest sprzeczne z oficjalnymi wierzeniami Badaczy. |
To Badacze też są podzieleni? Szok.
[...]
PS
Przepraszam, to nie miało być ironiczne, tym bardziej złośliwe.
Po prostu tak jakoś. |
To nie wynika z podziału, lecz z sposobu badania Słowa Bożego. Czytaj uważniej, a nie jakoś tak, jak Tobie pasuje. |
Oj wynika wynika. Protestantyzm jest tak podzielony zamieszany jeden wielki kocioł w którym wszystkie nauki buzuja... Żonglerka pismem Świętym na poparcie swych nauk w danym pseudo kościele osiąga szczyty... To wszystko są owoce sola scriptura..... I interpretacji według własnych oczekiwań..... |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
Wysłany: 2018-07-27, 17:28
|
|
|
Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | aleks89 napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Reprezentuje Bereańskich Badaczy Słowa Bożego, którzy przyjmują to, co jest zgodne z Słowem Bozym (Dz. 17:11), nawet jeśli jest sprzeczne z oficjalnymi wierzeniami Badaczy. |
To Badacze też są podzieleni? Szok.
[...]
PS
Przepraszam, to nie miało być ironiczne, tym bardziej złośliwe.
Po prostu tak jakoś. |
To nie wynika z podziału, lecz z sposobu badania Słowa Bożego. Czytaj uważniej, a nie jakoś tak, jak Tobie pasuje. |
Oj wynika wynika. Protestantyzm jest tak podzielony zamieszany jeden wielki kocioł w którym wszystkie nauki buzuja... Żonglerka pismem Świętym na poparcie swych nauk w danym pseudo kościele osiąga szczyty... To wszystko są owoce sola scriptura..... I interpretacji według własnych oczekiwań..... |
Błądzić jest rzeczą ludzką. A jakie dla Ciebie znaczenie ma Konstytucja? Znasz coś lepszego niż jej sola scriptura. Słowo Boże jest Kostytucją Chrześcijan, którzy miłiują Boga i bliźniego, dlatego tylko ono jest podstawą wiary - sola scriptura. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 17:39
|
|
|
Tylko ze sola scriptura jest nie biblijna dziwi mnie to że tego nie wiesz |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6339
Poziom: 55
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7189
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 18:38
|
|
|
Markerów napisał/a: | Tylko ze sola scriptura jest nie biblijna dziwi mnie to że tego nie wiesz |
Dla chrześcijańskich heretyków biblijnym jest jedynie dogmat i tradycja.
Prawda Markerów? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 18:42
|
|
|
Poza Biblią jest coś jeszcze a mianowicie Tradycjia
Nie chodzi tu o tradycję w znaczeniu potocznym (której nikt, a już najmniej Kościół Katolicki nie przypisuje specjalnego znaczenia) , ale o tradycję w znaczeniu teologicznym.
Piszę o tym, by uniknąć dyskusji sporów o tradycje ludowe ( w rodzaju łowickich lalek, zwyczajów ludowych i plemiennych bajań).
Innymi słowy, chodzi o tę Tradycję, o której Słowo Boże mówi:
"Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji, o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu."
(2 Tes 2,15)
"Nakazujemy wam, bracia, w imię Pana naszego Jezusa Chrystusa, abyście stronili od każdego brata, który postępuje wbrew porządkowi, a nie według tradycji, którą przejęliście od nas."
(2 Tes 3,6) |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 18:45
|
|
|
Bo czym jest Słowo Boże?
Słowo (także w znaczeniu spotykanym w NT) to nie słowo spisane (czyli Biblia) ale po prostu nauczanie ( a raczej głoszenie). Biblia to głoszenie spisane. NT jest spisana częścią świadectwa tych, którzy doświadczyli Chrystusa. Tak więc - mimo iż wyznaje Primo scriptura (najpierw Pismo) nie ograniczałbym Ewangelii do słowa spisanego - nie ma po temu żadnych biblijnych przesłanek. Znajdujemy wręcz świadectwa odwrotne, np. takie :
Przeto wiara rodzi się z tego, co się słyszy, tym zaś, co się słyszy, jest słowo Chrystusa. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 18:50
|
|
|
Czy pierwsi chrześcijanie kierowoli sie metodą sola Scriptura?? Skoro nie bylo jeszcze słowa spisanego??
jeżeli pierwsi chrześcijanie nie potrzebowali i nie znali zasady sola scriptura, to najlepiej dowodzi iż nie jest to praktyka biblijna. Jeśliby została ustalona (na co nic nie wskazuje !) , to musiałaby zostać ustalona nakazem Tradycji na mocy władzy apostołów, co samo w sobie jest sprzeczne. Sola scriptura jako nakaz tradycji to doprawdy konstrukcja zbyt groteskowa...
. Biblia nigdy nie miała "głosić sama". Jest ona "pożyteczna do napominania", ale są w niej obecne także ostrzeżenia przed pochopną interpretacją.
Jest z waszej strony bracia odłączeni oskarżenie, jakoby katolicy postulowali Tradycję jako "dodatek" do Biblii. Jest to sformułowanie pokazujące niezrozumienie istoty rzeczy przez apologetów protestanckich. Tradycja nie jest dodatkiem do Biblii, lecz stanowi z nią jedno. Zaskakujące świadectwo takiego rozumienia Biblii i Tradycji stanowi werset 2 Tes 2,15 :
"Przeto, bracia, stójcie niewzruszenie i trzymajcie się tradycji, o których zostaliście pouczeni bądź żywym słowem, bądź za pośrednictwem naszego listu." |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13670
Poziom: 71
|
Wysłany: 2018-07-27, 20:44
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czy pierwsi chrześcijanie kierowoli sie metodą sola Scriptura?? Skoro nie bylo jeszcze słowa spisanego?? |
W jakiś sposób byli nauczani.
Strong 3862----Paradosis---przekazanie, tradycja religijna, nauki, doktryna.
2Tews.2:15 BG
(15) Przetoż, bracia! stójcie, a trzymajcie się nauki podanej, którejście się nauczyli lub przez mowę, lub przez list
Tekst ten mówi o takiej właśnie nauce, jaką apostołowie przekazywali ludowi Bożemu. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 22:02
|
|
|
Otóż to . Dlatego trwajmy w tej nauce niech słów tego listu nie zastępuje Nie logiczna zasada sola scriptura.. |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2018-07-27, 22:16, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-27, 22:17
|
|
|
To niewiarygodne, ale entuzjaści zasady "tylko Biblia" zdają się nie zauważać, iż zasada ta nie występuje... w Piśmie Świętym. A więc jest zasadą w swej istocie "samobójczą" - jeśli ważne jest tylko to, co w Biblii, a zasady tej w Biblii nie ma, to w myśl samej siebie sola scriptura jest zasadą nieważną ! |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7189
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-28, 07:37
|
|
|
Markerów napisał/a: | Poza Biblią jest coś jeszcze a mianowicie Tradycjia |
Tak. W Twoim kościele istnieje tradycja, i jest ona ważniejszą, niż niestety słowa Jezusa i Apostołów spisane w Biblii.
Jest jej zaprzeczeniem!
Weźmy na przykład celibat osób duchownych, wynikających oczywiście wyłącznie z tradycji!
1Tm 3:2 bt2 "Biskup więc powinien być nienaganny, mąż jednej żony, trzeźwy, rozsądny, przyzwoity, gościnny, sposobny do nauczania,"
Tradycja pielgrzymek do miejsc rzekomych objawień maryjnych.
Chodzenie nawet na kolanach (!) przed jej wizerunki, całowanie obrazów i rzeźb.
Wj 20:4-5 bt2 "Nie będziesz czynił żadnej rzeźby ani żadnego obrazu tego, co jest na niebie wysoko, ani tego, co jest na ziemi nisko, ani tego, co jest w wodach pod ziemią! (5) Nie będziesz oddawał im pokłonu i nie będziesz im służył, [...]."
Tradycja procesji z „ciałem Jezusa”.
Uwielbionego Zbawcę zamieniono na krążek z mąki, który jest raz na rok wyprowadzany z kościołów.
Rz 1:23 bt2 " I zamienili chwałę niezniszczalnego Boga na podobizny i obrazy śmiertelnego człowieka, ptaków, czworonożnych zwierząt i płazów." - Oraz opłatka, którego otaczają Boską czcią.
Tradycja modlitwy do Maryi jako pośredniczki.
1Tm 2:5 bt2 "Albowiem jeden jest Bóg, jeden też pośrednik między Bogiem a ludźmi, człowiek, Chrystus Jezus,"
Tradycja modlitwy przy pomocy „licznika modlitw”- różańca.
Mt 6:7 bgn " A modląc się, nie używajcie pustych powtórzeń jak ci, którzy są z narodów; bowiem oni mniemają, że zostaną wysłuchani z powodu swego wielomówstwa."
Tradycja chrzcin niemowląt, gdy nie są w stanie jeszcze rozeznać między dobrem a złem.
Mk 16:16 bt2 " Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony."
Tradycyjne wieczne potępienie nieochrzczonych dzieci.
1Kor 7:14 kul "Uświęcony jest bowiem mąż niechrześcijanin przez taką żonę i uświęcona jest żona niechrześcijanka przez męża chrześcijanina, bo inaczej dzieci wasze byłyby nieczyste, a teraz święte są."
Oczywiście nie jest to koniec tradycji zaprzeczającej Biblii.
Są koszyczki ze „święconką”, spowiedź na ucho, śluby kościelne, msze „święte”, poświęcanie mieszkań, samochodów, zwierząt, jezior i pól...
Tak więc Tradycja jest powodem twierdzenia, że zasada „sola scriptura”, jest nie biblijna.
Z tego jedynie powodu, że Biblia stoi w bardzo wyraźnej opozycji do tradycji Kościoła powszechnego.
W drugiej kolejności ważności zasad obowiązujących w Twym Kościele jest Dogmat.
Coś w co należy bezwzględnie wierzyć, bez dodatkowych dowodów, pod karą mąk czyśćcowych czy nawet piekielnych.
Dogmatem jest kult maryjny, nieomylność papieska, trójca święta, istnienie piekła i wiecznych kar, wieczne dziewictwo Maryi, dogmat o czyśćcu gdzie można odkupić winy, dogmat o zamianie chleba w krew i wino, nieśmiertelność duszy, dogmat o wniebowstąpieniu „orędowniczki” do nieba wraz z ciałem...
Dogmatem jest samo zwierzchnictwo kleru nad parafianami.
Pozostaje na samym końcu Biblia.
Całe wieki zakazana parafianom do czytania, aby przypadkiem nie odczytali co tam napisano.
Czytanie jej w Kościele ogranicza się wyłącznie do fragmentów, które nie zaprzeczają Tradycji i Dogmatom.
Stąd też słowa niektórych, podobnych do Markerowa, że zasada „tylko Biblia” jest zasadą nieważną i sprzeczną z samą Biblią.
Niewiarygodne, że ktoś tak jeszcze twierdzi- prawda? |
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2018-07-28, 07:41, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2018-07-28, 08:38
|
|
|
Widzę że kompletnie nie zrozumiałes tematu.. W prawdzie przeciesz mnie to nie dziwi... Atakujesz tradycjie ludową pobożność ludową..... Nie o taką tradycje tu chodzi mój drogi a o tradycję przez duże T TRADYCJIE apostolska...
Czym ona jest pewnie zapytasz.... Otóż twoje lata już dawno powinny dać na to pytanie tobie odpowiedz.... Badaczu pisma albo może pasowało by użyć słowa "uczony w pismie" |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2018-07-28, 08:40, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|