FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Różne bzdety zwodzicieli....
Autor Wiadomość
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 758
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 60/68
 88%
Wysłany: 2023-04-28, 21:12   

Markerów napisał/a:
wybrana napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Bóg nie chce wiecznej śmierci grzesznika, ale pragnie, aby się nawrócił i żył wiecznie.

Co to znaczy wiecznej śmierci grzesznika?
Grzesznik nie żyje wiecznie?
Propagujesz unicestwienie dla grzesznika?


Co według ciebie znaczy unicestwienie? 🤔

Zadałam pytania a ty zamiast odpowiedzieć zadajesz pytanie na poziomie pierwszoklasisty.
Potrafisz na moje pytania konkretnie odpowiedzieć?
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2023-04-28, 21:17   

Markerów napisał/a:
nike napisał/a:
[qu
A więc opamiętajmy się, bo w Tysiącleciu może tak być, że razem będziemy musieli blisko siebie przebywać i co wtedy,??? Czy będziemy się bić????


Zakładasz bzdurne fantazje..
Twój Problem „1000-lecia” wywodzi się z Ap 20.
Rzecz w tym, że Ty tą liczbę 1000 przyjmujesz dosłownie ..
. Inna sprawa to ta, że w Ap 20:4n. nie jest napisane, że Chrystus będzie panował tylko 1000 lat ..
Mowa jest tam o wiernych, którzy przed ostatecznym dniem będą „królować z Chrystusem” symboliczne „1000 lat”
Lata te realizują się już od czasów apostolskich:
„Ja, Jan wasz brat i współuczestnik w ucisku i królestwie i wytrwałości...”
Ap 1:9. „1000 lat” nie może być literalne, bo okazałoby się, że chrześcijanie przed napisaniem Apokalipsy (ok. 100) nie wiedzieli jak długo będą królować z Chrystusem, a wielu z nich zmarło przed 70 r.


Nie uwzględniasz chyba faktu, ze w Ap. 20:4-6 jest napisane o zmartwychwstaniu tych, którzy nie oddawali pokłonu besttii, ani jej obrazowi i nie mieli za coś piętna jej, Tak więc dopóki panowanie systemu anty - Chrystusa się nie zakończyło nie mogło być I zmartwychwstania.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 417/608
 68%
Wysłany: 2023-04-28, 22:17   

Markerów--
Cytat:
Zakładasz bzdurne fantazje..
Twój Problem „1000-lecia” wywodzi się z Ap 20.
Rzecz w tym, że Ty tą liczbę 1000 przyjmujesz dosłownie ..

Ap. 20:1-3 BT-------
(1) Potem ujrzałem anioła, zstępującego z nieba, który miał klucz od Czeluści i wielki łańcuch w ręce. (2) I pochwycił Smoka, Węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. (3) I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Kto ma być uwolniony na krótki czas? Szatan, który ma być związany na 1000 lat. Co w tych tekstach jest nie jasne? W jaki inny sposób można sobie te teksty wytłumaczyć?
Kiedy szatan zostanie rozwiązany to zacznie zwodzić ludzkość, i wtedy zostaną oddzielone kozły od owiec. Mat.;25:32---
(32) I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. (33) Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. (34) Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata!
Tutaj CHRYSTUS oddaje swoje królestwo z ludzkością już sprawiedliwą swojemu OJCU i wtedy już kto tam się dostanie będzie żył WIEKI WIECZNE.

Tak ja tę sprawę rozumiem :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3335
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 148/204
 72%
Wysłany: 2023-04-29, 06:47   

wybrana napisał/a:

Co to znaczy wiecznej śmierci grzesznika?

Zerwanie więzi z Bogiem, oddalenie od Boga na zawsze.
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-04-29, 06:47, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-04-29, 07:39   

nike napisał/a:
Markerów--
Cytat:
Zakładasz bzdurne fantazje..
Twój Problem „1000-lecia” wywodzi się z Ap 20.
Rzecz w tym, że Ty tą liczbę 1000 przyjmujesz dosłownie ..

Ap. 20:1-3 BT-------
(1) Potem ujrzałem anioła, zstępującego z nieba, który miał klucz od Czeluści i wielki łańcuch w ręce. (2) I pochwycił Smoka, Węża starodawnego, którym jest diabeł i szatan, i związał go na tysiąc lat. (3) I wtrącił go do Czeluści, i zamknął, i pieczęć nad nim położył, by już nie zwodził narodów, aż tysiąc lat się dopełni. A potem ma być na krótki czas uwolniony.
Kto ma być uwolniony na krótki czas? Szatan, który ma być związany na 1000 lat. Co w tych tekstach jest nie jasne? W jaki inny sposób można sobie te teksty wytłumaczyć?
Kiedy szatan zostanie rozwiązany to zacznie zwodzić ludzkość, i wtedy zostaną oddzielone kozły od owiec. Mat.;25:32---
(32) I zgromadzą się przed Nim wszystkie narody, a On oddzieli jednych [ludzi] od drugich, jak pasterz oddziela owce od kozłów. (33) Owce postawi po prawej, a kozły po swojej lewej stronie. (34) Wtedy odezwie się Król do tych po prawej stronie: Pójdźcie, błogosławieni Ojca mojego, weźcie w posiadanie królestwo, przygotowane wam od założenia świata!
Tutaj CHRYSTUS oddaje swoje królestwo z ludzkością już sprawiedliwą swojemu OJCU i wtedy już kto tam się dostanie będzie żył WIEKI WIECZNE.

Tak ja tę sprawę rozumiem :-D


Szatan jest skrępowany, to znaczy nie może działać w świecie bezpośrednio, osobiście i fizycznie. Nie może całościowo zapanować nad umysłami ludzi ani oszukać wybranych.
Można się mu oprzec.
Edward Staniek kiedyś napisał:
„Od śmierci Jezusa diabeł jest na łańcuchu Pana Boga i ma tylko takie pole działania, na jakie On mu pozwoli. Ma władzę ograniczoną, ponieważ już przegrał. (…) Szatan na ziemi działa poprzez swe demony, które nie zostały uwięzione, poprzez Bestie: władze oraz ideologie, a także fałszywych proroków. Dlatego dziś egzorcyści zmagają się przede wszystkim z demonami, a nie z Szatanem”.

Można to jeszcze interpretować wskazując na czasy Starego Testamentu albo czas Kościoła, począwszy od Paschy Chrystusa aż po Jego Paruzję.
W tym okresie zło nie jest unicestwione, lecz uwięzione, a zwycięstwo nad nim dokonuje się przez codzienną walkę toczoną wraz z Chrystusem, który wspiera wspólnotę wierzących.

I czy czasem Russell nienauczał o królowaniu od 1874 r. lub 1878 r. - 1000 lat ?? 🤔
(„Przyjdź Królestwo Twoje” s. 256; „Nadszedł Czas” s. 413)
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2023-04-29, 08:48   

Markerów napisał/a:
Zakładasz bzdurne fantazje..

No to pochylmy się nad tymi bzdurami… apologeto...
Cytat:
Twój Problem „1000-lecia” wywodzi się z Ap 20.
Rzecz w tym, że Ty tą liczbę 1000 przyjmujesz dosłownie ..
. Inna sprawa to ta, że w Ap 20:4n. nie jest napisane, że Chrystus będzie panował tylko 1000 lat ..

Ap 20:4 UBG "Zobaczyłem też trony i zasiedli na nich, i dano im władzę sądzenia. I zobaczyłem dusze ściętych z powodu świadectwa Jezusa i z powodu słowa Bożego oraz tych, którzy nie oddali pokłonu bestii ani jej wizerunkowi i nie przyjęli jej znamienia na czoło ani na rękę. I ożyli, i królowali z Chrystusem tysiąc lat."
Rzecz w tym, że nie napisano, iż Jego panowanie będzie dłuższe. :-D
Cytat:
Mowa jest tam o wiernych, którzy przed ostatecznym dniem będą „królować z Chrystusem” symboliczne „1000 lat”

To jest jedyna prawda, którą udało się podać Markerowi. :->

Cytat:
Lata te realizują się już od czasów apostolskich:
„Ja, Jan wasz brat i współuczestnik w ucisku i królestwie i wytrwałości...”

Jeśli współuczestnik w ucisku, to i później w Królestwie- co jest zupełnie logiczne.- prawda?
Markerów widzi królestwo pełne cierpień, ucisków, wojen, chorób i śmierci…
Akurat takie, jakie zgotowali „bogowie na ziemi” czyli papiestwo- przeciwnicy Chrystusa!

1Kor 15:22-24 WSP "Wszyscy ludzie muszą umrzeć jako potomkowie Adama, ale za sprawą Chrystusa wszyscy będą przywróceni do życia, (23) każdy według właściwej kolejności: Chrystus jako pierwszy, a później, gdy przyjdzie jeszcze raz, ci, którzy do niego należą. (24) Gdy już położy kres wszelkim władzom, mocarstwom i potęgom, a królewskie panowanie odda w ręce Boga i Ojca, wtedy nastąpi koniec."

a królewskie panowanie odda w ręce Boga i Ojca,
- To jest jeden z elementów objawień apostoła Pawła. Nie do przyjęcia dla ówczesnych, a i dziś takie słowa są również wyszydzane- nawet przez Markerowa.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3335
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 148/204
 72%
Wysłany: 2023-04-29, 09:05   

Henryk napisał/a:
.. królestwo pełne cierpień, ucisków, wojen, chorób i śmierci…
Akurat takie, jakie zgotowali „bogowie na ziemi” czyli papiestwo- przeciwnicy Chrystusa!

Czy mógłby Pan podać jakieś dowody na potwierdzenie tej tezy ? No bo idąc za Pana myślą pogańska ludzkość była cacy, komunizm, faszyzm , globalizm, totalitaryzm był cacy a Kościół jest be ! :lol:
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2023-04-29, 09:12   

Fedorowicz napisał/a:
Czy mógłby Pan podać jakieś dowody na potwierdzenie tej tezy ?

_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-04-29, 09:12   

Henryk napisał/a:
[q?
Markerów widzi królestwo pełne cierpień, ucisków, wojen, chorób i śmierci…
Akurat takie, jakie zgotowali „bogowie na ziemi” czyli papiestwo- przeciwnicy Chrystusa!

a.

Łk 17.22
Zapytany przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie królestwo Boże, odpowiedział im: «Królestwo Boże nie przyjdzie dostrzegalnie; 21 i nie powiedzą: "Oto tu jest" albo: "Tam". Oto bowiem królestwo Boże pośród was jest
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-04-29, 09:14   

Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Czy mógłby Pan podać jakieś dowody na potwierdzenie tej tezy ?

Obrazek


Zaraz pewnie powtórzysz gebelowską propagande że ten oto papież kolaborował z Niemcami..
Na szczęście historia mówi inaczej
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2023-04-29, 09:22   

Markerów napisał/a:
Na szczęście historia mówi inaczej

Jak bym słuchał TVP. :mrgreen: - Wiem, od kogo uczyli się.
Złapią już za rękę, to jeszcze wrzeszczy: "to nie moja ręka!" :lol:
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3335
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 148/204
 72%
Wysłany: 2023-04-29, 09:26   

Henryk napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
Czy mógłby Pan podać jakieś dowody na potwierdzenie tej tezy ?

Obrazek

Jego Świątobliwość Pius XII. I co w związku z tym ?
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3335
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 148/204
 72%
Wysłany: 2023-04-29, 09:28   

Markerów napisał/a:
Zaraz pewnie powtórzysz goebelsowską propagandę, że ten oto papież kolaborował z Niemcami..Na szczęście historia mówi inaczej.

Jeżeli się tak twierdzi, należy podać dowody historyczne, źródła naukowe. Czekamy, Panie Henryku ! :)
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-04-29, 09:28, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 417/608
 68%
Wysłany: 2023-04-29, 09:36   

Cytat:
Markerew pisze/
Szatan jest skrępowany, to znaczy nie może działać w świecie bezpośrednio, osobiście i fizycznie. Nie może całościowo zapanować nad umysłami ludzi ani oszukać wybranych.
Można się mu oprzec.
Edward Staniek kiedyś napisał:
„Od śmierci Jezusa diabeł jest na łańcuchu Pana Boga i ma tylko takie pole działania, na jakie On mu pozwoli. Ma władzę ograniczoną, ponieważ już przegrał. (…) Szatan na ziemi działa poprzez swe demony, które nie zostały uwięzione, poprzez Bestie: władze oraz ideologie, a także fałszywych proroków. Dlatego dziś egzorcyści zmagają się przede wszystkim z demonami, a nie z Szatanem”.

A gdzie o tym pisze w Biblii?
Szatan jest ograniczany, ale od drugiego przyjścia Jezusa, jest kilka etapów wiązania szatana.
Zauważ nie ma królów, nie ma niewolnictwa, Biblia jest rozpowszechniana na całym świecie, oświata , wynalazki, wiedza, itp.
Papiestwo trzymało ludzi w ciemnocie, bo lepiej się takimi ludźmi kieruje.
Cytat:
Markerów napisał/
I czy czasem Russell nienauczał o królowaniu od 1874 r. lub 1878 r. - 1000 lat ?? 🤔
(„Przyjdź Królestwo Twoje” s. 256; „Nadszedł Czas” s. 413)


NIE, nie nauczał o królowaniu, tylko o naprawianiu.
Jezus jako duchowa istota jest obecny od roku 1874 w ziemskiej atmosferze i burzy zły porządek rzeczy.
Żeby dom nowy postawić, najpierw należy stary zburzyć.

Królowanie nastanie kiedy zaczniemy wstawać z grobów.
BÓG MA SWÓJ CZAS NA WSZYSTKO.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-04-29, 09:46   

nike napisał/a:
[.
Jezus jako duchowa istota jest obecny od roku 1874 w ziemskiej atmosferze i .


To teraz ja zapytam głupio.:
Gdzie tak pisze w Bibli :roll:
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 14