FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Jaki czas obejmuje Rdz. 1:1 i 2:4?
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 12:12   Jaki czas obejmuje Rdz. 1:1 i 2:4?

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
Ja poprosiłam ciebie o logiczne mi wyjaśnienie, a ty mi opisujesz historię zwierząt, płazów i i innych istot "niby" ludzkich, proszę mi napisać czy Adama uważasz za pierwszego stworzonego człowieka ?


Nike! Wybacz, ale Twoje pytanie:
Czy Adama uważasz za pierwszego stworzonego człowieka
jest w rodzaju:
Czy wierzchołek góry, wystający ponad lustro wody (który Ty widzisz) jest pierwszym efektem procesu wulkanicznego.
Jaka będzie Twoja odpowiedź na to moje pytanie, taka odpowiednio jest moja odpowiedź na Twoje pytanie. Innej nie otrzymasz.
Nie ma tu znaczenia "łatka" Henryka w sprawie Alfa i Omega, gdyż moje zrozumienie wynika z tego, co przekazano nam za pośrednictwem słów i zdań alfabetu, czyli od Alfa (A)do Omega (Z).


Możesz jednak Ty (Henryk) udzielić mi odpowiedzi w odniesieniu do dwóch sprawozdań o stworzeniu, oczywiście jeżeli zechcesz/cie.
1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności, i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi?
Proszę o uzasadnianie odpowiedzi, wyłącznie Pismem Świętym, czyli bez domysłów, czy retorycznych pytań.

Oczywiście każdy może udzielić odpowiedzi.

Zapraszam do dyskusji
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 13:54   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że: [...]

Uformowanie się skalistej i bezładnej planety, a przystosowane jej do życia dla człowieka- według mnie to dwie różne sprawy.
Materia z której zbudowana jest ziemia ma według pomiarów radiometrycznych około 4,6 mld lat.
Nie widzę powodów, aby to negować.
Był taki czas, że nie było roślinności, zwierząt, oceanów, a może i atmosfery.
Jaki to czas, to tego nikt nie wie z pewnością.
Szacowania są różne, od miliardów lat, aż po kilka dni.
Pismo Święte na ten temat milczy, a ja nie doznałem żadnych dodatkowych objawień.


Skalista ziemia zaistniała dopiero w trzecim - piątym dniu stwarzania
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2024-04-29, 13:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 14:00   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że: [...]

Uformowanie się skalistej i bezładnej planety, a przystosowane jej do życia dla człowieka- według mnie to dwie różne sprawy.
Materia z której zbudowana jest ziemia ma według pomiarów radiometrycznych około 4,6 mld lat.
Nie widzę powodów, aby to negować.
Był taki czas, że nie było roślinności, zwierząt, oceanów, a może i atmosfery.
Jaki to czas, to tego nikt nie wie z pewnością.
Szacowania są różne, od miliardów lat, aż po kilka dni.
Pismo Święte na ten temat milczy, a ja nie doznałem żadnych dodatkowych objawień.


Skalista ziemia zaistniała dopiero w trzecim - piątym dniu stwarzania.

Pominąłeś pierwsze pytanie:

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?

Nie opieramy się na domysach, ani na innych ustaleniach, a tylko na podstawie Pisma Św.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2024-04-29, 14:23, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7153
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5425/7220
 75%
EXP: 98/373
 26%
Wysłany: 2024-04-29, 15:39   

Pokoja napisał/a:
Skalista ziemia zaistniała dopiero w trzecim - piątym dniu stwarzania.

Rdz 1:1 BG "Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię.
Dla mnie oznacza to co najmniej nasz Układ słoneczny.
Traktuj to jako moją odpowiedź.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 16:50   

Pominąłeś pierwsze pytanie:

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?

Nie opieramy się na domysach, ani na innych ustaleniach, a tylko na podstawie Pisma Św.

To jest jedyna podstawa dla uzasadnienia odpowiedzi i od tego należy zacząć wyjaśnianie w kwestii stworzenia.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2024-04-29, 16:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 19:02   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności (Rdz. 2:5), i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi (Rdz. 2:6)?


Był taki czas, że nie było roślinności, zwierząt, oceanów, a może i atmosfery.
Fakt. Nic pewnego nie wiemy.
Nie widzę powodów, aby to negować.


Jak Tobie się podoba potraktowanie w taki sposób, Twojej mdłej odpowiedzi w kwestii ważnego tematu? Urwałeś coś z tematu, cytując tylko: 2. Kiedy na ziemi był taki stan
Czy to jest poważne potraktowanie, zasługujące na szacunek.

Nie rozważamy tu tego, czego na pewno nie wiemy, lecz to w co wierzymy na podstawie Pisma Świętego. Skoro wierzymy, że NA PEWNO to jest Słowo Boga Wszechmogącego, który niby już dawno stworzył niebo i ziemię, to dlaczego nic pewnego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na podstawie jego Słowa? Dlaczego wymigujesz się od rzetelnego potraktowania merytorycznych pytań, tematu wątku?

Nie prowokuj mnie do przypominania Tobie tego, czego nie chcesz przyjąć do wiadomości, jako Badacz Pisma Świętego, posiłkujący się wyjaśnieniami "Na Straży".

Powtarzam pytania, na które dotychczas nikt (żaden Chrześcijanin) nie podjął się wysiłku, aby na nie odpowiedzieć na podstawie Pisma Świętego, a nie na innej podstawie.

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności (Rdz. 2:5), i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi (Rdz. 2:6)?

Proszę nie wyrywać z kontekstu, lecz rzetelnie odpowiadać, zgodnie z objawioną przez BOGA WSZECHMOGĄCEGO PRAWDĄ.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7153
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5425/7220
 75%
EXP: 98/373
 26%
Wysłany: 2024-04-29, 20:02   

Pokoja napisał/a:
Proszę nie wyrywać z kontekstu, lecz rzetelnie odpowiadać, zgodnie z objawioną przez BOGA WSZECHMOGĄCEGO PRAWDĄ.

Z przykrością stwierdzam, że nie doznałem żadnych objawień, poza jednym: Stary i Nowy Testament, w postaci 66 ksiąg.
Jeśli moja odpowiedź jest dla Pokoi mdła, to nie mam pomysłu na wzmocnienie smaku.
Musisz znaleźć rozmówcę, który Tobie dorówna.
Pozdrawiam.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-29, 20:16   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Proszę nie wyrywać z kontekstu, lecz rzetelnie odpowiadać, zgodnie z objawioną przez BOGA WSZECHMOGĄCEGO PRAWDĄ.

Z przykrością stwierdzam, że nie doznałem żadnych objawień, poza jednym: Stary i Nowy Testament, w postaci 66 ksiąg.
Jeśli moja odpowiedź jest dla Pokoi mdła, to nie mam pomysłu na wzmocnienie smaku.
Musisz znaleźć rozmówcę, który Tobie dorówna.
Pozdrawiam.


Na żadne pytanie nie odpowiedziałeś na podstawie Pisma Świętego, jako Słowa Bożego, które udziela tej odpowiedzi.
Zachęcam, abyś z szacunkiem je potraktował.
Pozdrawiam.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-30, 11:13   

Pierwsze moje pytanie dotyczyło dzieła stworzenia, a Ty przeskoczyłeś od razu do drugiego i potraktowałeś je w taki sposób jak student zapytany w sprawie dżdżownicy, odpowiedział, że jest ona podobna do trąby słonia, który żyje w Afryce, leżącej na półkuli południowej ziemi, ziemi która krąży w Układzie Słonecznym, itd.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?

Był taki czas, że nie było roślinności, zwierząt, oceanów, a może i atmosfery.
Fakt. Nic pewnego nie wiemy.
Nie widzę powodów, aby to negować.
Z przykrością stwierdzam, że nie doznałem żadnych objawień, poza jednym: Stary i Nowy Testament, w postaci 66 ksiąg.


Proszę nie wyrywać z kontekstu, lecz rzetelnie odpowiadać, zgodnie z objawioną przez BOGA WSZECHMOGĄCEGO PRAWDĄ.
Nie rozważamy tu tego, czego na pewno nie wiemy, lecz to w co wierzymy na podstawie Pisma Świętego. Skoro wierzymy, że NA PEWNO to jest Słowo Boga Wszechmogącego, który niby już dawno stworzył niebo i ziemię, to dlaczego nic pewnego nie jesteś w stanie odpowiedzieć na podstawie jego Słowa? Dlaczego wymigujesz się od rzetelnego potraktowania merytorycznych pytań, tematu wątku?
Na żadne pytanie nie odpowiedziałeś na podstawie Pisma Świętego (w postaci 66 ksiąg, jak je określiłeś), jako Słowa Bożego, które UDZIELA TEJ ODPOWIEDZI. [/quote]

Czy Bóg jest takim skąpym w informacje o dziele stworzenia, abyś nie mógł z szacunkiem odpowiedzieć na proste pytanie na podstawie objawień, które otrzymałeś z Starego i Nowego Testamentu, w postaci 66 ksiąg.
Okaż szacunek chociaż Bogu.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7153
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5425/7220
 75%
EXP: 98/373
 26%
Wysłany: 2024-04-30, 11:52   

Pokoja napisał/a:
Okaż szacunek chociaż Bogu.

Nie wiem w jakim regionie Polski mieszkasz, ale u mnie piękna pogoda. Słońce, ciepło, chce się żyć!
Idę na spacer i polecam to samo Pokoi. Odstresuj się Braciszku! :-D
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-30, 14:00   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Okaż szacunek chociaż Bogu.

Nie wiem w jakim regionie Polski mieszkasz, ale u mnie piękna pogoda. Słońce, ciepło, chce się żyć!
Idę na spacer i polecam to samo Pokoi. Odstresuj się Braciszku! :-D


Idź Braciszku, Odstresuj się! :-D
Rozumiem, że chociaż w ten sposób chcesz oddać szacunek Bogu :idea:
Może otrzymasz natchnienie na podstawie objawienia z 66 Ksiąg Pisma Świętego :idea:

Mnie też ciągnie do jodu.
Może się spotkamy to może chociaż dyskretnie odpowiesz na pytania wątku
:?: :idea: :-D
Pozdrawiam
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-30, 19:00   

PYTANIA WĄTKU:

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności (Rdz. 2:5), i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi (Rdz. 2:6)?

Chrześcijaństwo istnieje ok. 2 000 lat, a nikt nie ma odwagi wejrzeć w tą cudowną Księgę Słowa Bożego, aby odpowiedzieć na proste, pierwsze pytanie wątku. To pobudza do płaczu, Ap. 5:3,4.

Cytat:
Rdz. 1:1. Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię. [BT]
Rdz. 2:4. Oto są dzieje początków po stworzeniu nieba i ziemi. Gdy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, [BT]


To jest dopiero zafałszowanie Słowa Bożego, gdyż tekst z Rdz. 2:4 nie jest podstawą do takiego stwierdzenia, że sprawozdanie o stworzeniu, odnosi się do okresu po stworzeniu.

Nawet gdyby ewentualnie przyjąć taką wersję za prawdziwą to wyłania się pytanie:
Kiedy Jehowa Bogów uczynił ziemię i niebo, jeżeli stworzenie (1254) i uczynienie () ma oznaczać to samo?

Inne Przekłady:

Cytuję tylko tekst z Rdz. 2:4, a pomijam tekst z Rdz. 1:1, gdyż wszystkie przekłady mają tekst podobny do BT.

Teksty podobne do BT:

Cytat:
Rdz. 2:4. Taka oto jest historia początków nieba i ziemi od chwili ich stworzenia. Po stworzeniu przez Jahwe ziemi i nieba [BW-P]


Wszystkie poniższe przekłady odnoszą się do okresu dziejów podczas stworzenia nieba i ziemi, niby w czasie ich uczynienia/stworzenia.

Cytat:
Rdz. 2:4) Takie były dzieje nieba i ziemi podczas ich stworzenia. W dniu, kiedy Pan Bóg uczynił ziemię i niebo, [BW]

Rdz. 2:3. I pobłogosławił Bóg ten siódmy dzień, i ustanowił go świętym, bo tego dnia przestał pracować po tym, jak dokonał dzieła stworzenia. (4) Takie są dzieje stworzenia nieba i ziemi. (5) Gdy PAN Bóg uczynił ziemię i niebo, nie było jeszcze na ziemi żadnego krzewu polnego i żadna trawa jeszcze nie wzeszła. [EŚP]

Rdz. 2:4. Teć są zrodzenia niebios, i ziemi, gdy były stworzone, dnia, którego uczynił Pan Bóg ziemię i niebo. [BG]

Rdz. 2:4. Oto narodzenie niebios i ziemi, przy ich stworzeniu, w czasie, w którym WIEKUISTY, Bóg, uczynił niebo i ziemię. [NBG]

Rdz. 2:4. Takie są dzieje stworzenia niebios i ziemi w dniu, w którym PAN Bóg uczynił ziemię i niebiosa; [UBG]

Rdz. 2:4. Takoweć oto są początki nieba i ziemie, gdy były stworzone dnia onego, w który Pan Bóg uczynił niebo i ziemię. [BB]

Rdz. 2:4. Oto dzieje stworzenia nieba i ziemi. Gdy Jahwe-Bóg stworzył ziemię i niebo, [BP]

Rdz. 2:4. Te są zrodzenia nieba i ziemie, gdy były stworzone. W dzień, którego uczynił PAN Bóg niebo i ziemię, [BJW]

Rdz. 2:4. Oto rodowód nieba i ziemi podczas ich stworzenia. W dniu, kiedy Pan Bóg uczynił niebo i ziemię, [BM]

Rdz. 2:4. Oto dzieje niebios i ziemi w czasie ich stwarzania, w dniu, w którym Jehowa Bóg uczynił ziemię i niebo. [PNŚ]


W Rdz. 2:4 użyto różnych określeń: narodzenie, zrodzenia, rodowód, początki, dzieje, historia, odpowiednio do hebrajskiego określenia: Nr 8435 (ToL’DaH) – potomkowie, pokolenia, generacje, genealogia, dzieje, wyniki, rezultaty, dzieje ludzi i ich potomków, genealogiczne listy potomków, współżyjący, naród, dzieje, historia (o stworzeniu), zrodzenie.

Skoro wszystkie powyższe przekłady odnoszą się do okresu dziejów podczas stworzenia nieba i ziemi, niby w czasie ich uczynienia/stworzenia to uzasadnione jest pytanie:

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?

Wszystkie przekłady z jednej strony, wskazują na to, że stworzenie nieba i ziemi nastąpiło przed rozpoczęciem się tygodnia stwarzania, a zarazem ukazują je jako sprawozdanie opisujące to stwarzanie. Przecież to jest jakiś absurd, gdyż jedno stwierdzenie zaprzecza drugiemu.

Pytanie jest takie proste, a odpowiedzi brak, Ap. 5:3,4.

Ja (1473) żyje (1510) prawdą (225) i jej poszukiwaniem, a nienawidzę obłudy wyznaniowej, więc proszę o rzetelną, merytoryczną odpowiedź, każdego kto żyje (1510) prawdą (225)

CZY KTOŚ ODPOWIE???
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
radek 
Zasłużony
I st. PSM


Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 803
Poziom: 25
HP: 104/1490
 7%
MP: 711/711
 100%
EXP: 37/73
 50%
Wysłany: 2024-04-30, 20:15   

Pokoja napisał/a:

1. Jeżeli niebo i ziemia były stworzone już przed rozpoczęciem tygodnia stwarzania (Rdz. 1:1), to do jakiego dzieła, odnosi się tekst z Rdz. 2:4, informujący o dziejach nieba i ziemi, podczas ich stwarzania? PODCZAS ICH STWARZANIA, czyli KIEDY??? Skoro już niby były stworzone to do jakiego okresu ten tekst się odnosi?


Nie zapomnij, że Ewangelia podaje, iż niebo i ziemia przeminą (Mat 24:35). Oraz, że niejasne jest według Ewangelii czy Chrzest Jana był z nieba, czy od ludzi. Na początku Bóg stworzył niebo i ziemię, a gdy to uczynił odpoczął w dniu siódmym. Następnie stwarzał ziemię i niebo. Zauważ też, że jedna z Bestii w Objawieniu wychodzi z morza, a wody przecież są nie tylko pod niebem, lecz i nad niebem. Inna Bestia wychodzi z ziemi. Tu mamy wskazówkę, pozwalającą rozróżnić między tymi dwiema relacjami stwarzania. Są to dwa etapy stworzenia

Pokoja napisał/a:

2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności (Rdz. 2:5), i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi (Rdz. 2:6)?


a) Biblia, a przynajmniej BT5 podaje, że nie było krzewu polnego i trawy polnej, czyli roślin tzw. "dzikich" . Jest tak napisane dlatego, że Mieszkańcy nieba, oddali swoją cielesność na służbę Bogu, a więc nic z zewnątrz nie miało możliwości zaistnieć na terytorium podległym niebu. Dlatego potrzebny był drugi akt stworzenia, tym razem zdefiniowany od ziemi, ku niebu, aby stworzenie nie służyło niebianom, lecz człowiekowi z ziemi, który dopiero zmierza do swojego przeznaczenia, w przeciwieństwie zadeklarowanych niebian. A skoro narazie zmierza do swego przeznaczenia, to nie przeszkadza swą postawą, w ingerencjach z zewnątrz na terytorium ziemi, więc gdy powstał Człowiek z ziemi, nastąpiła możliwość, aby zaistniała dzika roślinność

b) Poniekąd potwierdza to to, co napisałem powyżej. W początkowym akcie stworzenia niebo górowało nad ziemią, a wody były pod niebem i nad niebem, więc nic dziwnego, że "mgła unosiła się nad powierzchnią ziemi
_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6313
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4460/6115
 72%
EXP: 291/330
 88%
Wysłany: 2024-04-30, 22:14   

radek napisał/a:
Pokoja napisał/a:
2. Kiedy na ziemi był taki stan, że:
a) nie było na niej żadnej roślinności (Rdz. 2:5), i to z powodu braku opadów deszczu i braku człowieka, który by ziemię wiódł do służby?
b) tylko mgła unosiła się nad powierzchnię ziemi (Rdz. 2:6)?


a) Biblia, a przynajmniej BT5 podaje, że nie było krzewu polnego i trawy polnej, czyli roślin tzw. "dzikich". […], więc gdy powstał Człowiek z ziemi, nastąpiła możliwość, aby zaistniała dzika roślinność

b) W początkowym akcie stworzenia niebo górowało nad ziemią, a wody były pod niebem i nad niebem, więc nic dziwnego, że "mgła unosiła się nad powierzchnią ziemi


Ad a) Pismo Święte nie wyróżnia jakiejś dzikiej roślinności, lecz ogólnie uzależnia pojawienie się jakiejkolwiek na planecie Ziemi od spuszczenia deszczu na ziemię i pojawieniu się na niej człowieka, który by ziemię wiódł do służby. Skoro Chrześcijaństwo naucza, że do potopu za dni Noego, deszcz nie padał na ziemię, to należałoby wnioskować, że zgodnie z Rdz. 2:5 roślinność na ziemi pojawiła się dopiero po potopie, gdy Noe zaczął być rolnikiem. Kto takie głupoty wciska ludziom do głowy, i kto je przyjmuje? To tylko Babilon Wielki tak wyprał mózgi wielu ludziom, że nie są w stanie logicznie rozumować. Przecież roślinność i człowiek istnieli już przed potopem.

Ad b) To się zgadza z sprawozdaniem o stworzeniu. W pierwszym dniu stwarzania, światłość docierała z góry (Rdz. 1:3-5), a para unosiła się do góry (Rdz. 2:6; Hio. 38:9). W ten sposób, tworzyły się pierścienie wodne, otaczające planetę Ziemię, które w kolejnych dniach stwarzania, opadały na ziemię w postaci potopów. Ostatnim z nich był ten z czasów Noego.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
radek 
Zasłużony
I st. PSM


Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 803
Poziom: 25
HP: 104/1490
 7%
MP: 711/711
 100%
EXP: 37/73
 50%
Wysłany: 2024-04-30, 23:00   

Pokoja napisał/a:
Pismo Święte nie wyróżnia jakiejś dzikiej roślinności


Miałem na myśli rośliny niehodowlane
_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,24 sekundy. Zapytań do SQL: 14