 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
ZŁOCZYŃCY W RAJU |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2023-09-15, 19:34
|
|
|
| nike napisał/a: | [qu.
Jezus mu odpowiada-------Łuk.23:43-----A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju.
W czasie kiedy Biblia była pisana nie było interpunkcji, pismo było za koleją pisane, odpowiedzialni za kropki, przecinki, w co wierzyli, tak stawiali znaki.
Powinno być:----- Zaprawdę powiadam tobie, dziś,
ze mną będziesz w raju.
Wiszą razem na krzyżach i Jezus mu odpowiada mówię tobie dziś, że będziesz w raju.
. |
Ponieważ w pierwszych wiekach chrześcijaństwa nie było znaków interpunkcyjnych, więc niektórzy inaczej inaczej niż Ty próbowali podważyć Łk 23:43.
Orygenes (ur. 185) o takich ludziach pisał: „Ta (...) wypowiedź do tego stopnia zaniepokoiła pewnych ludzi, iż ośmielili się przypuszczać, że zdanie: ‘Dziś będziesz ze mną w raju’ zostało umieszczone w Ewangelii przez jakichś oszustów” („Komentarz do Ewangelii św. Jana” XXXII:32,395).
Gdyby prawidłowym byłoby odczytywanie tekstu Łk 23:43, jak sobię tego życzysz („mówię ci dzisiaj”), to niepotrzebne staje się słowo „dzisiaj” w tym zdaniu. Przecież wiadomo, że Jezus mówiąc „powiadam ci”, mówił to w tamtym momencie, tzn. „dziś”. 
Poza tym Jezus często używał określenia typu: „zaprawdę mówię”
np. Mt 5:18, 6:2, 16, 23:36, 24:34, 47, 25:12, 26:2
, „powiadam wam” ok. 140 razy;
Ale nigdy nie uzupełniał tego słowem „dzisiaj”, to znaczy „zaprawdę mówię dzisiaj”. Terminu „dziś” używał też kilka razy, ale zawsze z odniesieniem do działania swego już teraz: „Począł więc mówić do nich: Dziś spełniły się te słowa Pisma...” (Łk 4:21), „Na to Jezus rzekł do niego: Dziś zbawienie stało się udziałem tego domu...” (Łk 19:9);
Dziwne, że w tych fragmentach jakoś nie zmieniasz interpunkcji, 
Chyba że też zmieniasz? 🤔 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
 |
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-16, 09:42
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | nike napisał/a: | Jezus mu odpowiada-------Łuk.23:43-----A Jezus mu rzekł: Zaprawdę powiadam tobie, dziś ze mną będziesz w raju.
W czasie kiedy Biblia była pisana nie było interpunkcji, pismo było za koleją pisane, odpowiedzialni za kropki, przecinki, w co wierzyli, tak stawiali znaki.
Powinno być:----- Zaprawdę powiadam tobie, dziś,
ze mną będziesz w raju.
Wiszą razem na krzyżach i Jezus mu odpowiada mówię tobie dziś, że będziesz w raju.. |
Gdyby prawidłowym byłoby odczytywanie tekstu Łk 23:43, jak sobię tego życzysz („mówię ci dzisiaj”), to niepotrzebne staje się słowo „dzisiaj” w tym zdaniu. Przecież wiadomo, że Jezus mówiąc „powiadam ci”, mówił to w tamtym momencie, tzn. „dziś”.
Poza tym Jezus często używał określenia typu: „zaprawdę mówię”
np. Mt 5:18, 6:2, 16, 23:36, 24:34, 47, 25:12, 26:2
, „powiadam wam” ok. 140 razy;
Ale nigdy nie uzupełniał tego słowem „dzisiaj”, to znaczy „zaprawdę mówię dzisiaj”. Terminu „dziś” używał też kilka razy, ale zawsze z odniesieniem do działania swego już teraz: „Począł więc mówić do nich: Dziś spełniły się te słowa Pisma...” (Łk 4:21), „Na to Jezus rzekł do niego: Dziś zbawienie stało się udziałem tego domu...” (Łk 19:9); |
Już wcześniej odnosiłem się do tej kwestii, ale coś z niej powtórzę:
| Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | „Jeszcze dziś będziesz ze mną w Edenie” |
Jak ten łotr mógł być w Edenie tego samego dnia, skoro według 1Kor. 15:3,4, Pan Jehoszua zmartwychwstał dopiero trzeciego dnia:
1Kor. 15:3. Ponieważ (1063) pierwszy (4413) wam (5213), przekazałem w tradycji (3860), którą (3739) uznałem (3880), że (3754) Chrystus (5547) umarł (599) za (5228) grzechy (266) nasze (2257) według (2596) Pism (1124);
(4) A (2532) jako że (3754) pogrzebany (2290) po coś (3754), zmartwychwstał (1453) dnia (2250) trzeciego (5154), według (2596) Pism (1124). |
Określenie nr 3857 nie oznacza Eden, jak to podajesz. Określenie Eden nie występuje nigdzie w NT. Sprawdź to dokładnie. Z tego wynika, że łotr nie mógł być tego samego dnia w jakimś Edenie, ale w grobie pamięci na Golgocie mógł być tego samego dnia, zgodnie z obietnicą z Łuk. 23:43.
Łuk. 23:42. Więc (2532) rzekł (3004) Jehoszule (2424): Myśl o (3415) mnie (3450), skoro tylko (3752) przybywasz (2064) w czasie (1722) królestwa (932) twojego (4675).
43. Więc (2532) przemówił (2036) temu samemu (846): Zaprawdę (281) powiadam (3004) tobie (4671): Dzisiaj (4594), zaraz po (3326) mnie (1700), będziesz (2071) w (1722) ogrodzie (3857) .
Będziesz w ogrodzie na Golgocie, a nie w Edenie, który wraz z pojawieniem się roślinności na ziemi, został utworzony w trzecim dniu stwarzania, Rdz. 1:11-13; 2:8-15.
Łotr poznał, że Pana Jehoszua przybył już w królestwie swoim. Stwierdził to także Piłat, J. 18:37. Nasz Pan także to stwierdził w Mat. 11:11,12, gdyż powiedział, że to królestwo cierpi gwałt. Ponadto o jego istnieniu, powiedział w Mat. 10:7; 13:24,31,33,44,45,47; 18:23; 22:2; Mar. 4:11,26,30; 9:1 (królestwo przyszło w mocy), itd.
Wypowiedź naszego Pana Jehoszua do łotra, który się opamiętał, daje mu tylko gwarancje, że jego uczniowie (potajemni) zatroszczą się o to, aby on tego samego dnia, spoczął w grobie na Golgocie, a nie jak drugi złoczyńca, który został wrzucony do miejskiego miejsca utylizacji odpadów i przestępców. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
 |
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2023-09-16, 22:19
|
|
|
| Markerów napisał/a: |
Poza tym Jezus często używał określenia typu: „zaprawdę mówię”
np. Mt 5:18, 6:2, 16, 23:36, 24:34, 47, 25:12, 26:2
, „powiadam wam” ok. 140 razy;
Ale nigdy nie uzupełniał tego słowem „dzisiaj”, to znaczy „zaprawdę mówię dzisiaj”. Terminu „dziś” używał też kilka razy, ale zawsze z odniesieniem do działania swego już teraz: „Począł więc mówić do nich: Dziś spełniły się te słowa Pisma...” (Łk 4:21), „Na to Jezus rzekł do niego: Dziś zbawienie stało się udziałem tego domu...” (Łk 19:9); ; |
Nie jest tak dokładnie, teksty które cytujesz nie są też zrozumiałe, bo wiele tekstów nie wypełniło się, chociaż Jezus np.:------ mówił o zbawieniu, do Zacheusza----Łuk. 19:9----I rzekł mu Jezus: Dziś się stało zbawienie domowi temu, dlatego że i on jest synem Abrahamowym.
Zbawienie ma nastąpić, po z martwych wzbudzeniu, Jezus jeszcze żył, a Zacheusz był grzesznikiem…
Jezus bardzo często mówił WIELU, niektórzy twierdzą, że wielu to kilkanaście, kilkadziesiąt, osób, w j. hebrajskim są to wszyscy, taki styl pisania był.
Podobnie jest z słowem DZIŚ------5Mojż 41:9, 5Mojż. 28:14 ----jest przecinek po DZIŚ, 5Mojż 28:13-----
Jezus dał. po prostu złoczyńcy swą obietnicę, która nie mogła być wypełniona aż do czasu, gdy Jezus przyjdzie do swego Królestwa?.
Że tak przecinki, jak również inne znaki przestankowe, napotykane w różnych tłumaczeniach Biblii mające pomagać czytelnikowi, nie zostały wstawione tam z Boskiego natchnienia, ponieważ nie znajdujemy ich w oryginalnych greckich manuskryptach
Nowego Testamentu — w rzeczywistości, znaki przestankowe zostały wynalezione dopiero w dziewiątym wieku po Chrystusie — tak więc w omawianym tu opisie dokonanym pod Boskim natchnieniem nie ma niczego, co wymagałoby postawienia przecinka przed zamiast po słowie „dziś”
Bóg nie obiecywał, iż każdy, kto będzie uczestniczył w niebiańskiej lub ziemskiej fazie Królestwa- odnosi się to również do pokutującego złoczyńcy – zostanie nagrodzony w momencie śmierci;
wskazywał raczej, że wszyscy zasną w śmierci
(1 Król. 2:10; Dan. 12:2; Jan 11:11-14,44;
1 Kor 15:6,18,20; 1 Tes. 4:13-17), a nagrodę otrzymają w czasie drugiego adwentu Jezusa podczas
wzbudzania i zmartwychwstania (Jan. 14:3; Mat. 16:27; Łuk. 14:14; 2 Tym. 4:8; 1 Piotra 1:7,13)?
Gdy Jezus powróci do swego Królestwa (Łuk. 19:11,12), Jego zapłata będzie z Nim (Obj. 22:12), i wszyscy, co są w grobach, usłyszą głos jego; i pójdą ... [albo] na powstanie żywota .... [albo] na powstanie sądu", ponieważ "będzie ... zmartwychwstanie i sprawiedliwych i niesprawiedliwych" (Jan5:28,29; Dz.Ap. 24:15)? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-17, 09:38
|
|
|
Na tym „dziś” zbudowany został dogmat i sakrament „ostatniego namaszczenia”.
Wystarczy na łożu śmierci żałować za grzechy, za grzeszne życie- jakiekolwiek ono by nie było grzeszne- a znajdziemy się pewnikiem w raju. 
Kapłan swymi koneksjami w niebiosach załatwi delikwentowi całkowite pojednanie z Bogiem i przebaczenie wszystkich grzechów bez jakiejkolwiek pokuty.
Markerów napisał:
| Cytat: | | Jezus w momencie „przejścia z tego świata do Ojca” (J 13:1), osiągnął swe królestwo (Kol 1:13) i wspomniał na łotra, zabrawszy jego duszę do raju. |
Jan pisze nie o „momencie przejścia do ojca”, ale o zapowiedzi tegoż.
Podobnie list do Braci w Kolosach pisze o przyszłych rzeczach. O zapowiedzi przyszłych wydarzeń.
Kol 1:12-13 UBG "Dziękując Ojcu, który nas uzdolnił do uczestnictwa w dziedzictwie świętych w światłości; (13) Który nas wyrwał z mocy ciemności i przeniósł do królestwa swego umiłowanego Syna;"
Także Raj nie jest Królestwem Bożym i nie znajduje się w niebiosach.
„Dusza” Jezusa nie zabrała duszy złoczyńcy do tegoż Raju, ponieważ była zupełnie (nie „na niby”) martwa. Do pierwszego dnia tygodnia rano.
Żaden, dosłownie żaden(!) tłumacz nie odważył się na takie fałszerstwo, jak chce nam to wmówić Markerów.
Łk 23:46 BT5 "Wtedy Jezus zawołał donośnym głosem: Ojcze, w Twoje ręce powierzam ducha mego. Po tych słowach wyzionął ducha."
Jezus nie oddał w ręce Ojca swojej „duszy nieśmiertelnej”, ale ducha- którego za chwilę wyzionął. Przestał oddychać.
Nie był ten „dech żywota” nieśmiertelnym, ani świadomym.
Małyfolozof pisał:
| Cytat: | | Zastanawiam się, kiedy podano do ust wiszącemu nasączoną ''narkotykiem'' mokry gałganek, zapytam z ciekawości: Czy nie majaczył on do wiszącego obok skazańca jakiś halucynacyjnych rojeń? |
Można iść dalej- obok krzyża nie było żadnego z apostołów- więc jak mogli relacjonować tamte wydarzenia?
Mt 26:56 UBG "Ale to wszystko się stało, aby się wypełniły Pisma proroków. Wtedy wszyscy uczniowie opuścili go i uciekli."
Nic też ewangeliści nie pisali o „halucynacjach”.
J 19:30 WSP "Gdy Jezus skosztował octu, westchnął: - Dokonało się! Opuścił głowę i wydał ostatnie tchnienie."
Rozmowa ze złoczyńcą odbyła się przed podaniem gąbki nasączonej płynem.
Więc chyba już zaspokoiliśmy Twą ciekawość małyfilozofie? |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2793
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-17, 10:03
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Na tym „dziś” zbudowany został dogmat i sakrament „ostatniego namaszczenia”.
Wystarczy na łożu śmierci żałować za grzechy, za grzeszne życie- jakiekolwiek ono by nie było grzeszne- a znajdziemy się pewnikiem w raju. |
Myślę, że się mylisz. Ostatnie namaszczenie raczej z Listu Jakuba wynika.
Pewnikiem to nikt nie wie gdzie się znajdzie. Na pewno w zaświatach każda dusza się dowie gdzie ma iść.
Ci ludzie , którzy mają wgląd w te sprawy i potrafią już teraz wychodzić z ciała i poruszać się w tej innej rzeczywistości zaświadczają, że tamten świat jest wyraźniejszy i bardziej realny niż ten, na którym teraz jesteśmy w ciałach. Twierdzą też, że każda dusza zostaje oczyszczona, odnowiona i ma czas na odpoczynek tak długi, jak potrzebuje. Również prawdą jest, że ma wgląd w swoje przeszłe życie i sprawozdaje z uczynków, ale w atmosferze przyjaźni i pokoju, a nie jak uczą niektórzy: baty, rózgi, płomienie.
Te i wiele innych informacji dostępnych jest w różnej literaturze sprawozdającej takie sytuacje. Każdy może i nawet powinien już teraz dowiedzieć się, jak ma się tam poruszać. Faktem jest, że sporo dusz jest zagubionych i zdezorientowanych i to jest złe (dla tych dusz).
Darujcie sobie kubły pomyj, ale raczej zachęcam do zgłębienia tematu.
Z Łotra na krzyżu nie ma co kpić. Skoro Pan Jezus obiecał to raczej dla niego był to przekaz jasny i prosty. I na pewno jego dusza zaraz po śmierci znalazła się w dobrym miejscu, które ludzie nazywają rajem.
Kłótnie o kropki i przecinki do niczego dobrego nie prowadzą, co widać w tym temacie (i każdym innym). |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
| Ostatnio zmieniony przez Wiesława 2023-09-17, 10:13, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-17, 13:45
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | Myślę, że się mylisz. Ostatnie namaszczenie raczej z Listu Jakuba wynika.
|
Jk 5:14-16 UBG "Choruje ktoś wśród was? Niech przywoła starszych kościoła i niech się modlą nad nim, namaszczając go olejem w imię Pana. (15) A modlitwa wiary uzdrowi chorego i Pan go podźwignie. Jeśli zaś popełnił grzechy, będą mu przebaczone. (16) Wyznawajcie sobie nawzajem upadki i módlcie się jedni za drugich, abyście byli uzdrowieni. Wiele może usilna modlitwa sprawiedliwego."
Ja oczywiście myślę, że to Ty jesteś w błędzie.
Tekst nic nie mówi o chorobie „na śmierć”.
Tekst też nic nie mówi o kapłanach, jedynie o starszych.
Cały Nowy Testament nie daje najmniejszych podstaw na podział na „duchownych” i laików.
Tekst mówi, aby się modlić o chorego. To „modlitwa płynąca z wiary uzdrowi chorego i Pan go podźwignie”.
Ja odczytuję w tym wersecie chorobę nie jako chorobę ciała, ale raczej chorobę „duszy”.
Biblia już w Starym Testamencie grzech nazywa chorobą.
Namaszczenie oliwą było czynnością należącą wyłącznie do kapłanów żydowskich, i jak wierzymy zgodnie- oliwa przedstawia nam Ducha Bożego.
Nie tę „trzecią osobę”, ale nowy zmysł pochodzący od Boga.
Mowa też jest o wyznawaniu grzechów nawzajem, jedni drugim, a nie szeptaniu do ucha kapłanowi.
Tak więc Biblia nie daje podstaw do ustalenia wspomnianego dogmatu.
Po co te wszystkie wymysły, skoro „krew Jezusa Chrystusa, oczyszcza nas od wszelkiego grzechu” (1 Jana 1:7). Odpowiedź może być tylko jedna: jak zwykle, chodzi o pieniądze! Chociażby o msze za zmarłego, na którego nie podziałał „uzdrawiający sakrament”.
| Cytat: | | Ci ludzie , którzy mają wgląd w te sprawy i potrafią już teraz wychodzić z ciała i poruszać się w tej innej rzeczywistości zaświadczają, że tamten świat jest wyraźniejszy i bardziej realny niż ten, na którym teraz jesteśmy w ciałach. |
Nie miałem przyjemności poznać takich ludzi i... wcale nie żałuję! |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2793
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-17, 13:55
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Tekst nic nie mówi o chorobie „na śmierć”.
Tekst też nic nie mówi o kapłanach, jedynie o starszych.
Cały Nowy Testament nie daje najmniejszych podstaw na podział na „duchownych” i laików. |
A czy ja twierdzę, że NT mówi o kapłanach/  Po prostu mnie się kojarzy namaszczenie olejami z Listem Jakuba. Tobie z czym innym i ok. Tylko na pewno się mylisz, bo to nie jest dogmat. Chyba, że jakiś nowy doszedł, nie upieram się.
Generalnie, powiem ci, że jestem zmęczona tym ciągłym naskakiwaniem w każdej sprawie na wszystko co od katolicyzmu się wywodzi. Dobrze wiemy o błędach i wypaczeniach tej religii, ale przecież każda denominacja ma bardzo dziwaczne niektóre nauki. I czy w każdym poście i temacie jest to nagłaśniane? Nie widzę. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-09-17, 14:05
|
|
|
| Henryk napisał/a: |
Więc chyba już zaspokoiliśmy Twą ciekawość małyfilozofie? |
Szanowny Henryku wnikliwie wytłumaczyłeś (moją b. powierzchowną wiedzę) wydarzenie z łotrem na krzyżu, jak również o podaniu mikstury p. Jezusowi, ale szczerze przyznam się - nie przekonałeś mojej wnikliwości względem tego zajścia na Golgocie |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
| Ostatnio zmieniony przez małyfilozof 2023-09-17, 14:09, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-17, 14:33
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Tylko na pewno się mylisz, bo to nie jest dogmat. Chyba, że jakiś nowy doszedł, nie upieram się. |
Sobór w Trydencie (1545-1563) ogłosił dogmat, że istnieje siedem sakramentów i zdefiniował je jako „zewnętrzne znaki łaski, ustanowione przez Chrystusa”. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2793
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-17, 14:48
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Wiesława napisał/a: | | Tylko na pewno się mylisz, bo to nie jest dogmat. Chyba, że jakiś nowy doszedł, nie upieram się. |
Sobór w Trydencie (1545-1563) ogłosił dogmat, że istnieje siedem sakramentów i zdefiniował je jako „zewnętrzne znaki łaski, ustanowione przez Chrystusa”. |
Acha. Czy sakrament to dogmat? Nie znam się, więc sorki. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-18, 19:35
|
|
|
| Henryk napisał/a: | obok krzyża nie było żadnego z apostołów- więc jak mogli relacjonować tamte wydarzenia?
Mt 26:56 UBG "Ale to wszystko się stało, aby się wypełniły Pisma proroków. Wtedy wszyscy uczniowie opuścili go i uciekli." |
Pismo podaje coś innego:
Co prawda zgodnie z Mat. 26:56 wszyscy uczniowie, jak podałeś opuścili Pana swego, ale wkrótce Ap. Piotr zawrócił i szedł za nim z daleka, Łuk 22:54. Następnie za sprawą Ap. Jana przez odźwierną, został wpuszczony na dziedziniec. Gdy trzy kroć zaparł się Pana, wtedy opuścił dziedziniec, Mat. 26:75. Jednak Ap. Jan razem z Marią i innymi pozostali do końca, J. 19:25-27. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
