Rzym Babilonem? |
Autor |
Wiadomość |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-21, 09:32 Rzym Babilonem?
|
|
|
Jak by nie patrzeć mamy tu na forum osoby z wyższym wykształceniem teologicznym.
W dyskusji na ShoutBox-ie wynikło, że werset z Ap 18:23 bt5 "I światło lampy już w tobie nie rozbłyśnie. I głosu oblubieńca i oblubienicy już w tobie się nie usłyszy: bo kupcy twoi byli możnowładcami na ziemi, bo twymi czarami omamione zostały wszystkie narody." - opisuje miasto Rzym.
Tak przynajmniej twierdzi jedna z tych osób.
Cytat: | Fragment dotyczy przede wszystkim pogańskiego Rzymu, który wtedy nazywany był Babilonem ze względu na swoje grzechy. W szerszym kontekście dotyczy środowisk pełnych zła. Cóż mogę tu więcej napisać....
|
Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia? |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2020-08-21, 10:09
|
|
|
Iwonko napisz szerzej o tym rzymskim babilonie, bo nie wiele wiem w tym temacie. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy Wiek: 31 Dołączyła: 24 Gru 2017 Posty: 708
Poziom: 24
|
Wysłany: 2020-08-21, 22:33
|
|
|
Tak się zastanawiam ale chyba kiedyś już podobny temat był podejmowany na tym forum. Nie pamiętam dokładnie ale możliwe, że Olus już coś takiego zakładał....
Tak mi się wydaje.. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-22, 06:50
|
|
|
No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-22, 07:35
|
|
|
Markerów napisał/a: | No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica |
A pierwszym pytaniem w tym temacie było:
Cytat: | Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia? |
W jakim celu powtarzasz je, zamiast odpowiadać? |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-22, 10:43
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica |
A pierwszym pytaniem w tym temacie było:
Cytat: | Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia? |
W jakim celu powtarzasz je, zamiast odpowiadać? |
Czyli według Ciebie Rzym babilon to nierządnica..... Ok...
I powiesz nam jeszcze że to Watykan? Który jest w Rzymie |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-22, 10:58
|
|
|
Markerów napisał/a: | Czyli według Ciebie Rzym babilon to nierządnica..... |
To, że biblijny Babilon z Apokalipsy był opisem starożytnego Rzymu twierdziła Iwona.
Więc trzymajmy się tematu i problemu.
Cytuję ponownie:
Cytat: | Fragment dotyczy przede wszystkim pogańskiego Rzymu, który wtedy nazywany był Babilonem ze względu na swoje grzechy. |
Jeśli to ustalimy, będziemy szukać tożsamości "nierządnicy". |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2020-08-22, 19:32
|
|
|
Trafiłam na stronę ----Katolicki Serwis Apologetyczny
-Czy--terminem „Babilon” oznaczano starożytny Rzym i dlaczego------
Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty.
Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”? Otóż z powodu panującego w nim bałwochwalstwa, zepsucia i chęci panowania nad całym światem i rozpusty.
Miasto Babilon był stolicą BABILONI, Babilon był miastem nie do zwyciężenia a został jednak zniszczone doszczętnie.
BYŁA TO ---Starożytna stolica chorób wenerycznych. Czy to było najbardziej rozpustne miasto w dziejach świata?
Anna Dziadzio
fot.domena publiczna Czyżby Babilon był rzeczywiście najbardziej rozwiązłą stolicą w dziejach starożytnego świata? Dolegliwości weneryczne mieszkańców mówią aż nazbyt wiele… Na ilustracji fragment obrazu Georgesa Rochegrosse’a „Śmierć Babilonu”.
Izajasz nazwał go drugą „Sodomą i Gomorą”. Jeremiasz ciskał na niego gromy oskarżając o spowodowanie upadku całej ziemi i zapowiadał mu zemstę. Czyżby więc plaga chorób przenoszonych drogą płciową była boską karą za nadmierne seksualne rozpasanie?
Babilon, a więc stolica położonej w dorzeczu Tygrysu i Eufratu Babilonii, osiągnął szczyt swego bogactwa i wpływów około 1750 roku p.n.e. Nie zapamiętano go jednak jako ośrodka kultury i centrum potężnego imperium. Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty. Tak wyobrażali go sobie zarówno antyczni, jak i średniowieczni chrześcijanie. Ale tak też postrzegano Babilon w ościennych krajach już w okresie jego świetności. Do złej sławy miasta przyczyniła się przede wszystkim bogini Isztar.
Babilończycy wierzyli, że Isztar uświęca cielesną miłość w niemal każdej postaci. W ich przekonaniu seksualny stosunek odbywany ku jej chwale miał zapewniać człowiekowi młodość i witalność. Bogini roztaczała swoją opiekę zresztą nie tylko nad ludźmi. Zgodnie z pradawnym Eposem o Gilgameszu, nowy rok świętowała w ramionach bogów i śmiertelników, ale i w objęciach lwów czy koni.
Watykan znajduje się obecnie w tym samym miejscu, w którym cesarz Neron próbował zabić chrześcijan w Rzymie.
• W starożytnym Rzymie kobiety piły terpentynę. ...
• Starożytni mieszkańcy Rzymu wyznawali wielu bogów. ...
• Do prania ubrań używano moczu.
Jeśli chodzi o nazwę jaką Rzymowi przypisywali ościenni mieszkańcy, jest bardzo nie chlubną nazwą dla miasta gdzie papiestwo kościoła chrześcijańskiego zamieszkało. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy Wiek: 31 Dołączyła: 24 Gru 2017 Posty: 708
Poziom: 24
|
Wysłany: 2020-08-22, 20:16
|
|
|
Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś? |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7186
Poziom: 58
|
Wysłany: 2020-08-22, 21:04
|
|
|
nike napisał/a: | Trafiłam na stronę ----Katolicki Serwis Apologetyczny
-Czy--terminem „Babilon” oznaczano starożytny Rzym i dlaczego------
Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty.
Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”? |
Jest to cytat wyjęty z "dzieła" Bednarskiego "W obronie wiary".
Niestety poza stwierdzeniem:
Cytat: | Czemu Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”? |
- brak zupełnie jakiegokolwiek dowodu. Jak to u Bednarskiego...
Jest jedynie miejsce w NT:
1P 5:13 bt5 "Pozdrawia was ta, która jest w Babilonie, razem z wami wybrana, oraz Marek, mój syn."
Bednarski wyciąga wniosek, że Babilon w tym miejscu znaczy akurat... Rzym.
Dlaczego i jakie są ku temu przesłanki- milczy.
Ale faktu przebywania Piotra w Rzymie nikt nie dowiódł.
A już co do Jana, to pozostały jedynie pobożne życzenie, aby tak było... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2020-08-22, 21:21
|
|
|
Iwona napisał/a: | Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś? |
nie wiem o co ci chodzi, trochę poczytałam, dowiedziałam się,że była tam wielka rozpusta, i zainteresowałam się jeszcze innymi wpisami.
Prawda jest taka,ze nie dla zabawy Rzym był nazywany BABILONEM, bo w Rzymie też były mordy, burdele, choroby weneryczne, to było jedno miasto tak bardzo podobne do Babilonu starożytnego. I ja śmiem twierdzić,ze krk jest przez Ap.Jana nazwany BABILONEM WIELKIM właśnie dlatego,ze w Rzymie, a potem kiedy krk osiadł w Rzymie to w tym pseudo chrześcijańskim kościele działo się to co przed laty w Babilonie. Rozpusta, łajdactwo, zbrodnie, choroby weneryczne morderstwa. Ap.Jan pisze Ap 18:2 lub "I głosem potężnym zawołał, mówiąc: „Upadł, upadł Babilon — stolica. I stała się siedliskiem demonów i kryjówką wszelkiego ducha nieczystego, i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i budzącego wstręt," |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2020-08-22, 21:26
|
|
|
Ja wierzę w Biblię i wierzę,że już w niedalekiej przyszłości będzie wielki upadek rzymskiego kościoła, podobnie tak niezwyciężonego jak Babilon starożytny. |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
Iwona
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy Wiek: 31 Dołączyła: 24 Gru 2017 Posty: 708
Poziom: 24
|
Wysłany: 2020-08-22, 21:48
|
|
|
nike napisał/a: | Iwona napisał/a: | Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś? |
nie wiem o co ci chodzi, trochę poczytałam, dowiedziałam się,że była tam wielka rozpusta, i zainteresowałam się jeszcze innymi wpisami.
Prawda jest taka,ze nie dla zabawy Rzym był nazywany BABILONEM, bo w Rzymie też były mordy, burdele, choroby weneryczne, to było jedno miasto tak bardzo podobne do Babilonu starożytnego. I ja śmiem twierdzić,ze krk jest przez Ap.Jana nazwany BABILONEM WIELKIM właśnie dlatego,ze w Rzymie, a potem kiedy krk osiadł w Rzymie to w tym pseudo chrześcijańskim kościele działo się to co przed laty w Babilonie. Rozpusta, łajdactwo, zbrodnie, choroby weneryczne morderstwa. Ap.Jan pisze Ap 18:2 lub "I głosem potężnym zawołał, mówiąc: „Upadł, upadł Babilon — stolica. I stała się siedliskiem demonów i kryjówką wszelkiego ducha nieczystego, i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i budzącego wstręt," |
A czy mogłabym poprosić Ciebie byś podała link do tego artykułu. Nie mogę go znaleźć... |
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy Dołączyła: 13 Sty 2013 Posty: 13666
Poziom: 71
|
Wysłany: 2022-03-06, 23:39
|
|
|
Zapraszam do pogadania o Rzymie jako Babilonie.
Może ktoś coś nowego odkryje.
Zapraszam |
_________________ שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|