 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
NOWA ZIEMIA |
| Autor |
Wiadomość |
Henryk 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2020-12-10, 08:51 Re: Korekta myśli.
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Tekst przetłumaczony tak jak wyżej cytowany z 1 Tes. 4:15-17, zawiera dwie błędne mysli, dotyczące tych, którzy zasnęli i tych umarłych, którzy powstali najpierw. |
Nie wszyscy dopatrują się tam błędu.
Lubisz tasiemce, to sobie czytaj.
https://nastrazy.org/herald/2009/3/ktorzy-pozostaniemy-przy-zyciu/
| Cytat: | | ale czuje się już zbawny, czy zbawiony, |
Pozostaw może mnie samemu, abym opisywał jak się czuję.
Jak pisałem- zakończyłem wszelką dyskusję z Tobą Bracie. |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2020-12-10, 15:45 Re: Korekta myśli.
|
|
|
W opracowaniu zacytowano:
| Cytat: | Werset 17
Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. |
Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu - czy tak przetłumaczony tekst jest prawdziwy w odniesieniu do Ap. Pawła. Czy on dożył do 1874r.,  , a jednak jest przetłumaczone: "Potem my", czyli on też. Opracowanie "Na Straży", które dąży do wyjaśnienia znaczenia tekstu z 1Tes. 4:13-18 nie odnosi się do tej kwestii. Powołuje się ono na różne tlumaczenia, które podobnie tego nie wyjaśniają. To z tego powodu, postawiłem różne pytania, które ponownie cytuję
| Pokoja napisał/a: | | Cytat: | 1 Tes. 4:15-17
15. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
(BW) |
15. [...] my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu
Czy Ap. Paweł wierzył, że dożyje Paruzji Chrystusa i czy jeszcze on żyje, skoro ona jeszcze nie nastąpiła?
Jeżeli uważasz, że wierzył, to proszę wskaż inny tekst, z którego to wynika?
Jeżeli go nie wskażesz, to proszę może zechcesz odpowiedzieć:
- Czy się pomylił?
- Czy takie tłummaczenie jest zgodne z Duchem Świętego Boga Ojca, którego otrzymał?
Czy prawda o tym, co napisał może być taka sama jak powyższe tłumaczenie?. Czy to, co prawdziwie napisał, a zostało przekręcone w tłumaczeniu, nie zostało błędnie przetłumaczone, zgodnie z tym, co: ...
http://biblos.feen.pl/vie...start=60#113571 |
Przykro mi, ale nie udzieliłeś odpowiedzi na żadne z powyższych pytań. Możesz udzielić na nie odpowiedzi według własnego przekonania. Bez tasiemców (tak jak lubisz) i bez powoływania się na nie. Wyjaśnij to prosto i zwięźle, jeśli chcesz i potrafisz. Tasiemce niczego nie wyjaśniają, a tylko gmatwają. Ci, którzy się nimi posługują nie dotykają istoty problemu. Często "wykręcają kota ogonem, pisząc, albo mówiąc, że to są sprawy małoznaczące, a Pan Jezus powiedział, że kto w małym nie jest wierny, to i w dużym nie będzie wierny.
Podam przykład w powyższej kwestii:
Jest potężny gmach i mała jego makieta. Ktoś, kto ignoruje jej znaczenie, pracując w jednej znanej mu części, mówi tak: Cóż tam taka mała makieta może mieć za znaczenie, ważne jest dobrze znać to stanowisko pracy, na którym pracuję, więc nie bedę dążył do obciążania sobie głowy, dla opanowania różnych skomplikowanych oznaczeń i ciągów korytarzy, pomieszczeń, itp. Nagle otrzymuje polecenie, aby dostarczyć uczynione na swoim stanowisku rzeczy do ukrytego miejsca gmachu, którego lokalizację pozwala ustalić tylko makieta. Wtedy dopiero zrozumiał, że ta mała rzecz, tak długo ma swoje wielkie znaczenie, dopóki nie pozna w całości schematu i funkcjonalności tego potężnego kompleksu.
W słowie Bożym są opisane cienie stworzonej rzeczywistości Bożej. Dopóko ona nie zostanie doskonale poznana, to one mają istotne znaczenie, 2Pio. 1:19. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
| Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2020-12-10, 15:46, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2020-12-13, 21:41
|
|
|
| Pokoja napisał/a: |
W opracowaniu zacytowano:
| Cytat: | Werset 17
Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem. |
Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu - czy tak przetłumaczony tekst jest prawdziwy w odniesieniu do Ap. Pawła. Czy on dożył do 1874r., , a jednak jest przetłumaczone: "Potem my", czyli on też. Opracowanie "Na Straży", które dąży do wyjaśnienia znaczenia tekstu z 1Tes. 4:13-18 nie odnosi się do tej kwestii. Powołuje się ono na różne tlumaczenia, które podobnie tego nie wyjaśniają. To z tego powodu, postawiłem różne pytania, które ponownie cytuję
| Pokoja napisał/a: | | Cytat: | 1 Tes. 4:15-17
15. A to wam mówimy na podstawie Słowa Pana, że my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana, nie wyprzedzimy tych, którzy zasnęli.
16. Gdyż sam Pan na dany rozkaz, na głos archanioła i trąby Bożej zstąpi z nieba; wtedy najpierw powstaną ci, którzy umarli w Chrystusie,
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu, razem z nimi porwani będziemy w obłokach w powietrze, na spotkanie Pana; i tak zawsze będziemy z Panem.
(BW) |
15. [...] my, którzy pozostaniemy przy życiu aż do przyjścia Pana
17. Potem my, którzy pozostaniemy przy życiu
Czy Ap. Paweł wierzył, że dożyje Paruzji Chrystusa i czy jeszcze on żyje, skoro ona jeszcze nie nastąpiła?
Jeżeli uważasz, że wierzył, to proszę wskaż inny tekst, z którego to wynika?
Jeżeli go nie wskażesz, to proszę może zechcesz odpowiedzieć:
- Czy się pomylił?
- Czy takie tłummaczenie jest zgodne z Duchem Świętego Boga Ojca, którego otrzymał?
Czy prawda o tym, co napisał może być taka sama jak powyższe tłumaczenie?. Czy to, co prawdziwie napisał, a zostało przekręcone w tłumaczeniu, nie zostało błędnie przetłumaczone, zgodnie z tym, co: ...
http://biblos.feen.pl/vie...start=60#113571 |
|
Odpowiedzi na powyższe pytania, udzielam w poniższym tłumaczeniu tekstu z 1Tes. 4:15-17 i komentarzu
BIBLIA GDAŃSKA
| Cytat: | (15) Boć (1063) to (5124) wam (5213) powiadamy (3004) słowem (3056) Pańskiem (2962), że (3754) my (2249), którzy żywi (2198) pozostaniemy (4035) do (1519) przyjścia (3952) Pańskiego (2962), nie (3364) uprzedzimy (5348) onych, którzy zasnęli (283).
(16) Gdyż (3754) sam (848) Pan (2962) z (1722) okrzykiem (2752), a głosem (5456) archanielskim (743) i z (1722) trąbą (4536) Bożą (2316) zstąpi (2597) z (575) nieba (3772), a pomarli (3498) w (1722) Chrystusie (5547) powstaną (450) najpierwej (4412).
(17) Zatem (1899) my (2249) żywi (2198), którzy pozostaniemy (4035), wespół (260) z (4862) nimi (846) zachwyceni będziemy (726) w (1722) obłokach (3507) naprzeciwko (1519_529) Panu (2962) na (1519) powietrze (109), a tak (3779) zawsze (3842) z (4862) Panem (2962) będziemy (2071). |
Na podst. K.S. do badania
| Kod: | (15) Boć (1063) to (5124) wam (5213) powiadamy (3004) słowem (3056) Pańskim (2962), że (3754) my (2249) zostający przy życiu (4035) nieskazitelnymi (283), pędząc życie (2198) względem (1519) obecności (3952) Pańskiej (2962), nie (3364) przybędziemy pierwszymi (5348).
(16) Pan (2962) przez (1722) okrzyk (2752) swojego (848) głosu (5456) archanielskiego (743), w czasie (1722) trąby (4536) Bożej (2316), zstąpi (2597) z powodu (575) nieba (3772), ponieważ (3754) pomarli (3498) w czasie (1722) Chrystusowym (5547) powstaną (450) najpierw (4412).
(17) Potem (1899) my (2249), zostający przy życiu (4035) równocześnie, (260), pędzący życie (2198) poza (4862) nimi (846); porwani (726) przez (1722) obłoki (3507) ku (1519) sferze powietrznej (109), aż do (1519) spotkania (529) Pana (2962); Tak (3779) zawsze (3842) razem z (4862) Panem (2962) będziemy (2071). |
Tekst wg. KS do czytania
(15) Boć to wam mówimy słowem Pańskim, że my zostający przy życiu, nieskazitelnymi, pędząc życie względem obecności Pańskiej, nie przybędziemy pierwszymi.
- Ap. Paweł uczynił tu różnicę między żywymi uśpionymi z w. 13 i 14, a żywymi nieskazitelnymi, którzy aktywnie pedzą swoje życie, gdyż nie tracą ducha nadzieji względem obecności Pańskiej.
W naszym życiu według ciała wyróżniamy takie stany, jak:
I. ŻYWI
1. Aktywni;
2. Śpiący;
II. Umarli.
Wśród tych, którzy są uczestnikami powołania niebiańskiego odpowiednio są także takie stany, gdyż to, co duchowe jest według tego, co cielesne. W związku z tym, powyższe stany w duchu są takie same, ale oznaczają coś w jego zakresie:
I. ŻYWI - uczestnicy powołania niebiańskiego, wierzący w nastanie drugiej Paruzji Chrystusa;
1. Aktywni (powołani, wybrani i wierni) - poświęceni uczestnicy powołania niebiańskiego, ofiarujący się Bogu, którzy aż do złożenia z siebie ofiary nie zasmucali w sobie, Ducha Świętego Boga Ojca, zachowując swą aktywność w służbie z aktywną wiarą w nastanie drugiej Paruzji Chrystusa. Ci zachowują swe białe szaty nieskazitelnymi. Za wierność aż do śmierci cielesnej, otrzymują korony zwycięstwa
2. Śpiący (powołani i wybrani) - poświęceni uczestnicy powołania niebiańskiego, ofiarujący się Bogu, którzy aż do złożenia z siebie ofiary nie zgasili w sobie, Ducha Świętego Boga Ojca, ale utracili swą aktywność w służbie, zgodną z aktywną wiarą w nastanie drugiej Paruzji Chrystusa. Ci są mądrymi pannami (towarzyszkami Oblubienicy, z którą wchodzą do króla), ponieważ wybielili swe szaty we krwi Baranka i otrzymali Palmy zwycięstwa.
II. Umarli (powołani) - uczestnicy powołania niebiańskiego, którzy zgasili w sobie Ducha Świętego Boga Ojca, twierdząc, że Pan zwleka z przyjściem swoim, dlatego upijali się i bili współsług ("śpiących" z I.2). Oni po wejściu do społeczności Chrystusowej, zmienili daną im szatę na swoją. Jest to klasa głupich panien, która nie jest ani Oblubienicą, ani towarzeszką jej. Z tego powodu musieli szukać oliwy u sprzedawców, więc powstali jako pierwsi do panowania w Średniowieczu, co zostało ujawnione już w skłonności Koryntian:
| Cytat: | 1 Kor. 4:8
8. Już jesteście nasyceni; już wzbogaciliście się; bez nas staliście się królami. I obyście byli królami, abyśmy i my wespół z wami królowali. (BW) |
(16) Pan przez okrzyk swojego głosu archanielskiego, w czasie trąby Bożej, zstąpi z powodu nieba, ponieważ pomarli w czasie Chrystusowym powstaną najpierw.
- Czas Chrystusowy jest ten, że Jest on z powołanymi, aż do końca świata (wieku, ery), Mat. 28:20.
pomarli w czasie Chrystusowym powstaną najpierw - czyli w Średniowieczy w rezultacie wielkiego odstępstwa od wiary, raz świętym danej. W tym jego czasie, gdy Chrystus cierpi razem z wybranymi, umarli duchowo, powstali najpierw. To oni doprowadzili do Wielkiego ucisku w Średniowieczu.
(17) Potem my, zostający przy życiu, równocześnie pędzący życie, poza nimi; porwani przez obłoki ku sferze powietrznej, aż do spotkania Pana; Tak zawsze razem z Panem będziemy.
Potem my, zostający przy życiu równocześnie, pędzący życie - są to ci żywi, którzy zachowuja aktywność wynikającą z wiary w drugą Paruzję Chrystusa. Chodzi tutaj o pozostanie Żywymi i aktywnymi duchowo, aż do śmierci w ciele, a nie aż do nastania tej Paruzji. Do tych zalicza sie klasa Oblubienicy i towarzyszek jej;
poza nimi - czyli poza tymi, którzy umarli w Chrystusie. Ci pozostaną tylko powołanymi, ale nie dostąpią życia na poziomie duchowym. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
