FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[David 77]

Krystian,

Cytat:

I stanie się w ostateczne dni, mówi Pan, Że wyleję Ducha mego na wszelkie ciało I prorokować będą synowie wasi i córki wasze, I młodzieńcy wasi widzenia mieć będą, A starcy wasi śnić będą sny; (18) Nawet i na sługi moje i służebnice moje Wyleję w owych dniach Ducha mego I prorokować będą. David to jest, chyba jedyna kwestia biblijna z którą się z Tobą nie zgadzam To proroctwo jeszcze raz się wypełni, chyba, że uważasz tamte dni za ostateczne

Krystianie dni ostateczne o których w tym wersecie jest mowa w pojęciu biblijnym mają różne znaczenie ,są dwie szkoły tłumaczenia tego terminu .

1 ) Dni ostateczne o których wspomina proroctwo Joela to czas wieku żydowskiego gdzie w końcowych tych dniach tylko żydom była głoszona ewangelia .

2) Drugie znaczenie ,, dni ostatecznych '' to wypełnianie się proroctwa Joela + rozpoczęcie dni ostatecznych gdzie zegar zaczął odmierzać czas do powrotu Chrystusa.

Należy zwrócić uwagę na pewien istotny fakt że proroctwo Joela nie wypełniło się w całości szczególnie wersety od ( Dz. Ap. 2:19-21). I uczynię cuda w górze na niebie i znaki na dole na ziemi, krew i ogień, i kłęby dymu. Słońce przemieni się w ciemność, a księżyc w krew, zanim przyjdzie dzień Pański wielki i wspaniały. Wszakże każdy, kto będzie wzywał imienia Pańskiego, zbawiony będzie. Te słowa wypełnią się w dniu Pańskim,

[nike]

Joel2:28-29 [w niektórych bibliach] 3:1-2
BG


Ten tekst nie mówi o dniach ostatecznych tylko potem

Joel opisuje tutaj różne rzeczy które, w jakims okresie po tym proroctwie mialy sie wypełniać i pod koniec mówi ,ze w pewnym okresie po tych wydarzeniach,

[b](28) A potem wyleję Ducha mego na wszelkie ciało, a prorokować będą synowie wasi i córki wasze; starcom waszym sny się śnić będą, a młodzieńcy wasi widzenia widzieć będą. (29) Nawet i na sługi i na służebnice wyleję w one dni Ducha mego. ale to nie są czasy ostateczne, to wydarzenie musi byc juz po czasach ostatecznych.

[nike]

Cytat:

pitong, A powiesz mi po co miałoby być prorokowanie po czasach ostatecznych? Charyzmat proroctwa jest ku pokrzepieniu wspólnoty, a po ponownym przyjściu Chrystusa nie będzie ani pragnął, ani łaknął:

W tysiącleciu uważasz,że już wszystko będziesz wiedział? Ja uważam,ze nie. Miliony ludzi wstanie, z buszu np. głębokiego i w jaki niby sposób nauczą się jak postępować?
Przecież będziemy mieszkać na ziemi.

[Krystian]

David 77,

Cytat:

Jeśli anioł głosi ewangelię to nie może być ona odmienna od tej którą głosił Jezus i apostołowie .

nie rozumiem, przecież napisałem, że anioł dopiero bedzię głosił
więc po co mi przytoczyłeś List do Galatów

[David 77]

Krystian,
krystianie księga objawienia nie jest pisana chronologicznie , po zatem jak to widzisz że anioł będzie chodził po ziemi i głosił ewangelię ?

[Krystian]

David 77,

Davidzie ustalmy pewne rzeczy
1 Czy zgadzasz się ze mną, że przed Armagedonem Bóg ostrzeże ludzkość tak jak robił to
wcześniej
2 Kto ma ostrzec ŚJ
3 Jak współcześnie człowiek sam, bez pomocy aniołów, może dotrzeć z nią, aż po krańce ziemi ( nie wszyscy mieszkańcy ziemi maja internet )

[Henryk]

[AlexK]

Henryk,

Mk 16, 9-20 - Choć tego tekstu brak w niektórych rkp i nie zna go kilku Ojców Kościoła (Euzebiusz, Hieronim), to jednak przeważająca liczba rkp - zwłaszcza tych najpoważniejszych - zawiera to zakończenie Ewangelii Marka. Nie można jednak zaprzeczyć, że powiązanie tego fragmentu z kontekstem poprzedzającym jest dość sztuczne, a jego styl odbiega cokolwiek od właściwości literackich całej Ewangelii. Nie wykluczone, że Marek dorzucił to zakończenie po to, by i w jego Ewangelii, podobnie jak w pozostałych, znalazły się relacje o ukazywaniu się Chrystusa zmartwychwstałego

Myślałeś, że nie sprawdzę tego przypisu?

[Henryk]

[David 77]

AlexK,

Cytat:

Choć tego tekstu brak w niektórych rkp i nie zna go kilku Ojców Kościoła (Euzebiusz, Hieronim), to jednak przeważająca liczba rkp - zwłaszcza tych najpoważniejszych - zawiera to zakończenie Ewangelii Marka.

Tak się składa że do najpoważniejszych i najbardziej cenionych manuskryptów NT nalezą ;

Kodeks Synajski (łac. Codex Sinaiticus) – najstarszy, gdyż pochodzący z IV wieku,

Kodeks Watykański (Codex Vaticanus,) oznaczony przez badaczy literą "B" (03). Pochodzi prawdopodobnie z IV wieku (ok. 350 roku). Składa się z 734 kart pergaminowych zszytych rzemykiem i na każdej z nich znajdują się trzy kolumny starannie napisanego tekstu biblijnego.

W obu tych kodeksach nie ma dłuższego zakończenia .

Przyjmując teoretycznie że jednak zakończenie dłuższe jest autentyczne to należało by zwrócić uwagę na dwa aspekty jakie występują w tych wersetach .

1)

Ew Mar 16:16 Kto uwierzy i przyjmie chrzest, będzie zbawiony; a kto nie uwierzy, będzie potępiony

Czy słowa te zgadzają się z nauką Jezusa ? według tego kto uwierzy a następnie potwierdzi swoją wiarę chrztem będzie zbawiony . A co uczy Jezus

Ew Mat 24: 13 Lecz kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony.

Zbawienie według Jezusa to wytrwanie do końca w nauce Jezusa jeżeli ten cel się osiągnie wtedy można być zbawionym .

Zatem sama wiara i chrzest nie mogą w żaden sposób stanowić o tym że już jest się zbawionym , wiara i chrzest to początek drogi w życiu chrześcijanina na końcu tej drogi jeżeli się wytraw do końca jest nagroda w postaci zbawienia .
2)

Ew Mar 16:17 Tym zaś, którzy uwierzą, te znaki towarzyszyć będą: w imię moje złe duchy będą wyrzucać, nowymi językami mówić będą;

każdej osobie wierzącej miały towarzyszyć takie znaki jak ,, wyrzucanie złych duchów '' i mówienie językami.

Co pisze apostoł Paweł na ten temat ?

1 Kor 12: 28 A Bóg ustanowił w kościele najpierw apostołów, po wtóre proroków, po trzecie nauczycieli, następnie moc czynienia cudów, potem dary uzdrawiania, niesienia pomocy, kierowania, różne języki. (29) Czy wszyscy są apostołami? Czy wszyscy prorokami? Czy wszyscy nauczycielami? Czy wszyscy mają moc czynienia cudów?
(30) Czy wszyscy mają dary uzdrawiania? Czy wszyscy mówią językami? Czy wszyscy je wykładają?

Jak widzimy to co pisze Paweł jest sprzeczne z tym co rzekomo y napisał Marek

Wedłu Mar 16:16,17 Każdy ochrzczony bez wyjątku miał uzdrawiać ,wypędzać demony jak i mówić różnymi językami .

Według zaś apostoła Pawła te dery nie wszystkim miały towarzyszyć .

Pozdrawiam

[Axanna]

[Majorka 1]

[pitong]

Cytat:

Absolutnie się nie obrażam, przechodzą mnie myśli że jednak może to była praca dla mnie, jednak czułam tak wielki niepokój z nią związany, ze po prostu bałam się. Ja wierzę - może to dobrze może nie,ale wierzę że jeśli to była by praca od Boga to pomimo szytkich trudności czułabym spokój....

Z drugiej strony niekiedy sam Bóg dopuszcza działanie szatana, który też może wywoływać niepokój...
Wg. mnie aby rozeznać, czy dobrze zrobiłaś trzeba by zestawić obiektywnie wszystkie za i przeciw i zestawić do z Ewangelią oraz miłością do Boga i bliźniego. Inaczej, to cięzko...

[Majorka 1]

[pitong]

Cytat:

To nie byla pochopna decyzja, 3 dni miotałam się z uczuciami i nie wiedziałam co zrobić. Gdy poszłam do szefa i powiedziałam mu o tym ze chce odejść on "poprosił" abym została bo uważa że jestem odpowiednią osobą na odpowiednim stanowisku, zgodziłam się i jak tylko odeszłam do swojego biurka to niedobrze mi się zrobiło. Miałam już doświadczenie w takiej pracy i to nie był strach taki normalny ze sobie nie poradzę. Nie potrafię tego wytłumaczyć co czułam. Zapytałam o radę mojego pastora i on poweidział ze powinnam postąpić zgodnie ze swoim sumieniem - a moje sumienie mówiło nie bierz tej pracy. Wszytkie za i przeciw były brane ale moje uczucia i sumienie bardziej zaważyło....może tak miałam czuć bo czeka mnie cos innego i lepszego?

Jeżeli tak było, jak mówisz i nie była to pochopna decyzja, to nie pozostaje nic innego, jak zaufać naszemu Panu ;) Bo On pragnie nie tyle rzeczy dobrych dla nas, ale najlepszych :D
Chwała Panu! :D

Btw to słyszałem kiedyś wypowiedź pewnej osoby, która bardzo mnie poruszyła, a mianowicie, iż niekiedy się tak zdarza, że gdy szatan widzi, że nie może nakłonić kogoś do czegoś złego, to nakłania go do mniejszego dobra