FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Problematyczny celibat
Autor Wiadomość
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-28, 16:48   

łatwo szermuje się zarzutem jakoby Kościół „sprzedawał” odpusty.
Tymczasem odpusty (zresztą do dziś) otrzymuje się za czyny pokutne i pobożnościowe :)
Choć jałmużna polecana jest przez Pismo Święte (Łk 12,33) i jest starą, biblijną praktyką chrześcijańską (Dz 6,1; 9,36 ; 10,2–4; 10,31; 11,30 ; 24,17) sama w sobie nie wystarcza do otrzymania odpustu
Rzym nigdy nie udzielił zgody na sprzedaż odpustów......
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2019-05-28, 18:18   

Markerów napisał/a:
łatwo szermuje się zarzutem jakoby Kościół „sprzedawał” odpusty.


Cytat:
Rzym nigdy nie udzielił zgody na sprzedaż odpustów......

Ale wyłącznie w tych przypadkach, gdy nie był beneficjentem zysków...
 
     
Tomasz G 
VIP

Pomógł: 48 razy
Dołączył: 08 Kwi 2013
Posty: 4932
Poziom: 51
HP: 1219/10164
 12%
MP: 4853/4853
 100%
EXP: 102/280
 36%
Wysłany: 2019-05-28, 18:31   

:mrgreen:
_________________
tom68
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-28, 18:52   

Henryk napisał/a:

Ale wyłącznie w tych przypadkach, gdy nie był beneficjentem zysków...


I tyle merytoryki.... Na temat z waszej strony....
Jestem pełen podziwu.....
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2019-05-28, 20:23   

cieszy ciebie? a powinno smucić, bo masz dowód,że papieże byli zaangażowani w sprzedaż odpustów.
Więc dlaczego mówisz,ze to nie prawda?
A jeżeli chodzi o sprawdzanie dokumentów to już nie jeden dowód otrzymałeś o demnie, tylko ty nie chcesz widzieć, jak te figurki wasze, maja oczy a nie widzą.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-28, 20:34   

nike napisał/a:
cieszy ciebie? a powinno smucić, bo masz dowód,że papieże byli zaangażowani w sprzedaż odpustów.
Więc dlaczego mówisz,ze to nie prawda?
A jeżeli chodzi o sprawdzanie dokumentów to już nie jeden dowód otrzymałeś o demnie, tylko ty nie chcesz widzieć, jak te figurki wasze, maja oczy a nie widzą.


Ehh...... :roll:
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2019-05-28, 20:52   

STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI

Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.


Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.

Jak ten człowiek Boga się nie bał.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-29, 05:49   

nike napisał/a:
STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI

Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.


Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.

Jak ten człowiek Boga się nie bał.


Nie rozumiem co ma piernik do wiatraka jeśli chodzi o handel odpustami :)
Nagle zmiana tematu kiedy nie ma się argumentów
typowe zagranie.... :)
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2019-05-29, 08:08   

Rzeczywiście nie do tematu, ale natknęłam sie na to przemówienie i je wstawiłam.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-29, 08:14   

nike napisał/a:
Rzeczywiście nie do tematu, ale natknęłam sie na to przemówienie i je wstawiłam.


Tak jak pisałem, typowe zagranie odciągniecia od tematu rozmówcy zastępując go innym kiedy brak argumentów na poprzedni temat.. :)

Ale tak samo jak Eliasz do czego kard nawiązuje. Bóg nim władzy udzielił wiedział. Doskonale do czego będzie użyta i dlatego ja dał. :)
Jak Jezus przyjmując cialo ograniczył się Bóg dla naszego dobra tak samo kapłanom dał władze nad sobą ograniczając się do tego co wiedział że nastąpi. :)

Słowa te mogą budzic kontrowersje, ale szafarstwo sakramentami ma moc i charakter jaki ma, odpuszczanie grzechow, eucharystia... od 20 http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=1226

Choć obawiam się że nie zrozumiesz..... Temat cie może przerosnąc
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2019-05-29, 10:01   

Markerów napisał/a:
Ale tak samo jak Eliasz do czego kard nawiązuje. Bóg nim władzy udzielił wiedział. Doskonale do czego będzie użyta i dlatego ja dał. :)
Jak Jezus przyjmując cialo ograniczył się Bóg dla naszego dobra tak samo kapłanom dał władze nad sobą ograniczając się do tego co wiedział że nastąpi. :)


Nawet nie wstydzi się przyznać, że w to wierzy! :oops:

No widzisz Nike- gdyby tylko kapłan "nie ograniczał się", to już dawno zrzucił by z tronu w Niebie samego Stwórcę!
Łaskawca. :mrgreen:
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13548
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 327/608
 53%
Wysłany: 2019-05-29, 10:21   

Teraz widać jest jasno do jakiej pychy może dojść człowiek, nawet Bogu potrafi rozkazywać.
A Maekery to kleryk który jak na razie widzi aniołów w klerze i niech tak wierzy.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-29, 10:22   

nike napisał/a:
Teraz widać jest jasno do jakiej pychy może dojść człowiek, nawet Bogu potrafi rozkazywać.
A Maekery to kleryk który jak na razie widzi aniołów w klerze i niech tak wierzy.



No jesteście bardzo merytoryczni w swych wypowiedziach. :) :)
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2019-05-29, 10:54   

nike napisał/a:
STEFAN KARDYNAŁ WYSZYŃSKI
PRYMAS POLSKI

Z przemówienia podczas święceń kapłańskich w Ołtarzewie, 22 VI 1957.


Kapłan, to drugi Chrystus.
Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest władza nie tylko
nad szatanami, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede wszystkim
nad samym Bogiem! Jesteście przecież "spirituales imperatores", a jako tacy,
macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego zapragnął, On tego
od Was chciał!
Będziecie Mu rozkazywać, gdy na wasze słowa, zstępować będzie na
ołtarze - Bóg żywy, choć zakryty, lecz prawdziwy; gdy życie Boże wracać
będzie do dusz, pobitych grzechem.

Jak ten człowiek Boga się nie bał.



To tak jak pisał Mickiewicz o innych obietnicach Boga, którymi sam "daje nad nami władzę":
"Sam Bóg bez wiedzy naszej nie może nas rzucić.
A choć rzuci, gdy zechcem, musi do nas wrócić."


Jeśli idzie o władzę: jest ona dana na podstawie obietnicy.

Jesli idzie o "drugiego Chrystusa" to oczywiście nie zrozumieliscie (i wcale mnie to nie dziwi) odniesienia do "alter Christus" (warto pogooglować to określenie, krótko jest o tym np. tu https://prawy.pl/80373-kaplan-to-alter-christus/czyli tego, że prezbiter podczas Mszy Święte ).

W uproszczeniu; podczas Eucharystii Bóg działa przez ręce kapłana, to nie prezbiter, lecz sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą (prezbiter jako człowiek jest "za cienki") :)
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2019-05-29, 12:15   

Markerów napisał/a:
W uproszczeniu; podczas Eucharystii Bóg działa przez ręce kapłana, to nie prezbiter, lecz sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą (prezbiter jako człowiek jest "za cienki") :)

A jak te ręce trzymały poprzednio coś innego? :oops:

Cytat:
sam Chrystus sprawuje Mszę Świętą

Oczywiście, z całą pewnością! Niezaprzeczalnie! :-D
Nie takie kłamstwa przechodziły prze usta Twych "nauczycieli".
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 14