Ap.Piotr jak i gdzie zginął |
Autor |
Wiadomość |
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy Dołączył: 10 Kwi 2020 Posty: 219
Poziom: 13
|
Wysłany: 2020-04-23, 13:54
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | Markerów napisał/a: | Henryk napisał/a: | [
Niektórzy z apostołów otrzymali dar mówienia obcymi językami, inni otrzymali dar uzdrawiania.
Ciekawe który biskup dziś dzierży ten "urząd" uzdrawiania, który kiedyś ktoś osobiście otrzymał..
Inne już nie przeszły na następców?
Dary i władzę otrzymali apostołowie, oraz tylko ci, którym ci apostołowie osobiście ich użyczyli.
Potem te dary zanikły. . |
Co ty sam sobie odpowiadasz? |
Dlaczego nie komentujesz wersetów gdzie jasno pisze że skałą jest Pan Jezus : |
Dlaczego nie przytaczasz wersetów które mówią że nie tylko Pan Jezus jest skałą? |
Piotr - Petros. Petros to kamień, okruch skalny. Skała to PETRA.
Jak ktoś nie zna języków nie powinien się brać za tłumaczenie Biblii, chyba że z premedytacją kłamie. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-23, 19:39
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | [
Piotr - Petros. Petros to kamień, okruch skalny. Skała to PETRA.
. |
Petros (Piotr) i Petra (Skała),
w narracji greckiej nie można było nazwać Piotra „petra” gdyż Petra to rodzaj żeński - nie ma greckiego imienia męskiego pochodzącego od skały innego niż imię Petros
Właściwym jego imieniem było Szymon, a nowe imię miało określać kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus jako Izraelita słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku.
I tu zagwostka dla ciebie
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas - imię Kefas zostało utworzone z wyrazu Kefa, podobnie więc imię Piotr - z wyrazu Petra. Istotne jest to, iż nadanie imienia miało wymiar symboliczny...
wobec Piotra równoważnego aramejskiego imienia Kefas - jest to identyczna konstrukcja jak petra-Petros.
Jest to gra słów nieprzekładalna na język polski – przede wszystkim dlatego że w naszym języku nie ma związku pomiędzy imieniem Piotrek a kamieniem czy skałą...
Pojmujesz to czy to za trudne dla ciebie?? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-23, 19:41
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | [
Jak ktoś nie zna języków nie powinien się brać za tłumaczenie Biblii,. |
To się za to nie bierz bo się tylko kompromitujesz....
Henryk przy tobie to apologeta i filozof
|
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy Dołączył: 10 Kwi 2020 Posty: 219
Poziom: 13
|
Wysłany: 2020-04-24, 07:35
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | [
Piotr - Petros. Petros to kamień, okruch skalny. Skała to PETRA.
. |
Petros (Piotr) i Petra (Skała),
w narracji greckiej nie można było nazwać Piotra „petra” gdyż Petra to rodzaj żeński - nie ma greckiego imienia męskiego pochodzącego od skały innego niż imię Petros
Właściwym jego imieniem było Szymon, a nowe imię miało określać kim i czym miał być on dla Kościoła.
Chrystus jako Izraelita słowa te wypowiedział po aramejsku a nie po grecku.
I tu zagwostka dla ciebie
Piotr w scenie tej nazwany był imieniem Kefas - imię Kefas zostało utworzone z wyrazu Kefa, podobnie więc imię Piotr - z wyrazu Petra. Istotne jest to, iż nadanie imienia miało wymiar symboliczny...
wobec Piotra równoważnego aramejskiego imienia Kefas - jest to identyczna konstrukcja jak petra-Petros.
Jest to gra słów nieprzekładalna na język polski – przede wszystkim dlatego że w naszym języku nie ma związku pomiędzy imieniem Piotrek a kamieniem czy skałą...
Pojmujesz to czy to za trudne dla ciebie?? |
Kefa to skała, kefas to kamień.
W Biblii napisano że bóg tego systemu rzeczy zaślepił umysły niewierzących...To chyba o Tobie..
Wersety gdzie napisano że skałą jest Pan Jezus uporczywie odrzucasz. |
Ostatnio zmieniony przez Zibi2 2020-04-24, 07:37, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7189
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-24, 09:19
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | Wersety gdzie napisano że skałą jest Pan Jezus uporczywie odrzucasz. |
I będzie tak robił bez końca.
Markerów pisał:
Cytat: | w narracji greckiej nie można było nazwać Piotra „petra” gdyż Petra to rodzaj żeński - nie ma greckiego imienia męskiego pochodzącego od skały innego niż imię Petros |
Ale Jezusa to już można było, choć to nadal rodzaj żeński... |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-24, 10:54
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | [
Kefa to skała, kefas to kamień.
. |
No coś zaczyna ci dzwonić pomału....
Całość KAI EPI TAYTE TE PETRA się tłumaczy:
I na tej skale. Czyli cały zwrot brzmi w tłumaczeniu literalnym „a ja ci mowie: ty jesteś Piotr i na tej skale zbuduje mój Kościół”,
przy czym imię Piotr wywodzi się ze słowa skała.
Uświadom sobie
Petra, Petros, Kefa, Kefas
imię Kefas zostało utworzone z wyrazu Kefa, podobnie więc imię Piotr - z wyrazu Petra.
jest to identyczna konstrukcja jak petra-Petros...
W Mt 16,18 zarówno imię „Piotr” jak i „Skałę” oddano tym samym słowem Kefa
Kontekst zdania, a zwłaszcza użycie łącznika KAI wiąże nadanie imienia z drugą częścią (tj. budowaniem na skale) co świadczy o tym ze imię to wynika z owej „skały” – obie części zdania mówią o tym samym „obiekcie” tj. Piotrze
O fakcie iż obie części zdania mówią o Piotrze świadczy dobitnie użycie zaimka „tej”.
Aby ci to uświadomić jak dziecku zastąpmy na chwilę „skalne” słowa symbolami XXXX i YYYY.
Po takiej operacji rozważany fragment wygląda jak poniżej: „A Ja ci powiadam, że ty jesteś XXXX, i na tej YYYY zbuduję Kościół mój”
Czy – Twoim, zdaniem – XXXX i YYYY to różne obiekty, czy ten sam?,
Niezależnie od tego czy XXXX i YYYY oznaczałyby skałę czy kamień, pewne jest że tym „czymś” jest Piotr i na tym „czymś” budowany jest Kościół
Tylko ignorant i niedouczony człowiek będzie to negował....
Jeśli cię temat przerasta to odpuść sobie... I wstydu sobie oszczędź..... |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7189
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-24, 12:03
|
|
|
Markerów napisał/a: | Niezależnie od tego czy XXXX i YYYY oznaczałyby skałę czy kamień, pewne jest że tym „czymś” jest Piotr i na tym „czymś” budowany jest Kościół
Tylko ignorant i niedouczony człowiek będzie to negował....
Jeśli cię temat przerasta to odpuść sobie... I wstydu sobie oszczędź..... |
I udowodnił nam, że Oblubienica, kościół Chrystusowy, zbudowany jest na... Piotrze.
Ech... niedouczony ignorancie Słowa Bożego... |
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy Dołączył: 10 Kwi 2020 Posty: 219
Poziom: 13
|
Wysłany: 2020-04-24, 14:07
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | [
Kefa to skała, kefas to kamień.
. |
No coś zaczyna ci dzwonić pomału....
Całość KAI EPI TAYTE TE PETRA się tłumaczy:
I na tej skale. Czyli cały zwrot brzmi w tłumaczeniu literalnym „a ja ci mowie: ty jesteś Piotr i na tej skale zbuduje mój Kościół”,
przy czym imię Piotr wywodzi się ze słowa skała.
Uświadom sobie
Petra, Petros, Kefa, Kefas
imię Kefas zostało utworzone z wyrazu Kefa, podobnie więc imię Piotr - z wyrazu Petra.
jest to identyczna konstrukcja jak petra-Petros...
W Mt 16,18 zarówno imię „Piotr” jak i „Skałę” oddano tym samym słowem Kefa
Kontekst zdania, a zwłaszcza użycie łącznika KAI wiąże nadanie imienia z drugą częścią (tj. budowaniem na skale) co świadczy o tym ze imię to wynika z owej „skały” – obie części zdania mówią o tym samym „obiekcie” tj. Piotrze
O fakcie iż obie części zdania mówią o Piotrze świadczy dobitnie użycie zaimka „tej”.
Aby ci to uświadomić jak dziecku zastąpmy na chwilę „skalne” słowa symbolami XXXX i YYYY.
Po takiej operacji rozważany fragment wygląda jak poniżej: „A Ja ci powiadam, że ty jesteś XXXX, i na tej YYYY zbuduję Kościół mój”
Czy – Twoim, zdaniem – XXXX i YYYY to różne obiekty, czy ten sam?,
Niezależnie od tego czy XXXX i YYYY oznaczałyby skałę czy kamień, pewne jest że tym „czymś” jest Piotr i na tym „czymś” budowany jest Kościół
Tylko ignorant i niedouczony człowiek będzie to negował....
Jeśli cię temat przerasta to odpuść sobie... I wstydu sobie oszczędź..... |
"Ty jesteś Piotr (kamień) a na skale zbuduję moje zgromadzenie."
Nie odróżniasz skały od kamienia. Koniecznie musisz jechać w góry i popytać o to miejscowych. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-24, 14:55
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | [
[b]"Ty jesteś Piotr (kamień)
. |
grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS Większy od kamyka kamień to po grecku litos .
PETRA = kamień węgielny, skała głaz
PETROS = {pet'-ros} kamień albo skała, względnie odłam skalny..
Petros nie występuje w NT inaczej, niż jako imię Piotra – jako takie bywa stosowane wymiennie z imieniem Kefas od aramejskiego Kefa=Skała
Nie wiem jak jeszcze prościej wam to wytłumaczyć...
To jak kopanie się z koniem.....
|
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy Dołączył: 10 Kwi 2020 Posty: 219
Poziom: 13
|
Wysłany: 2020-04-25, 04:51
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | [
[b]"Ty jesteś Piotr (kamień)
. |
grecki wyraz KAMYK brzmi PSEFOS Większy od kamyka kamień to po grecku litos .
PETRA = kamień węgielny, skała głaz
PETROS = {pet'-ros} kamień albo skała, względnie odłam skalny..
Petros nie występuje w NT inaczej, niż jako imię Piotra – jako takie bywa stosowane wymiennie z imieniem Kefas od aramejskiego Kefa=Skała
Nie wiem jak jeszcze prościej wam to wytłumaczyć...
To jak kopanie się z koniem.....
|
Odróżniasz juz kamień od skały? Piotra od Pana Jezusa? Chyba nadal masz z tym problem.
Ilu katolickich duchownych spełnia wszystkie wymogi biblijne? Ponawiam pytanie. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-25, 06:59
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | [
Ilu katolickich duchownych spełnia wszystkie wymogi biblijne? Ponawiam pytanie. |
Sporo... Tych których ja znam osobiście to wszyscy....
Nie spotkałem żadnego który by nie spełniał...
Jak spotkam to dam znać... |
|
|
|
|
Zibi2
Potwierdzenie wizualne: 1963
Pomógł: 2 razy Dołączył: 10 Kwi 2020 Posty: 219
Poziom: 13
|
Wysłany: 2020-04-25, 17:30
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | [
Ilu katolickich duchownych spełnia wszystkie wymogi biblijne? Ponawiam pytanie. |
Sporo... Tych których ja znam osobiście to wszyscy....
Nie spotkałem żadnego który by nie spełniał...
Jak spotkam to dam znać... |
Mają żony, dzieci, rodziny? To podstawa.
Papież, Twój guru nie spełnia... |
Ostatnio zmieniony przez Zibi2 2020-04-25, 17:31, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-25, 19:49
|
|
|
Zibi2 napisał/a: | Markerów napisał/a: | Zibi2 napisał/a: | [
Ilu katolickich duchownych spełnia wszystkie wymogi biblijne? Ponawiam pytanie. |
Sporo... Tych których ja znam osobiście to wszyscy....
Nie spotkałem żadnego który by nie spełniał...
Jak spotkam to dam znać... |
Mają żony, dzieci, rodziny? To podstawa.
Papież, Twój guru nie spełnia... |
Czyli twoim zdaniem wymóg posiadania żony jest konieczny by być duchownym??
No gratuluję zrozumiałosci słów które płyną z Pisma |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7189
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-25, 20:07
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czyli twoim zdaniem wymóg posiadania żony jest konieczny by być duchownym??
No gratuluję zrozumiałosci słów które płyną z Pisma |
A ja gratuluję pomysłowości i przebiegłości w przekręcaniu prostych słów.
Wymogiem zostania duchownym kościoła powszechnego jest nieposiadanie żony.
Czy to biblijny wymóg? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-04-25, 20:14
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Czyli twoim zdaniem wymóg posiadania żony jest konieczny by być duchownym??
No gratuluję zrozumiałosci słów które płyną z Pisma |
A ja gratuluję pomysłowości i przebiegłości w przekręcaniu prostych słów.
Wymogiem zostania duchownym kościoła powszechnego jest nieposiadanie żony.
Czy to biblijny wymóg? |
I tu Cię zaskocze...
Otóż nie...
W Kościele katolickim duchowni mogą mieć żony np. W obrządku greko katolickim....
Nie jest to tepozytem wiary i może podlegać zmianom....
|
|
|
|
|
|