 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Pośrednik czy Pośredniczka. |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7075
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2019-07-03, 20:54
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Henryk napisał/a: | [
Więc co żyje nadal według Was, gdy robaki zjedzą doczesne ciało?. |
"Ty" jako "Ty " to nie tylko ciało 
Bo wiesz, jeśli chodzi o termin PNEUMA przeważnie jest używany w antytezie do ciała: 
1Kor 5, 3–5;
1Kor 7, 34; 2Kor 7, 1; Flp 1, 27; Kol 2, 5; 1Tes 5, 23.
I co ważne, PNEUMA jest użyte w antytezie do PSYCHE w Hbr 4, 12.  |
Jeśli znasz odpowiedź, to odpowiadaj. 
Jeśli nie, to przyznaj się i nie udawaj że wiesz. |
|
 |
|
 |
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-03, 21:14
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Henryk napisał/a: | [
Więc co żyje nadal według Was, gdy robaki zjedzą doczesne ciało?. |
"Ty" jako "Ty " to nie tylko ciało
Bo wiesz, jeśli chodzi o termin PNEUMA przeważnie jest używany w antytezie do ciała:
1Kor 5, 3–5;
1Kor 7, 34; 2Kor 7, 1; Flp 1, 27; Kol 2, 5; 1Tes 5, 23.
I co ważne, PNEUMA jest użyte w antytezie do PSYCHE w Hbr 4, 12. |
Jeśli znasz odpowiedź, to odpowiadaj.
Jeśli nie, to przyznaj się i nie udawaj że wiesz. |
Eh.... Cały czasu próbuje.. Zmuszając cie do myślenia....
Nie moja wina że mam nie godnego i mało douczonego rozmówcę |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-03, 21:24
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Henryk napisał/a: | [
Więc co żyje nadal według Was, gdy robaki zjedzą doczesne ciało?. |
"Ty" jako "Ty " to nie tylko ciało
Bo wiesz, jeśli chodzi o termin PNEUMA przeważnie jest używany w antytezie do ciała:
1Kor 5, 3–5;
1Kor 7, 34; 2Kor 7, 1; Flp 1, 27; Kol 2, 5; 1Tes 5, 23.
I co ważne, PNEUMA jest użyte w antytezie do PSYCHE w Hbr 4, 12. |
Jeśli znasz odpowiedź, to odpowiadaj.
Jeśli nie, to przyznaj się i nie udawaj że wiesz. |
Zachęcam Cię do zwrócenia uwagi na fakt, że np. fundamentalne dla teologii (nie tylko współczesnej) pojęcie „osoby” w ogóle w Biblii nie występuje.
Pojęcie to weszło na stałe do filozofii i teologii (również do sformułowań dogmatycznych) w IV wieku.
I jeśli ktoś domaga się jasnych i precyzyjnych odpowiedzi (i to w oparciu o Biblię) na pytania o znaczenie takich fundamentalnych wyrażeń jak: „Jedna natura i trzy osoby Boskie” lub „Jedna osoba Boska i dwie natury Chrystusa”, to oszukuje sam siebie i innych. Z pojęciem „duszy” jest podobnie
Żebym co kolwiek w tym temacie tobie odpowiedźial musisz przedstawić jak rozumiesz pojęcie „duszy”.
Zresztą ten, kto mówi o nieśmiertelnej „duszy”, też powinien doprecyzować, o czym tak właściwie mówi...
Ale zacząłeś pierwszy więc słucham |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2019-07-03, 21:26, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7075
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 08:20
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Zachęcam Cię do zwrócenia uwagi na fakt, że np. fundamentalne dla teologii (nie tylko współczesnej) pojęcie „osoby” w ogóle w Biblii nie występuje. |
Ma to rację bytu, ale wyłącznie w stosunku do ducha świętego.
Nie jest to osoba, ale moc Boża!
A także Jego mądrość udzielana wybranym ludziom.
| Cytat: | | Z pojęciem „duszy” jest podobnie |
Człowiek, który żyje jest duszą.
Rdz 2:7 ubg "Wtedy PAN Bóg ukształtował człowieka z prochu ziemi i tchnął w jego nozdrza tchnienie życia. I człowiek stał się żywą duszą."
1Kor 15:45 ubg "Tak też jest napisane: Stał się pierwszy człowiek, Adam, duszą żyjącą, a ostatni Adam duchem ożywiającym."
| Cytat: | | Zresztą ten, kto mówi o nieśmiertelnej „duszy”, też powinien doprecyzować, o czym tak właściwie mówi... |
Ja twierdzę, że czegoś takiego... nie ma, więc doprecyzować musisz Ty.
Biblia podaje: Ez 18:4 ubg "Oto wszystkie dusze są moje, tak dusza ojca, jak i dusza syna jest moja. Dusza, która grzeszy, ona umrze."
Dusza grzeszy...
Która? Czy ta pod pojęciem „pneuma"?
Nie. Zwykły oddech nie może grzeszyć. 
A może grzeszy TA pod pojęciem "psyche"?
O! To ma już rację bytu!
Jest tylko problem ze śmiercią tej duszy...
Bóg mówi, że ta dusza, która grzeszy to umrze, Wy twierdzicie, że jest nieśmiertelna.
Rozumiesz coś z tego?
Aby Tobie ułatwić, dodam, że człowiek może posiadać ducha Bożego, a także diabelskiego.
Może posiadać duch łagodnego, albo wręcz odwrotnie.
Jednak wszystkie te bezosobowe „duchy" są zawarte w sferze "psyche", czyli charakteru danego człowieka.
No to jak z tą „nieśmiertelnością" duszy, której sam nieśmiertelny Bóg nie jest w stanie zniszczyć? |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 09:16
|
|
|
| Henryk napisał/a: | [quote="
Biblia podaje: Ez 18:4 ubg "Oto wszystkie dusze są moje, tak dusza ojca, jak i dusza syna jest moja. Dusza, która grzeszy, ona umrze."
Dusza grzeszy...
|
Taaa...
Weź się może za dokładne czytanie pisma... Bo Powołujesz się na fragmenty których kompletnie nie ogarniasz... Wydzierając z kontekstu
Ez 18:27 podaje, że „gdyby się odwrócił niezbożny od niezbożności swojej, (...) duszę swoją zachowa”
. Werset ten mówi o tym, że osoba, która nie nawróci się, umrze przedwcześnie. Nie uczy zaś fragment ten o śmiertelności czy nieśmiertelności duszy.
Werset 27 mówi o zachowaniu duszy w wypadku nawrócenia (choć każdy kiedyś umrze), więc widać, że zastosowanie tego wersetu odnośnie śmiertelnośći duszy jest chybione |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 09:22
|
|
|
[quote="Henryk"] | Markerów napisał/a: | | Zachęcam Cię do zwrócenia uwagi na fakt, że np. fundamentalne dla teologii (nie tylko współczesnej) pojęcie „osoby” w ogóle w Biblii nie występuje. |
Ma to rację bytu, ale wyłącznie w stosunku do ducha świętego.
Nie jest to osoba, ale moc Boża!
A także Jego mądrość udzielana wybranym ludziom.
Gdzieś to wyczytałał w tomach brata Russella ???
Biblia wyraźnie odróżnia Ducha Św. od siły czy mocy Bożej.
Za 4:6 - „Nie dzięki mocyanidziękisile, lecz dzięki mojemu Duchowi to się stanie mówi Pan Zastępów” ).
Dz 10:38 - „Znacie sprawę Jezusa z Nazaretu, którego Bóg namaścił Duchem Świętym i mocą”.
1Tes 1:5 - „bo nasze głoszenie Ewangelii wśród was nie dokonało się przez same tylko słowo, lecz przez moc i przez Ducha Świętego, z wielką siłą przekonania”.
2Kor 6:4, 6n. - „Okazujemy się sługami Boga przez wszystko (...) przez objawy Ducha Świętego i miłość nieobłudną, przez głoszenie prawdy i moc Bożą”.
Mt 10:1 - „dał im moc nad duchami nieczystymi” (ks. Wu. NP), J 7:39 - „Duch bowiem jeszcze nie był dany, ponieważ Jezus nie został jeszcze uwielbiony”.
Łk 1:35 - „Anioł Jej odpowiedział: Duch Święty zstąpi na Ciebie i moc Najwyższego osłoni Cię”.
Biblia często też określa, co jest mocą Bożą:
Rz 1:16 - „Bo ja nie wstydzę się Ewangelii, jest bowiem ona mocą Bożą...”; por. Hbr 2:4.
1Kor 1:18 - „Nauka bowiem krzyża głupstwem jest dla tych, co idą na zatracenie, mocą Bożą zaś dla nas, którzy dostępujemy zbawienia”.
) Biblia naucza, że przymiotem Ducha Św. jest moc. Nie jest więc On mocą, lecz dającym ją.
Rz 15:13 - „abyście przez moc Ducha Świętego byli bogaci w nadzieję”.
Rz 15:18n. - „Nie odważę się jednak wspominać niczego poza tym, czego dokonał przeze mnie Chrystus w doprowadzeniu pogan do posłuszeństwa słowem, czynem, mocą znaków i cudów, mocą Ducha Świętego”.
Ef 3:16 - „żebyście byli przez Ducha Jego mocą utwierdzeni w wewnętrznym człowieku” (NP, BG, ks. Wu.). Por. 2Tm 1:7, Hbr 2:4, Mt 12:28, Łk 4:14, Dz 1:8, 1P 1:12, Rz 8:11, Mi 3:8 („pełen jestem mocy Ducha Pańskiego”)
W owych dniach mówi Pismo że zdrowej nauki znieść nie będą mogli.....
.... Nawruc się Henryku i otwórz się na Ducha Świętego
A nie na Nie osobową "moc" |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7075
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 09:23
|
|
|
| Markerów napisał/a: | Taaa...
Weź się może za dokładne czytanie pisma... |
Czy umiesz odpowiedzieć na zadane przeze mnie pytania? 
Odchodzenie od tematu i sugerowanie że jestem debilem, nie jest odpowiedzią.
Świadczy jedynie o Tobie.  |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 09:27
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | Taaa...
Weź się może za dokładne czytanie pisma... |
Czy umiesz odpowiedzieć na zadane przeze mnie pytania?
Odchodzenie od tematu i sugerowanie że jestem debilem, nie jest odpowiedzią.
Świadczy jedynie o Tobie. |
Nie ja odchodzę od tematu lecz ty dając kolejny wątek o Duchu Św...
Pozatym Nie pisałem nigdzie ze jestes, "debilem"...
Proszę niewyolbrzymiac.... |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-04, 10:27
|
|
|
Pozatym nie zdefiniowales mi pojęcia dyszy..
Czy zakładasz , iż dusza, to wszelkie istnienie żywe.?
Czy zakładasz również, iż dusza to nie jest coś niematerialnego, ale, że jest to materia?? |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Iwona 
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 31
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2019-07-04, 13:55
|
|
|
| nike napisał/a: | | Ty Iwonko jeżeli ktoś ciebie prosi o modlitwę bo ma jakąś niezwykłą sytuację, to jesteś TYLKO I WYŁĄCZNIE tej osoby z serca błagającym najwyższego BOGA O ŁASKĘ DLA TEJ OSOBY I TĘ PROŚBĘ ZASYŁASZ [POWINNAŚ ZASYŁAĆ] PRZEZ JEZUSA CHRYSTUSA. wierzę,ze wtedy jest wysłuchana. |
Nie rozumiem |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7075
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-05, 08:23
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Pozatym nie zdefiniowales mi pojęcia dyszy.. |
Nawet już kilka razy!
Duszą jestem ja.
| Cytat: | | Czy zakładasz , iż dusza, to wszelkie istnienie żywe.? |
Każde, w którym jest dech życia.
| Cytat: | | Czy zakładasz również, iż dusza to nie jest coś niematerialnego, ale, że jest to materia?? |
Nie. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-05, 13:07
|
|
|
| Henryk napisał/a: | [
| Cytat: | | Czy zakładasz , iż dusza, to wszelkie istnienie żywe.? |
Każde, w którym jest dech życia.
Nie. |
Ale o czym mówisz podając termin "dusza"
PSYCHE czy PNEUMA??
Bo Pismo Święte na okreslenie duszy używa tych dwóch terminów |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7075
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-05, 13:51
|
|
|
| Markerów napisał/a: | Ale o czym mówisz podając termin "dusza"
PSYCHE czy PNEUMA??
Bo Pismo Święte na okreslenie duszy używa tych dwóch terminów |
Termin "dusza" oznacza, jak pisałem już wielokrotnie--> żywą istotę.
W przypadku człowieka oznacza człowieka który żyje, myśli, podejmuje samodzielnie decyzje.
Jego świadomość bytu, jego Ego stanowi Jego "ducha".
Kościół, z którym utożsamiasz się, którego zażarcie i bezmyślnie bronisz, wymyślił jeszcze inny termin, '"duszę nieśmiertelną"- niezależną od Twego Ego, Twej świadomości, Twych wspomnień i uczynków, a także Twego ciała...
Co to jest? - Nie mam najmniejszego pojęcia.
Lecz Ty, wierząc w to z całą pewnością wiesz! |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2019-07-05, 14:27
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | Ale o czym mówisz podając termin "dusza"
PSYCHE czy PNEUMA??
Bo Pismo Święte na okreslenie duszy używa tych dwóch terminów |
Termin "dusza" oznacza, jak pisałem już wielokrotnie--> żywą istotę.
W przypadku człowieka oznacza człowieka który żyje, myśli, podejmuje samodzielnie decyzje.
Jego świadomość bytu, jego Ego stanowi Jego "ducha".
Kościół, z którym utożsamiasz się, którego zażarcie i bezmyślnie bronisz, wymyślił jeszcze inny termin, '"duszę nieśmiertelną"- niezależną od Twego Ego, Twej świadomości, Twych wspomnień i uczynków, a także Twego ciała...
Co to jest? - Nie mam najmniejszego pojęcia.
Lecz Ty, wierząc w to z całą pewnością wiesz! |
Kościół wymyślił..... Kościół raczej zawsze ta prawdę wiary wykładał
I Dziwnie brzmią te słowa od członka jakiegoś zboru powstałego w 20 wieku
Pozatym podałeś jakąś definicjie duszy nie opierając się na żadnych wersetach biblijnych.....
Prywatne czyjeś interpretacjie nie są dlamnie żadną miarą wiążące...
Zapytam jeszcze raz....
Pismo Święte na okreslenie duszy używa dwóch terminów:
PSYCHE i PNEUMA
Wiesz w ogóle co które znaczy i w jakich okolicznościach się je stosuje...?? |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2019-07-05, 15:01
|
|
|
| Markerów napisał/a: | Pismo Święte na okreslenie duszy używa dwóch terminów:
PSYCHE i PNEUMA |
Możesz podać przykłady z Pisma Św. że słowo PNEUMA (gr.) jest użyte na określenie duszy? |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
