FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
RESTYTUCJA
Autor Wiadomość
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13610
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 389/608
 63%
Wysłany: 2020-07-20, 22:29   

Pokoja, Zajrzyj sobie do Encyklopedii i przeczytaj co to jest pojednanie---czy na pewno jest to głoszenie od drzwi do drzwi, i namawianie do religii.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6262
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4540/6115
 74%
EXP: 240/330
 72%
Wysłany: 2020-07-20, 23:11   

nike napisał/a:
Pokoja, Zajrzyj sobie do Encyklopedii i przeczytaj co to jest pojednanie---czy na pewno jest to głoszenie od drzwi do drzwi, i namawianie do religii.


A gdzie napisałem o takiej formie pojednania. Słowo Boże aprobuje sposób pojednania, który się wyrażał przez głoszenie publiczne (dowiadywanie się ko byłby godzien) i po domach (rozpoznanie czy tam jest syn pokoju, czy nie), a nie od domu do domu (nie przenoście się od domu do domu). Popieram Apostołów sposób udziału w realizacji pokednania słowem.
Co więcej potrzeba?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2020-07-21, 08:35   

Widzę, że i Henryk i nike wpadli w jakąś ślepą uliczkę.
Henryk się rzuca, że tekst oddany w PNŚ jest tendencyjny. Myślę, że dość powierzchownie podszedł do sprawy.
Przecież wiadomo, że pojednanie następuje poprzez Jezusa i śmierć Jezusa.
Natomiast SŁOWO pojednania dane Pawłowi i innym uczniom Jezusa to nic innego jak OZNAJMIANIE o tym pojednaniu.
Uważacie, że tak jak PNŚ oddaje to poprzez głoszenie to jakiś dziwoląg?
Biblia Poznańska (katolicka) oddaje ten tekst tak:

19 Bóg pojednał w Chrystusie świat ze sobą, nie pamięta o grzechach ludzi, a nam nakazał głosić pojednanie.

Jakub Wujek (z kom. Jaczewskiego)

Bóg przez Chrystusa pozyskał ludzi dla siebie i przebaczył im ich winy, a nam zlecił urząd narzędzi i głosicielów tego przebaczenia.

Przekład Współczesny (protestancki):

Bo przecież Bóg w Chrystusie dokonał pojednania świata z sobą i puścił w niepamięć ludzkie winy, nam zaś nakazał ogłaszać pojednanie.


Przekład Rakowski:

Tak iż Bóg był w Christusie świat jednając samemu sobie, nie przyczytając im upadków ich; i położył w nas onę mowę zjednania.

D.Stern w swoim Komentarzu Żydowskim do NT tak komentuje, co to znaczy SŁOWO pojednania:

Bóg w Mesjaszu jednał nas ze sobą, dokonując tego w tej jednej osobie i jednym wydarzeniu i zgodnie z 2Co 5:15 dał nam dzieło rozgłaszania tego pojednania

Po prostu nie czytacie wnikliwie, choć mienicie się Badaczami, wcale nie badacie.
Tak więc mylnie wnioskujecie zacietrzewienieni, jakoby ŚJ uważali, że samo głoszenie jest pojednaniem. Natomiast głoszenie o pojednaniu przez Chrystusa może pomóc ludziom się pojednać z Bogiem
Tylko, że gdy kiedykolwiek mowa o głoszeniu to dostajecie szału. Bo Badacze raczej nie głoszą.
Bo głoszenie kojarzy się wam wybitnie ze ŚJ.
I BARDZO DOBRZE! TAK SIĘ TO MA KOJARZYĆ.
Badacze niech sobie pracują w zaciszu domowym nad swoim 'charakterem'. 8-)
Ostatnio zmieniony przez Dariusz 2020-07-21, 08:49, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2020-07-21, 08:47   

Dodam jeszcze, że słowo LOGOS często tłumaczona na SŁOWO ma dość szersze znaczenie. Tak przecież można wyczytać nawet w Konkordancji wydanej przez Badaczy!
Logos to również:
II. 10. opowiada­nie, opowieść, relacja;
11. mowa, przemówienie, słowo mówione;
12. słowo;
13. wyrażenie;
14. wieść, nowina;
15. wymysł;
16. dyskusja. dysputa;
17. wypowiedź, wyrocznia;
18. wyraźne postanowienie, decyzja;
19. nakaz, przykazanie;
20. sprawa, kwestia, przedmiot, temat;
21. mowa, język;
22. przysłowie, powiedzenie;
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6262
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4540/6115
 74%
EXP: 240/330
 72%
Wysłany: 2020-07-21, 09:45   

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Pokoja, Zajrzyj sobie do Encyklopedii i przeczytaj co to jest pojednanie---czy na pewno jest to głoszenie od drzwi do drzwi, i namawianie do religii.


A gdzie napisałem o takiej formie pojednania?
Słowo Boże aprobuje sposób pojednania, który się wyrażał przez głoszenie publiczne (dowiadywanie się ko byłby godzien) i po domach (rozpoznanie czy tam jest syn pokoju, czy nie), a nie od domu do domu (nie przenoście się od domu do domu). Popieram Apostołów sposób udziału w realizacji pojednania słowem.
Co więcej potrzeba?


Apostoł Piotr i Ap. Paweł dali dobry przykład ich udziału w głoszeniu Słowa Pojednania. Ap. Piotr w sposób szczególy, został zaproszony do domu Kornrliusza. Nie stało się to przez chodzenie od drzwi do drzwi. Brak jest w Piśmie Świętym podstaw do uznania takiej formy, jako działania godnego w majestacie Bożego porządku. Godne jest wtedy, gdy się idzie do tych, o których wcześniej jest wiadomo, że poświęcają czas na poszukiwanie prawdy Bożej i zapraszają. To taki sposób Słowo Boże wskazuje, tak postępował Ap. Paweł. On głosił publicznie i po domach, a nie od domu do domu, naruszając mir domowy, co jest zabronione prawem, a Słowo Boże uczy, że należy podporządkować się władzy zwierzchniej, Rz. 13:1-7.

Nieodpowiednia według Słowa Bożego, forma głoszenia jest dozwolna (Flp. 1:14,15), ale nie zasługuje na nagrodę, Mt. 7:21-23.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7086

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5545/7220
 76%
EXP: 31/373
 8%
Wysłany: 2020-07-21, 09:49   

Dariusz napisał/a:
Natomiast SŁOWO pojednania dane Pawłowi i innym uczniom Jezusa to nic innego jak OZNAJMIANIE o tym pojednaniu.

Dariuszu. Tak macie często to powtarzane, że nie zauważacie niuansu, który jednak zmienia wszystko. To ślepa uliczka, i niestety bez wyjścia dla Was. :-(
Zawrócenie kończy się totalnym ostracyzmem- takie stworzyliście sobie zasady... :-/

Mt 24:14 bw "I będzie głoszona ta ewangelia o Królestwie po całej ziemi na świadectwo wszystkim narodom, i wtedy nadejdzie koniec."
Na świadectwo”, ale nie w celu teraźniejszego pojednania świata z Bogiem!
To jest niemożliwe i nie takie jest przecież zamierzenie Boże!
Na tę pracę Bóg przeznaczył inny czas.

Dzisiejsze głoszenie, ani te trwające dwa tysiąclecia nie pojednało i nie pojedna świata.
Do tego potrzebne jest wylanie ducha na wszelkie ciało, co już prorokował Amos, a także uniemożliwienie Szatanowi dalsze zwodzenie.

Cytat:
Uważacie, że tak jak PNŚ oddaje to poprzez głoszenie to jakiś dziwoląg?

Tak właśnie uważam, ponieważ takie brzmienie wersetu sugeruje jednoznacznie, że poprzez głoszenie Ewangelii następuje pojednanie świata.
Nie. Nie jest to w mocy ludzi. :-(

Dzięki dzieleniu się ewangelią możemy jedynie umożliwić pojednanie się z Bogiem danej osobie, pojedynczych powołanych. I niestety tylko tyle…
Nie zbawicie teraz świata- oszukujecie się sami siebie i innych, jeśli dają się.
Myślę, że rozumiesz teraz o co nam chodzi(?). A także i Pokoja powinien być usatysfakcjonowany odpowiedzią.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13610
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 389/608
 63%
Wysłany: 2020-07-21, 09:54   

Dariusz napisał/a:
Widzę, że i Henryk i nike wpadli w jakąś ślepą uliczkę.


Czy to jest ślepa uliczka to nie wiem, ale wiem na pewno,ze jest w Biblii NŚ. dopisane :

19 mianowicie głoszenie, A wiec czy to jest ślepa uliczka w którą wpadliśmy?
Czy może to jest wasza nadgorliwość do wychwalania się.


A ty Dariusz to tylko czatujesz co by które z nas przyłapać, bo na żadne pytania czy dyskusje, to ty nie reagujesz przecież, a tu RAPTEM się odezwałeś.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2020-07-21, 11:15   

Henryk napisał/a:
Mt 24:14 bw "I będzie głoszona ta ewangelia o Królestwie po całej ziemi na świadectwo wszystkim narodom, i wtedy nadejdzie koniec."
„Na świadectwo”, ale nie w celu teraźniejszego pojednania świata z Bogiem!

Może ty sobie to wyjaśniasz, ale Biblia podaje inaczej:

Bo jeśli będąc nieprzyjaciółmi Boga, zostaliśmy z Nim pojednani przez śmierć Jego Syna, to tym bardziej teraz, będąc z Nim pojednani, zostaniemy wybawieni dzięki życiu Jego Syna. 11 Co więcej, dzięki naszemu Panu, Jezusowi Chrystusowi, przez którego dostąpiliśmy tego pojednania, cieszymy się więzią z Bogiem.
(Rzym 5:10-11)

Czas przeszły. Odkąd człowiek przyjmuje głoszoną mu prawdę, chrzci się zostaje pojednany z Bogiem.

Nawet omawiany werset zstosuje słowo pojednanie w czasie dokonanym:

A wszystko to jest od Boga, który za pośrednictwem Chrystusa pojednał nas ze sobą i zlecił nam służbę pojednania — 19 mianowicie głoszenie, że za pośrednictwem Chrystusa Bóg pojednał ze sobą świat, nie rozliczając ludzi z ich grzechów.

Pojednał a nie dopiero pojedna.
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2020-07-21, 11:18   

nike napisał/a:
19 mianowicie głoszenie, A wiec czy to jest ślepa uliczka w którą wpadliśmy?
Czy może to jest wasza nadgorliwość do wychwalania się.


Pokazałem wyżej, że nie tyko w PNŚ 'Słowo' przetłumaczono na głosić, mówić itp.
Znaczenie słowa LOGOS Badackie słowniki dopuszczają takie znaczenie.

Ale jak zwykle potwierdziliście moje zdanie, że gdy mowa o głoszeniu to dostajecie białej gorączki :-D
 
     
Dariusz 

Potwierdzenie wizualne: 1234
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 13 Sie 2017
Posty: 373
Poziom: 18
HP: 7/711
 1%
MP: 339/339
 100%
EXP: 1/45
 2%
Wysłany: 2020-07-21, 11:22   

Henryk napisał/a:
Tak właśnie uważam, ponieważ takie brzmienie wersetu sugeruje jednoznacznie, że poprzez głoszenie Ewangelii następuje pojednanie świata.
Nie. Nie jest to w mocy ludzi.


Chyba uważasz ŚJ za nierozumnych. Wszak wiadomo, że to nie głosiciel zbawia, ale głosząc człowiekowi daje mu taką możliwość. Podobnie jak to Paweł mówił o wzywaniu imienia Pańskiego. Jak będą wzywać, bez głoszącego? A przecież wzywanie tego Imienia oznacza zbawienie.
A zbawiony jest pojednany z Bogiem.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7086

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5545/7220
 76%
EXP: 31/373
 8%
Wysłany: 2020-07-21, 11:26   

Dariusz napisał/a:
Czas przeszły. Odkąd człowiek przyjmuje głoszoną mu prawdę, chrzci się zostaje pojednany z Bogiem.
Nawet omawiany werset stosuje słowo pojednanie w czasie dokonanym:

Nie sądzę, abyś nie zrozumiał co pisałem. Ty nie możesz jedynie tego przyznać! :-(
Powód wszyscy doskonale znamy. ;-)

Pojednana konkretna jednostka- osoba.
Całego świata nie pojednacie bez Chrystusa, wylania ducha na wszelkie ciało i związania Szatana.
Co tak Was bulwersuje, gdy ktoś wytknie Wam prawdę?
Cytat:
że za pośrednictwem Chrystusa Bóg pojednał ze sobą świat, nie rozliczając ludzi z ich grzechów.

Pojednał a nie dopiero pojedna.

Na pewno sprawdziłeś co napisałeś? :shock:
Zastanów się nad bezsensem Swych słów! :cry:
Twierdzisz, że Chrystus pojednał już świat z Bogiem.
Czyli już nie są liczone im grzechy, już nie umrą śmiercią Adamową i są święci?

Jeśli tak wam każą nauczać innych to czym prędzej uciekaj z tego Babilonu!
Ostatnio zmieniony przez Henryk 2020-07-21, 11:38, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13610
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 389/608
 63%
Wysłany: 2020-07-21, 11:29   

Dariusz napisał/a:
A zbawiony jest pojednany z Bogiem.

Zbawionymi będziemy jak wytrwamy na końcu TYSIĄCLECIA A NIE W TYM ŻYCIU
Dariusz napisał/a:
Chyba uważasz ŚJ za nierozumnych. Wszak wiadomo, że to nie głosiciel zbawia

A więc po co do BIBLII WASZEJ ZOSTAŁY TE DWA SŁOWA DODANE?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7086

Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5545/7220
 76%
EXP: 31/373
 8%
Wysłany: 2020-07-21, 12:17   

nike napisał/a:
A więc po co do BIBLII WASZEJ ZOSTAŁY TE DWA SŁOWA DODANE?

Podobno taki doskonały "przekład", do tego jeszcze zweryfikowany...
A tam stoi:
Cytat:
18 A wszystko to jest od Boga, który za pośrednictwem Chrystusa pojednał nas ze sobą+ i zlecił nam służbę pojednania+ — ... 19 mianowicie głoszenie, że za pośrednictwem Chrystusa Bóg pojednał ze sobą świat+, nie rozliczając ludzi z ich grzechów+.

Już pojednał, już nie liczy grzechów... :shock:
Faktem jest, że część przekładów tak to podaje, lecz jednak nie tłumaczy to braku logiki u "weryfikujących".

Nawet sama greka podaje tam czas teraźniejszy, niedokonany.
Pojednujący, godzący- καταλλασσων- katallassōn. Jako czynność nie zakończona.
Pojednujący tych, co przyjęli słowo.
Świat Słowa nie przyjął.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 721 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6262
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4540/6115
 74%
EXP: 240/330
 72%
Wysłany: 2020-07-23, 19:41   

Henryk napisał/a:
Pokoja powinien być usatysfakcjonowany odpowiedzią.

:idea: Ap. 22:9
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13610
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 389/608
 63%
Wysłany: 2020-11-10, 23:24   

DC. o RESTYTUCJI------
Dzięki dobrowolnemu okupowi Jezusa wszyscy, żywi i umarli, mają zapewnioną jedyną sposobność uzyskania we właściwym czasie życia wiecznego; że OBLUBIENICA CHRYSTUSOWA wybrany w czasie wieku Ewangelii, otrzymuje życie wieczne w niebie (2Kor. 5:1-4; Żyd. 10:34), a wszyscy ci, którzy nie mieli tej sposobności -a będą potem żałowali za grzechy, uwierzą w Jezusa jako Zbawiciela i poddadzą się w Tysiącleciu ("czasach ochłody")Boskiej woli -będą mieli okazję uzyskać restytucję (przywrócenie do pierwotnego stanu) do doskonałego, wiecznego życia na udoskonalonej ziemi, takiego samego, jakie mógł mieć Adam (Ps. 37:9-11,22,29,34; Mat. 6:10)?Że w czasie restytucji zwierzęta będą oswojone, ziemia uczyniona doskonałą (Izaj. 11:6; 35:1,2) i napełniona Boską chwałą (4 Mojż. 14:21; Izaj. 11:9; 40:5; Abak. 2:14); że wszyscy posłuszni z rodzaju ludzkiego (Obj. 22:17) będą przywróceni do takiej doskonałości, jaką miał Adam;
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 13