FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Rzym Babilonem?
Autor Wiadomość
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2020-08-21, 08:32   Rzym Babilonem?

Jak by nie patrzeć mamy tu na forum osoby z wyższym wykształceniem teologicznym.
W dyskusji na ShoutBox-ie wynikło, że werset z Ap 18:23 bt5 "I światło lampy już w tobie nie rozbłyśnie. I głosu oblubieńca i oblubienicy już w tobie się nie usłyszy: bo kupcy twoi byli możnowładcami na ziemi, bo twymi czarami omamione zostały wszystkie narody." - opisuje miasto Rzym.
Tak przynajmniej twierdzi jedna z tych osób.
Cytat:
Fragment dotyczy przede wszystkim pogańskiego Rzymu, który wtedy nazywany był Babilonem ze względu na swoje grzechy. W szerszym kontekście dotyczy środowisk pełnych zła. Cóż mogę tu więcej napisać....

Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia?
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2020-08-21, 09:09   

Iwonko napisz szerzej o tym rzymskim babilonie, bo nie wiele wiem w tym temacie. :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2020-08-21, 21:33   

Tak się zastanawiam ale chyba kiedyś już podobny temat był podejmowany na tym forum. Nie pamiętam dokładnie ale możliwe, że Olus już coś takiego zakładał....

Tak mi się wydaje..
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2020-08-22, 05:50   

No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2020-08-22, 06:35   

Markerów napisał/a:
No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica


A pierwszym pytaniem w tym temacie było:
Cytat:
Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia?

W jakim celu powtarzasz je, zamiast odpowiadać? :-D
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4687/15122
 31%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2020-08-22, 09:43   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
No ciekawe... Pasuje zadać jeszcze pytanie czy
babilon - Rzym = nierządnica


A pierwszym pytaniem w tym temacie było:
Cytat:
Podyskutujmy, czy rzeczywiście ówczesny Rzym odpowiada charakterystyce Babilonu z Objawienia?

W jakim celu powtarzasz je, zamiast odpowiadać? :-D


Czyli według Ciebie Rzym babilon to nierządnica..... Ok...
I powiesz nam jeszcze że to Watykan? Który jest w Rzymie :-P
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2020-08-22, 09:58   

Markerów napisał/a:
Czyli według Ciebie Rzym babilon to nierządnica.....

To, że biblijny Babilon z Apokalipsy był opisem starożytnego Rzymu twierdziła Iwona.
Więc trzymajmy się tematu i problemu.
Cytuję ponownie:
Cytat:
Fragment dotyczy przede wszystkim pogańskiego Rzymu, który wtedy nazywany był Babilonem ze względu na swoje grzechy.

Jeśli to ustalimy, będziemy szukać tożsamości "nierządnicy".
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2020-08-22, 18:32   

Trafiłam na stronę ----Katolicki Serwis Apologetyczny
-Czy--terminem „Babilon” oznaczano starożytny Rzym i dlaczego------
Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty.
Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”? Otóż z powodu panującego w nim bałwochwalstwa, zepsucia i chęci panowania nad całym światem i rozpusty.
Miasto Babilon był stolicą BABILONI, Babilon był miastem nie do zwyciężenia a został jednak zniszczone doszczętnie.
BYŁA TO ---Starożytna stolica chorób wenerycznych. Czy to było najbardziej rozpustne miasto w dziejach świata?
Anna Dziadzio

fot.domena publiczna Czyżby Babilon był rzeczywiście najbardziej rozwiązłą stolicą w dziejach starożytnego świata? Dolegliwości weneryczne mieszkańców mówią aż nazbyt wiele… Na ilustracji fragment obrazu Georgesa Rochegrosse’a „Śmierć Babilonu”.
Izajasz nazwał go drugą „Sodomą i Gomorą”. Jeremiasz ciskał na niego gromy oskarżając o spowodowanie upadku całej ziemi i zapowiadał mu zemstę. Czyżby więc plaga chorób przenoszonych drogą płciową była boską karą za nadmierne seksualne rozpasanie?
Babilon, a więc stolica położonej w dorzeczu Tygrysu i Eufratu Babilonii, osiągnął szczyt swego bogactwa i wpływów około 1750 roku p.n.e. Nie zapamiętano go jednak jako ośrodka kultury i centrum potężnego imperium. Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty. Tak wyobrażali go sobie zarówno antyczni, jak i średniowieczni chrześcijanie. Ale tak też postrzegano Babilon w ościennych krajach już w okresie jego świetności. Do złej sławy miasta przyczyniła się przede wszystkim bogini Isztar.
Babilończycy wierzyli, że Isztar uświęca cielesną miłość w niemal każdej postaci. W ich przekonaniu seksualny stosunek odbywany ku jej chwale miał zapewniać człowiekowi młodość i witalność. Bogini roztaczała swoją opiekę zresztą nie tylko nad ludźmi. Zgodnie z pradawnym Eposem o Gilgameszu, nowy rok świętowała w ramionach bogów i śmiertelników, ale i w objęciach lwów czy koni.
Watykan znajduje się obecnie w tym samym miejscu, w którym cesarz Neron próbował zabić chrześcijan w Rzymie.
• W starożytnym Rzymie kobiety piły terpentynę. ...
• Starożytni mieszkańcy Rzymu wyznawali wielu bogów. ...
• Do prania ubrań używano moczu.
Jeśli chodzi o nazwę jaką Rzymowi przypisywali ościenni mieszkańcy, jest bardzo nie chlubną nazwą dla miasta gdzie papiestwo kościoła chrześcijańskiego zamieszkało.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2020-08-22, 19:16   

Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś?
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6956
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5394/6836
 78%
EXP: 260/359
 72%
Wysłany: 2020-08-22, 20:04   

nike napisał/a:
Trafiłam na stronę ----Katolicki Serwis Apologetyczny
-Czy--terminem „Babilon” oznaczano starożytny Rzym i dlaczego------
Babilon przeszedł do historii przede wszystkim jako siedlisko rozpusty.
Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”?

Jest to cytat wyjęty z "dzieła" Bednarskiego "W obronie wiary".
Niestety poza stwierdzeniem:
Cytat:
Czemu Piotr i Jan nazwali Rzym „Babilonem”?

- brak zupełnie jakiegokolwiek dowodu. Jak to u Bednarskiego... :-(
Jest jedynie miejsce w NT:
1P 5:13 bt5 "Pozdrawia was ta, która jest w Babilonie, razem z wami wybrana, oraz Marek, mój syn."
Bednarski wyciąga wniosek, że Babilon w tym miejscu znaczy akurat... Rzym.
Dlaczego i jakie są ku temu przesłanki- milczy.
Ale faktu przebywania Piotra w Rzymie nikt nie dowiódł.
A już co do Jana, to pozostały jedynie pobożne życzenie, aby tak było...
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2020-08-22, 20:21   

Iwona napisał/a:
Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś?

nie wiem o co ci chodzi, trochę poczytałam, dowiedziałam się,że była tam wielka rozpusta, i zainteresowałam się jeszcze innymi wpisami.

Prawda jest taka,ze nie dla zabawy Rzym był nazywany BABILONEM, bo w Rzymie też były mordy, burdele, choroby weneryczne, to było jedno miasto tak bardzo podobne do Babilonu starożytnego. I ja śmiem twierdzić,ze krk jest przez Ap.Jana nazwany BABILONEM WIELKIM właśnie dlatego,ze w Rzymie, a potem kiedy krk osiadł w Rzymie to w tym pseudo chrześcijańskim kościele działo się to co przed laty w Babilonie. Rozpusta, łajdactwo, zbrodnie, choroby weneryczne morderstwa. Ap.Jan pisze Ap 18:2 lub "I głosem potężnym zawołał, mówiąc: „Upadł, upadł Babilon — stolica. I stała się siedliskiem demonów i kryjówką wszelkiego ducha nieczystego, i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i budzącego wstręt,"
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2020-08-22, 20:26   

Ja wierzę w Biblię i wierzę,że już w niedalekiej przyszłości będzie wielki upadek rzymskiego kościoła, podobnie tak niezwyciężonego jak Babilon starożytny.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Iwona 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 22
Pomogła: 15 razy
Wiek: 30
Dołączyła: 24 Gru 2017
Posty: 708
Poziom: 24
HP: 40/1353
 3%
MP: 646/646
 100%
EXP: 10/68
 14%
Wysłany: 2020-08-22, 20:48   

nike napisał/a:
Iwona napisał/a:
Nike czy powołujesz się na coś z tej strony, o której wspomniałaś?

nie wiem o co ci chodzi, trochę poczytałam, dowiedziałam się,że była tam wielka rozpusta, i zainteresowałam się jeszcze innymi wpisami.

Prawda jest taka,ze nie dla zabawy Rzym był nazywany BABILONEM, bo w Rzymie też były mordy, burdele, choroby weneryczne, to było jedno miasto tak bardzo podobne do Babilonu starożytnego. I ja śmiem twierdzić,ze krk jest przez Ap.Jana nazwany BABILONEM WIELKIM właśnie dlatego,ze w Rzymie, a potem kiedy krk osiadł w Rzymie to w tym pseudo chrześcijańskim kościele działo się to co przed laty w Babilonie. Rozpusta, łajdactwo, zbrodnie, choroby weneryczne morderstwa. Ap.Jan pisze Ap 18:2 lub "I głosem potężnym zawołał, mówiąc: „Upadł, upadł Babilon — stolica. I stała się siedliskiem demonów i kryjówką wszelkiego ducha nieczystego, i kryjówką wszelkiego ptaka nieczystego i budzącego wstręt,"

A czy mogłabym poprosić Ciebie byś podała link do tego artykułu. Nie mogę go znaleźć...
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2020-08-22, 21:12   

http://apologetyka.katoli...ka-nieomylnosc/
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13547
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 326/608
 53%
Wysłany: 2022-03-06, 23:39   

Zapraszam do pogadania o Rzymie jako Babilonie.
Może ktoś coś nowego odkryje.
Zapraszam :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,12 sekundy. Zapytań do SQL: 14