FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Nowe Jeruzalem.
Autor Wiadomość
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-19, 14:17   

Kiedy będzie Sąd Ostateczny ? Przed Jeruzalem czy po ?
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5510/7220
 76%
EXP: 56/373
 15%
Wysłany: 2024-03-19, 15:16   

Biblia123 napisał/a:
Kiedy będzie Sąd Ostateczny ? Przed Jeruzalem czy po ?

Co to jest według Ciebie "Jeruzalem"?
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-19, 15:39   

Miasto na Nowej Ziemi.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5510/7220
 76%
EXP: 56/373
 15%
Wysłany: 2024-03-19, 16:00   

Biblia123 napisał/a:
Miasto na Nowej Ziemi.

Od razu rodzi się pytanie: "gdzie będzie ta Nowa Ziemia"?
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-19, 16:02   

Cytat:
1 I ujrzałem niebo nowe i ziemię nową,
bo pierwsze niebo i pierwsza ziemia przeminęły,
i morza już nie ma.
2 I Miasto Święte - Jeruzalem Nowe
ujrzałem zstępujące z nieba od Boga,
przystrojone jak oblubienica zdobna w klejnoty dla swego męża.
3 I usłyszałem donośny głos mówiący od tronu:
«Oto przybytek Boga z ludźmi:
i zamieszka wraz z nimi,
i będą oni Jego ludem,
a On będzie "BOGIEM Z NIMI"2.

Cytat:
0 I uniósł mnie w zachwyceniu na górę wielką i wyniosłą,
i ukazał mi Miasto Święte -
Jeruzalem,

zstępujące z nieba od Boga,
11 mające chwałę Boga.
Źródło jego światła podobne do kamienia drogocennego,
jakby do jaspisu o przejrzystości kryształu:
12 Miało ono mur wielki a wysoki,
miało dwanaście bram,
a na bramach - dwunastu aniołów
i wypisane imiona,
które są imionami dwunastu pokoleń synów Izraela6.
13 Od wschodu trzy bramy
i od północy trzy bramy,
i od południa trzy bramy,
i od zachodu trzy bramy.
14 A mur Miasta ma dwanaście warstw fundamentu,
a na nich dwanaście imion dwunastu Apostołów Baranka7.
15 A ten, który mówił ze mną, miał złotą trzcinę jako miarę,
by zmierzyć Miasto8 i jego bramy, i jego mur.
16 A Miasto układa się w czworobok9
i długość jego tak wielka jest, jak i szerokość.
I zmierzył Miasto trzciną poprzez dwanaście tysięcy10 stadiów:
długość, szerokość i wysokość jego są równe.
17 I zmierzył jego mur - sto czterdzieści cztery łokcie:
miara, którą ma anioł, jest miarą człowieka.
18 A mur jego jest zbudowany z jaspisu,
a Miasto - to czyste złoto do szkła czystego podobne.
19 A warstwy fundamentu pod murem Miasta
zdobne są wszelakim drogim kamieniem11.
Warstwa pierwsza - jaspis,
druga - szafir,
trzecia - chalcedon,
czwarta - szmaragd,
20 piąta - sardoniks,
szósta - krwawnik,
siódma - chryzolit,
ósma - beryl,
dziewiąta - topaz,
dziesiąta - chryzopraz,
jedenasta - hiacynt,
dwunasta - ametyst.
21 A dwanaście bram to dwanaście pereł:
każda z bram była z jednej perły.
I rynek Miasta to czyste złoto jak szkło przeźroczyste.
22 A świątyni w nim nie dojrzałem:
bo jego świątynią jest Pan Bóg wszechmogący
oraz Baranek12.
23 I Miastu nie trzeba słońca ni księżyca,
by mu świeciły,
bo chwała Boga je oświetliła,
a jego lampą - Baranek.
24 I w jego świetle będą chodziły narody,
i wniosą do niego królowie ziemi swój przepych.
25 I za dnia bramy jego nie będą zamknięte:
bo już nie będzie tam nocy13.
26 I wniosą do niego przepych i skarby narodów.
27 A nic nieczystego do niego nie wejdzie
ani ten, co popełnia ohydę i kłamstwo,
lecz tylko zapisani w księdze życia Baranka.
Ostatnio zmieniony przez Biblia123 2024-03-19, 16:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-19, 16:15   

W powyższym cytacie z Apokalipsy jest wyraźnie napisane co wytłuściłem Miasto Święte Jeruzalem także można śmiało powiedzieć ,że będzie to miasto a nie tylko coś duchowego.
 
     
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-23, 17:51   

i ukazał mi Miasto Święte -
Jeruzalem,
zstępujące z nieba od Boga,
11 mające chwałę Boga.

Mamy tu wyraźnie napisane że będzie to miasto, może nie do końca w rozumieniu takim kiedy myślimy o mieście na ziemi na której teraz żyjemy ale jednak jest napisane że będzie to Święte Miasto.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 758
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 60/68
 88%
Wysłany: 2024-03-23, 19:23   

Henryk napisał/a:
Biblia123 napisał/a:
Miasto na Nowej Ziemi.

Od razu rodzi się pytanie: "gdzie będzie ta Nowa Ziemia"?

W nowej rzeczywistości duchowej.
Tam nie będzie ani słońca ani księżyca, więc ówczesna nasza ziemia na której żyjemy - nie może nią być.
Na nowej ziemi będą żyły dusze zbawionych w nowych przemienionych nieśmiertelnych ciałach.
Ta ziemia już jest wypełniana mieszkańcami od czasu śmierci Jezusa. Jezus jest zarządcą tej ziemi. Jest to niebiański Eon zbawionych ludzi.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5510/7220
 76%
EXP: 56/373
 15%
Wysłany: 2024-03-23, 20:13   

wybrana napisał/a:
W nowej rzeczywistości duchowej.

Nowe Jeruzalem zstąpi do "rzeczywistości duchowej"... :lol:
Ap 21:10 BG "I zaniósł mię w duchu na górę wielką i wysoką, i okazał mi miasto wielkie, ono święte Jeruzalem, zstępujące z nieba od Boga,
Z wielkiej, wysokiej góry do "rzeczywistości duchowej".
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Biblia123

Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
HP: 85/426
 20%
MP: 64/203
 31%
EXP: 33/33
 100%
Wysłany: 2024-03-23, 22:42   

Nowe Jeruzalem to będzie zarówno i miasto zbudowane z jakichś materiałów ale również rzeczywistość duchowa połączenie dwóch rzeczy w jednym.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2024-03-24, 20:29   

wybrana napisał/a:
Henryk napisał/a:
Biblia123 napisał/a:
Miasto na Nowej Ziemi.

Od razu rodzi się pytanie: "gdzie będzie ta Nowa Ziemia"?

W nowej rzeczywistości duchowej.
Tam nie będzie ani słońca ani księżyca, więc ówczesna nasza ziemia na której żyjemy - nie może nią być.


Obecnie na rzeczywistość fizyczna patrzymy, według tego, co oświetla nam słońce w dzień, a księżyc w nocy. To ma nas uczyć czegoś o chwale Bożej, Dz. 1:19,20. Na podstawie tych znanych nam rzeczy, przybliżane nam jest poznawanie rzeczywistości duchowej, która nas otacza, ale człowiek jej nie rozumie. Gdy jednak w nowym niebie i nowej ziemi, zamieszka sprawiedliwość to nie będzie się już kierował tego rodzaju poznaniem, lecz tym, do którego ono go prowadzi. Nie znaczy to jednak, że nie będzie słońca i księżyca.

Ap. 21:23. A (2532) obywatele (4172) jego (848) nie (3756) mają za coś (2192) potrzeby (5532) słońca (2246) ani (3761) księżyca (4582), aby (2443) świeciły (5316) im (846); bowiem (1063) chwałę (1391) Boża (2316), objawia (5461) Arnion (721), i to (2532) ona (846) lampą (3088).

Zakon był cieniem rzeczywistości Chrystusowej, która się tworzy w Wieku Ewangelii od czasu działalności Pana Jehoszua. Opis tego zakonu nadal mamy w Piśmie Świętym, ale służy on już jako instrukcja, a nie dla uprawiania kultu religijnego. Podobnie makieta wielkiego kompleksu budowlanego, w swej miniaturze, ukazuje nam ten kompleks i różne komórki jego funkcjonowania. Gdy jednak personel obsługi interesantów opanuje to, czego ona go uczyła, to ona, staje się tylko pamiątką na wystawie. Na podobnej zasadzie Arnion ma ukazywać chwałę Bożą. Można tą zasadę odnieść także do niej. Gdy wszyscy zostaną napełnieni Duchem Świętego Boga Ojca (Dz. 2:17,18), czyli chwałą Bożą to jej rola nie będzie już potrzebna do tego celu, ale to nie oznacza, ze ona przestanie istnieć. Z światłami niebieskimi jest podobnie. To katastrofiści, zajmujący się straszeniem ludzi, dla osiągania przyziemnych korzyści, nauczają, że niebo i ziemia zostaną spalone. Taka już jest ich kampania, jak kiełbasa wyborcza.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
małyfilozof 
Zasłużony


Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
HP: 502/1795
 28%
MP: 0/857
 0%
EXP: 16/83
 19%
Wysłany: 2024-03-24, 21:49   

Uważam takie zrozumienie w temacie:
Wieczne Jeruzalem to przede wszystkim cytadela ducha, którym jest Bóg. Już najwcześniejsza ikonografia chrześcijańska ukazywała to miasto jako twierdzę Pana, miejsce Boga według słów Psalmu 59 (58), ''10 Będę baczył na Ciebie, Mocy moja, bo Ty, o Boże, jesteś moją warownią.'' (BT)
To duchowe miasto ma oczywiście w ikonografii swoje stałe motywy, takie jak mury, baszty, bramy oraz świątynie, w samym centrum natomiast umiejscowiony jest Baranek.
Nowe, wieczne Jeruzalem to miejsce powrotu człowieka do Boga.
Miejsce tryumfu tego, co wieczne, nad tym, co czasowe i przejściowe. Powrót do raju, z którego człowiek został wygnany.
Jerozolima – miasto Boga, według Apokalipsy św. Jana zstępuje z góry, aby zastąpić to, co się skończyło, co upadło. To przestrzeń, w której dokonuje się ponowne zesłanie Ducha Świętego.
To nowa ojczyzna dla chrześcijan, którzy szczególnie w czasie powtarzających się prześladowań, czują się obco na tym świecie.
Wieczne miasto w teologii i kulturze chrześcijańskiej to znak czasów ostatecznych, antycypacja królestwa eschatologicznego, doskonałe królestwo wiernych, bogate w różnorodne formy wiary i rozlewające obficie dary łaski. To zatem miejsce „dobre”, w którym panuje odwieczny porządek, miasto chwały.

Chociaż Jeruzalem jako miasto stanowi obraz wspólnoty (wspólnoty Kościoła Chrystusowego, zamieszkałego, oprócz człowieka, również przez anioły), punktem odniesienia jest tu jednak zasiadający w centrum Baranek bez skazy (w wielu przedstawieniach postać Baranka symbolizującego Chrystusa Króla zastępowała charakterystyczną dla ikonografii miejskiej centralną świątynię). Ku Niemu skierowane są ludzkie spojrzenia, nie zaś ku drugiemu człowiekowi.
Miasto Boga to jednocześnie miejsce, w którym króluje prawda.

To prawda jedna i wieczna, w sensie poza czasowości Boga, której od początku próbuje poszukiwać człowiek uwikłany w sidła własnej racjonalności.
Prawda może być zatem postrzegana jedynie przez pryzmat jej źródła, które leży nadprzyrodzoności.
Jest to prawda całkowicie zależna od woli Boga, prawda, w której nie istnieją granice sensowności i możliwości, wytwarzanych wciąż od nowa przez człowieka.
Zatem prawda, która mieszka w Jerozolimie, nie jest prawdą naukową, racjonalną, mierzalną i skończoną.
W literackich, malarskich i urbanistycznych wyobrażeniach wiecznego miasta odnajdujemy zatem przestrzeń idealną, zaprojektowaną na planie koła lub kwadratu (platońskich figur idealnych), której mury „przystrojone” są drogimi kamieniami.
Estetyczny wymiar miasta jest w tym wypadku wartością nadrzędną, trwałą wartością kulturową.

W Apokalipsie świętego Jana Bóg mówi: ''5 I rzekł Zasiadający na tronie: «Oto czynię wszystko nowe». I mówi:«Napisz: Słowa te wiarygodne są i prawdziwe». '' Ap.23,5(BT)
Nawiązanie do Księgi Rodzaju i procesu stworzenia świata przez wszechmocnego Boga może sugerować, że powstanie nowego Jeruzalem, które zstępuje z nieba, to kolejny etap tego procesu – prowadzący tym razem do wieczności.
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni.
Ostatnio zmieniony przez małyfilozof 2024-03-24, 22:03, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2024-03-24, 22:09   

małyfilozof napisał/a:
Nowe, wieczne Jeruzalem to miejsce powrotu człowieka do Boga.
Miejsce tryumfu tego, co wieczne, nad tym, co czasowe i przejściowe. Powrót do raju, z którego człowiek został wygnany.
Jerozolima – miasto Boga, według Apokalipsy św. Jana zstępuje z góry, aby zastąpić to, co się skończyło, co upadło. To przestrzeń, w której dokonuje się ponowne zesłanie Ducha Świętego.


Powrót człowieka do Boga, został poprzedzony przyjściem Boga do człowieka w Duchu swoim przez Syna swego. W ten to sposób mądrość Boża, czyli z góry pochodząca, zstępuje w postaci symbolicznej, jako miasto Jeruzalem. Za pośrednictwem tego przekazane jest bogactwo mądrości, które wiąże się z dziejami Świątyni w Jeruzalem i jej sprofanowaniem, a następnie oczyszczeniem, czyli przywróceniem do pierwotnego prawa z czystością służby.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
małyfilozof 
Zasłużony


Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
HP: 502/1795
 28%
MP: 0/857
 0%
EXP: 16/83
 19%
Wysłany: 2024-03-24, 22:47   

Pokoja :-D w podobnym stylu sformowałem owo zagadnienie
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4498/6115
 73%
EXP: 268/330
 81%
Wysłany: 2024-03-24, 23:20   

małyfilozof napisał/a:
Pokoja :-D w podobnym stylu sformowałem owo zagadnienie


Zgadzam się z tym, ale zarazem zwróciłem uwagę na fakt, że prawidłowości stosunków człowieka z Bogiem, powtarzają się i w Wieku Ewangelii, podobnie jak z Izraelem pod Przymierzem Synaju. Ta prawda jest też ukazana w 13 rozdz. Mat. Na każdym etapie są jakieś przeszkody, czyli od przypowieści o czworakiej roli do podobieństwa o sieci, zapuszczonej w morze.

Pozdrawiam i dobrej nocy.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,11 sekundy. Zapytań do SQL: 13