 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2020-04-13, 18:45
|
|
|
| Zibi2 napisał/a: | [
Naprawdę? Zacytuj te wersety ((Dz 20,7; 1 Kor 16,2) zobaczysz co wtedy robili.  |
Czytali nauczali i nawracali Żydów...
gromadzenie chrześcijan natomiast odbywało się w niedzielę na łamaniu chleba (Dz 20:7) i zbieranie ofiar także (1Kor 16:2)
....
Czytaj uważnie..  |
|
 |
|
 |
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Kwi 2020
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2020-04-13, 18:47
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Zibi2 napisał/a: | [
Hbr. 4,9 „(9) A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego.” |
Chrystus jest odpocznieniem szabatem..
Gdy Jezus dokonał cudu uzdrowienia w szabat, Żydzi zarzucili Mu złamanie Prawa. Wówczas Jezus odpowiedział: „Ojciec mój działa aż do tej chwili i Ja działam.”.
Było to nawiązanie do słów o szabacie w Księdze Rodzaju, gdzie czytamy o Bogu, iż „ukończył w dniu szóstym swe dzieło, nad którym pracował, odpoczął dnia siódmego”.
Jezus stwierdza, że dzieło stwarzania trwa nadal – dodajmy, że chodzi tu o Nowe Stworzenie
. św.Jan nadmienia, że po tych słowach „Żydzi tym bardziej usiłowali Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się
równym Bogu.”(J 5,17).
W oryginale greckim znajdziesz w tym zdaniu wyrażenie „ελυεν το σαββατον”, oznaczające dosłownie „rozwiązał szabat
 |
Jeśli Pan Jezus jest Szabatem to wstawiając słowo “Jezus” zamiast “Szabat” otrzymamy następującą treść przykazania:
2 Mojż. 20,8-11 “(8) Pamiętaj o dniu Jezusa, aby go święcić. (9) Sześć dni będziesz pracował i wykonywał wszelką swoją pracę, (10) ale siódmego dnia jest Jezus Jahwe, Boga twego: Nie będziesz wykonywał żadnej pracy ani ty, ani twój syn, ani twoja córka, ani twój sługa, ani twoja służebnica, ani twoje bydło, ani obcy przybysz, który mieszka w twoich bramach. (11) Gdyż w sześciu dniach uczynił Jahwe niebo i ziemię, morze i wszystko, co w nich jest, a siódmego dnia odpoczął. Dlatego Jahwe pobłogosławił dzień Jezusa i poświęcił go.”
Inne powody dla których Jeszua nie może być Szabatem:
– Jeszua jest Panem Szabatu więc nie może być sam tym Szabatem (Mt. 12,8)
– Jeszua powiedział, że Szabat jest dla człowieka a nie człowiek dla Szabatu i mówił o siódmym dniu, a nie o sobie (Mk. 2,27)
– Jeszua i wysłannicy obchodzili Szabat jako dzień, więc uznawali siódmy dzień jako odpoczynek
– Jeszua zapowiadając zburzenie świątyni w 70 r. mówi “módlcie się aby wasza ucieczka nie wypadła zimą albo w Szabat”, czyli Jezus zakładał że nadal sabat będzie obchodzony, a nie że nie będzie już żadnego dnia siódmego (Mt. 24,20)
– wysłannicy nadal zachowywali siedmiodniowy tydzień bo nawet odległość drogową odmierzali przez Szabaty “w odległości drogi na jeden Szabat” (Dz. 1,12)
– przykazanie mówi “Pamiętaj o dniu” – a więc chodzi o dzień a nie o osobę
– w Jeszua mamy odpoczniecie duchowe, natomiast w dniu Szabatu mamy odpocznienie fizyczne
List do Hebrajczyków mówi, że my zmierzamy do odpocznienia, a nie, że w nim jesteśmy Hbr. 4 r.:
– jest to przyrównane do Izraelitów którzy podążali do ziemi kananejskiej i mieli tam wejść do odpocznienia, podobnie i my obecnie zmierzamy do odpocznienia, dla nich to był czas przyszły i podobnie dla nas jest to czas przyszły,
– mimo iż Izraelici zmierzali do odpocznienia w ziemi kananejskiej to oprócz tego mieli cotygodniowy Szabat, podobnie i my choć zmierzamy do odpocznienia które będzie w Tysiącletnim Królestwie to mamy także siedmio-dniowy tydzień i dzień odpoczynku
– Hbr. 4,1 “obietnica wejścia do odpocznienia jego jest jeszcze ważna” – czyli nie jesteśmy w tym odpocznieniu i nie jest nim Jeszua, ale pisze tu, że jest to “odpocznienie jego”, a więc Jeszua nie jest odpoczynkiem, ale odpoczynek należy do niego (potwierdza to więc to co powiedział Jeszua, że jest On Panem Szabatu)
– Hbr. 4,1 “miejmy się na baczności, aby się nie okazało, że ktoś z was pozostał w tyle” – to zdanie potwierdza, że do odpocznienia dopiero zdążamy, a nie że w nim jesteśmy, ponieważ ktoś może pozostać w tyle i nie wejść do niego,
– Hbr. 4,3 “Albowiem do odpocznienia wchodzimy my, którzy uwierzyliśmy” – a więc dopiero tam wchodzimy, jest to czas teraźniejszy niedokonany, a nie czas przeszły,
– Hbr. 4,10 “Kto bowiem wszedł do odpocznienia jego, ten sam odpoczął od dzieł swoich, jak Bóg od swoich” – jeszcze nie odpoczęliśmy od swoich dzieł to znaczy że jeszcze nie weszliśmy do tego odpocznienia,
– Hbr. 4,11 “Starajmy się tedy usilnie wejść do owego odpocznienia, aby nikt nie upadł” – kolejne potwierdzenie, że jeszcze nie jesteśmy w odpocznieniu, skoro mamy się dopiero starać aby wejść do niego,
– Hbr. 4,9 “A zatem pozostaje odpoczynek Szabatu dla ludu Bożego” BT – skoro pozostaje to znaczy, że ten odpoczynek przyszły ciągle na nas oczekuje, a ten obecny w siódmym dniu też nie zostaje usunięty.
Nadal więc obowiązuje siedmiodniowy tydzień i siódmy dzień jako dzień odpoczynku i zgromadzeń. |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-13, 20:02
|
|
|
Dobrze dobrze jest czy nie jest szabatem dla twojego spokoju nie otym jest temat
Nie zmienia to faktu że pierwsi chrześcijanie nie świętowali szabatu... Od tego mieli niedziele... l w szabat głosili i nawracali Żydów.... |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2020-04-13, 22:36
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Czy wczesne chrześcijaństwo obchodziło szabat? |
Pierwszymi chrześcijanami jak napisał Henryk byli Żydzi i oni obchodzenie szabatu mieli we krwi.
Moje gdybanie jest takie: Kiedy została otworzona droga dla pogan i pierwszy poganin Korneliusz poznał Jezusa od Piotra był rok 36 n.e. przyjął i uwierzył, że Jezus jest spodziewanym Mesjaszem, ochrzciła się jego rodzina i w taki sposób zaczęła rozwijać się Prawda o Jezusie, o Królestwie, o z martwych wzbudzeniu ludzkości między poganami.
A ponieważ Jezus zmartwychwstał pierwszego dnia po szabasie czyli w naszą niedzielę, a potem ukazał się 11 razy apostołom i to zawsze w niedzielę więc ja myślę, że Żydzi wierzący i poganie zgromadzali sie w szabas i w niedzielę.
W szabas to np. Apostołowie w Synagogach zgromadzali sie nie dla święcenia szabasu, ale dla dyskusji i udowadniania, że Jezus którego zabili był Synem Boga Najwyższego. Być może, że i poganie wierzący chodzili słuchać tych dyskusji.
W niedzielę zgromadzali się po zmartwychwstaniu Jezusa bo oczekiwali, że może Jezus zawita.
11 razy w ciągu 40 dni to nie było mało i przyzwyczaili się, na pewno już w dalszych latach wspominali odwiedziny Jezusa ONI PO PROSTU TYM ŻYLI i uważam w ten sposób zostali przy niedzieli.
| Markerów napisał/a: | | Dlaczego w Nowym Testamencie czytamy, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi...?Czy żeby tam się gromadzić i świętować szabat? |
Tak jak pisałam wyżej apostołowie w synagogach w szabat GŁOSILI A NIE CZCILI.
Dz 13:5 bt4 "Gdy przybyli do Salaminy, głosili słowo Boże w synagogach żydowskich; mieli też Jana do pomocy."
| Markerów napisał/a: |
Podałeś pare wersetów... Które warto przeczytać w kontekście....NT jasno i wyraźnie mówi że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby....Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym...Ale żebyNAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) –
zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)... |
TAK TEŻ ROZUMIEM. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Kwi 2020
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2020-04-14, 04:31
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Zibi2 napisał/a: | [
Naprawdę? Zacytuj te wersety ((Dz 20,7; 1 Kor 16,2) zobaczysz co wtedy robili. |
Czytali nauczali i nawracali Żydów...
gromadzenie chrześcijan natomiast odbywało się w niedzielę na łamaniu chleba (Dz 20:7) i zbieranie ofiar także (1Kor 16:2)
....
Czytaj uważnie.. |
Dz.Ap.20:7 BW (7) A pierwszego dnia po sabacie, gdy się zebraliśmy na łamanie chleba, Paweł, który miał odjechać nazajutrz, przemawiał do nich i przeciągnął mowę aż do północy.
Łamanie chleba i zapewne mowa pożegnalna to na pewno nie to samo co obchodzenie szabatu.
1 Kor. 16:2 BW (2) Pierwszego dnia w tygodniu niech każdy z was odkłada u siebie i przechowuje to, co może zaoszczędzić, żeby składki wnoszono nie dopiero wtedy, kiedy ja przyjdę.
Czy tu pisze o czytaniu, nauczaniu i nawracaniu Żydów? Albo cytujesz wersety które nie znasz, albo masz ogromny problem z ich zrozumieniem. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 05:51
|
|
|
| Zibi2 napisał/a: | [
Czy tu pisze o czytaniu, nauczaniu i nawracaniu Żydów? Albo cytujesz wersety które nie znasz, albo masz ogromny problem z ich zrozumieniem. |
Nie..
Tu pisze o gromadzeniu się chrześcijan w niedziele na łamaniu chleba...
W sobotę natomiast gromadzili się w synagodze by nauczać i nawracać Żydów....
Do tego służył im ten dzień....
Ogarnij się...  |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 08:42
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
NT jasno i wyraźnie mówi
, że w soboty chrześcijanie chodzili do synagogi, aby....
Nie gromadzić się i świętować tak jak to w prawie Mojżeszowym...
Ale żeby
NAWRACAĆ ŻYDÓW (Dz 13,42; 13,44; 17,1-2; 18,4) –
zaś sami spotykali się w niedzielę (Dz 20,7; 1 Kor 16,2)...
 |
Markerowa należy na każdym kroku sprawdzać.
Co napisze, to zmanipulowane, zakłamane, zafałszowane.
Podaje, że pierwsi naśladowcy Jezusa chodzili do synagog „nawracać żydów”.
„Nawracanie” innych, w ustach zatwardziałego katolika, ma wydźwięk zionący grozą…
Paweł docierając do Antiochi Pizdyjskiej wszedł do synagogi.
Tam przełożony synagogi poprosił Pawła, aby ten powiedział coś budującego.
Paweł opowiedział historię narodu żydowskiego. Od pobytu w Egipcie, ziemię Kanaan, aż po Jezusa. (Dz.13,42)
Zupełnie podobnie było w Tesalonice, Berei, Atenach, Koryncie…
Jedynie w sabaty, mógł tam spotkać żydów. (Dz. 13,44; 17, 1-2; 18,4)
Natomiast „łamanie chleba” w pierwszy dzień po sabacie, to nie odprawianie eucharystii, jak Markerow chciałby nam udowodnić, a raczej dzielenie się chlebem z nieba- słowem Bożym.
Pawłowi zeszło to aż do północy. Dłużej nie mógł, ponieważ rano jechał dalej. (Dz. 20,7)
Natomiast zupełnie nie wiem, co nasz user chce przemycić wersetem 1 kor 16,2 ?
Czyżby początek zbiórki na tacę?  |
|
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy
Dołączył: 10 Kwi 2020
Posty: 219
Poziom: 13
|
| Wysłany: 2020-04-14, 09:03
|
|
|
| Markerów napisał/a: | Dobrze dobrze jest czy nie jest szabatem dla twojego spokoju nie otym jest temat
Nie zmienia to faktu że pierwsi chrześcijanie nie świętowali szabatu... Od tego mieli niedziele... l w szabat głosili i nawracali Żydów.... |
Wersety mówią nam co innego. Twoje ignoranctwo tego nie zmieni. Nie jesteś chrześcijaninem. |
|
|
|
|
|
Dariusz
Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
|
| Wysłany: 2020-04-14, 09:34
|
|
|
Zakłamanie KK w kwestii niedzieli polega na tym, że choć zamienili sabat na niedzielę to w kwestii konieczności święcenia niedzieli dalej powołują się na tzw. 10 przykazań, który dla zmyłki, w wersji skróconej (katechizm) brzmi: Pamiętaj, abyś dzień święty święcił (bez wzmianki, że w kontekście chodziło o sabat). Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie.
Uczciwie byłoby powoływać się na decyzję jakiegoś klechy a nie na Dekalog. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 09:58
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. |
Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, zakazujące bałwochwalstwa!
Dla niepoznaki zrobiono ostatnie o brzmieniu: "ani żadnej rzeczy, która jego jest".
Dało się?
Dało! |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 10:40
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Dariusz napisał/a: | | . Przeciętny katolik nawet nie jest zorientowany o tym przekręcie. |
Przeciętny nawet nie wie, że wyrzucono drugie przykazanie, zakazujące bałwochwalstwa!
Dla niepoznaki zrobiono ostatnie o brzmieniu: "ani żadnej rzeczy, która jego jest".
Dało się?
Dało! |
A skąd wyrzucili drugie przykazanie??
Otwieram katechizm i jest tam pełna wersja
Otwieram Biblię tysiąclecia uważana za katolicka i tam również jest pełna wersja....
To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? *
Chyba nie mówicie o tej skróconej wersji pamięciowej dla dzieci??????
|
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 10:47
|
|
|
| Dariusz napisał/a: | | powołują się na tzw. 10 przykazań, (katechizm) brzmi: Pamiętaj, abyś dzień święty święcił (bez wzmianki, że w kontekście chodziło o sabat). |
Mam nadzieje że Twoje kłamstwo wynika z niewiedzy...
Katechizm kościoła katolickiego brzmi tak:
http://www.katechizm.opoka.org.pl/rkkkIII-2-1.htm
Pełna wersja nawet z objaśnieniem przykazań |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2020-04-14, 10:48, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 10:53
|
|
|
| Zibi2 napisał/a: | [
Nie jesteś chrześcijaninem. |
Po pierwsze nie tobie to osądzać.. A po drugie trochę dziwnie to słyszeć z ust kogoś kto należy do jakiegoś zboru adwentystycznego powstałego w 18-19 wieku....
A wywodzi się od fałszywej prorokini pani ellen white...
Daruj sobie.... Judaizujący "chrześcijanine", |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 11:05
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? * |
Aleś zdziwiony.
Usunęli ze swych serc i umysłów!
Babrają się bałwanami od zarania kościoła powszechnego! |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2020-04-14, 11:12
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | To skąd katolicy usunęli drugie przykazanie???? * |
Aleś zdziwiony.
Usunęli ze swych serc i umysłów!
Babrają się bałwanami od zarania kościoła powszechnego! |
Aha... Teraz to już ze swoich sercu usunęli...
Przedtem to że z Bibli albo że tak katechizm podaje...
A teraz serca
Śmieszne to
Tylko problemu twój Jest taki że nie dokonca znasz swoje własne serce a zabierasz się za ocenianie innych |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
