 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Świadkowie Jehowy na świecie |
| Autor |
Wiadomość |
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 767
Poziom: 25
|
 Wysłany: 2023-09-18, 20:04
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | wybrana napisał/a: | | Wspólnota wiernych nie może .. ograniczać. |
Tu bym się z Szanowną Koleżanką nie zgodził. W Nowym Testamencie ( Że Tanachu nie wspomnę ) czytamy :
"karć, grom, napominaj z wszelką cierpliwością i pouczaniem. Albowiem przyjdzie czas, że zdrowej nauki nie ścierpią, ale według swoich upodobań nazbierają sobie nauczycieli, żądni tego, co ucho łechce.."2 Tym. 4:2
" Ci bowiem, którzy żyją według ciała, dążą do tego, czego chce ciało; ci zaś, którzy żyją według Ducha - do tego, czego chce Duch. Dążność bowiem ciała prowadzi do śmierci, dążność zaś ducha - do życia i pokoju. A to dlatego, że dążność ciała wroga jest Bogu, nie podporządkowuje się bowiem Prawu Bożemu, ani nawet nie jest do tego zdolna. A ci, którzy żyją według ciała, Bogu podobać się nie mogą."
List do Rzymian. 8:5:6-7-8
"Jawne zaś są uczynki ciała: wszeteczeństwo, nieczystość, bałwochwalstwo, rozpusta, czary, wrogość, spór, zazdrość, gniew, spiski, dzielenie ludzi, głoszenie herezji, mordowanie, pijaństwo, hulanki i tym podobne. Odnośnie tak czyniących mówię wam to, co powiedziałem wam wcześniej, że ci, którzy tak postępują, Królestwa Bożego nie odziedziczą (Gal 5:16-21)."
W liście do Galatów św. Paweł przeciwstawia ciało duchowi: „Ciało […] do czego innego dąży niż duch, a duch do czego innego niż ciało” (Ga 5,17). "Ale karzę ciało moje i w niewolę podbijam, abym snać inszym każąc, sam nie był odrzucony". – 1 Kor. 9:27
NASZĄ GŁÓWNĄ WALKĄ JEST TA Z SAMYM SOBĄ
Apostoł mówi: “Ale karzę ciało moje i w niewolę podbijam, abym snać inszym każąc, sam nie był odrzucony”. Musi to być prawdziwa walka i prawdziwy konflikt, gdyż nagrodę otrzymają tylko zwycięzcy. „A kto zwycięży… dam mu zwierzchność nad poganami”; „Kto zwycięży, dam mu siedzieć z sobą na stolicy mojej” – Obj. 2:26, 27; Obj. 3:2
"Przezwyciężanie pragnień rzeczy ziemskich". Pastor C.T Russel |
Paweł pisał według własnej formy pojmowania a dużo listów, których autorstwo mu przypisywano - nie było przez niego pisane.
Listu do Rzymian - nie pisał.
Jezus nauczał tak:
E.Mateusza:
20:25
Ale Jezus, przywoławszy ich, rzekł: Wiecie, iż książęta narodów nadużywają swej władzy nad nimi, a ich możni rządzą nimi samowolnie.
20:26
Nie tak ma być między wami; ale ktokolwiek by chciał między wami być wielki, niech będzie sługą waszym.
20:27
I ktokolwiek by chciał być między wami pierwszy, niech będzie sługą waszym.
20:28
Podobnie jak Syn Człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, lecz aby służył i oddał życie swoje na okup za wielu. |
|
 |
|
 |
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3415
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-09-19, 16:48
|
|
|
| wybrana napisał/a: | Paweł pisał według własnej formy pojmowania a dużo listów, których autorstwo mu przypisywano - nie było przez niego pisane.
Listu do Rzymian - nie pisał. |
Zarówno świadectwa wewnętrzne (nowotestamentowe) jak i zewnętrzne przemawiają na rzecz Pawłowego autorstwa. List był cytowany jako kanoniczny przez: Klemensa Rzymskiego, Ignacego Antiocheńskiego, Polikarpa, posługiwali się nim Walentyn, Herakleon, Bazylides, Ptolemeusz. Pawłowi przypisują ten list: Marcjon, Ireneusz z Lyonu, Klemens Aleksandryjski, Tertulian, Orygenes. Fragment Muratoriego zalicza go do Listów Pawłowych. Spisany został przez Tercjusza, który pełnił rolę skryby prawdopodobnie w Koryncie (Rz 16,22).
Józef W. Rosłon & Ryszard Rubinkiewicz: Święty Paweł. W: Wstęp do Nowego Testamentu. R. Rubinkiewicz (red.). Warszawa: Pallottinum, 1996, s. 299–425, seria: Wstęp do Pisma Świętego.
| Cytat: | Jezus nauczał tak :
E. Mateusza:
20:25
Ale Jezus, przywoławszy ich, rzekł: Wiecie, iż książęta narodów nadużywają swej władzy nad nimi, a ich możni rządzą nimi samowolnie.
20:26
Nie tak ma być między wami; ale ktokolwiek by chciał między wami być wielki, niech będzie sługą waszym.
20:27
I ktokolwiek by chciał być między wami pierwszy, niech będzie sługą waszym.
20:28
Podobnie jak Syn Człowieczy nie przyszedł, aby mu służono, lecz aby służył i oddał życie swoje na okup za wielu. |
Czym jest tyrania?
Najpełniejszą i dalej aktualną definicję tyranii oraz jej cechy charakterystyczne podaje średniowieczny katolicki teolog i filozof – Tomasz z Akwinu. Ponieważ od jego czasów nic na ten temat mądrzejszego nie wymyślono, pogląd ten przedstawiam w całości:
"Władza tyrańska nie jest sprawiedliwa, gdyż nie kieruje się ku dobru wspólnemu, ale ku prywatnemu dobru rządzących. Dlatego sprzeciw wobec tej władzy nie jest buntem – chyba że byłby to sprzeciw tak nieuporządkowany, iż społeczność więcej straciłaby na skutek samego sprzeciwu niż na skutek rządów tyrana. Raczej bowiem tyran jest buntownikiem, gdyż podtrzymuje niezgody i bunty, aby bezpieczniej mógł rządzić. Na tym właśnie polega tyrania, że celem jej jest własne dobro rządzących ze szkodą dla społeczności” (S.th. 2-2 q.42 a.2 ad 3).
Tomasz z Akwinu definiuje tyranię nie jako władzę krwiożerczą, lecz jako władzę samolubną, sprawowaną dla własnej, a nie ogółu, korzyści. To wg niego stanowi istotę władzy tyrańskiej i główną jej cechę – wszystko pozostałe jest wynikiem, naturalną kontynuacją i objawem zaistnienia tyrani:
„Ponieważ tyran szuka dobra prywatnego z pogardą dla wspólnego, w rezultacie w różnoraki sposób uciska poddanych, gdyż sam podlega różnorodnym namiętnościom, które pchają go ku jakimś dobrom [prywatnym] (…). Tyran obciąża poddanych nie tylko w zakresie dóbr cielesnych, ale przeszkadza im w dobrach duchowych. Ponieważ bardziej pożąda władzy niż bycia pożytecznym, utrudnia wszelki postęp poddanych, podejrzewa bowiem, że jakakolwiek wyższość poddanych szkodzi jego niegodziwemu panowaniu. Bardziej podejrzanymi dla tyranów są dobrzy niż źli i zawsze straszliwie boją się tyrani cudzej cnoty. Zatem starają się nie dopuścić do tego, aby ich poddani stali się cnotliwi i nabrali ducha wielkoduszności, bo wówczas nie znieśliby ich niegodziwego panowania. Zabiegają również o to, aby pomiędzy poddanymi nie utrwalały się związki przyjaźni i aby nie radowali się oni wzajemnym zyskiem pokoju: kiedy bowiem jeden drugiemu nie ufa, nie mogą niczego podejmować przeciw ich panowaniu. Toteż sieją niezgody wśród poddanych, a istniejące podtrzymują, oraz zakazują tego, co łączy ludzi, na przykład małżeństw i zebrań ludzi oraz tym podobnych rzeczy, dzięki którym rodzi się wśród ludzi zażyłość i zaufanie. Wysilają się ponadto, aby poddani nie stali się silnymi ani bogatymi – podejrzewają ich bowiem według przewrotności swego sumienia, a ponieważ sami używają potęgi i bogactwa dla szkodzenia, obawiają się, żeby siła i bogactwo poddanych im nie zaszkodziły. Toteż czytamy u Hioba na temat tyrana: Ciągle słyszy zgiełk niebezpieczeństwa, i chociaż pokój jest – to znaczy choć nic mu nie grozi – on wszędzie podejrzewa zasadzki (15,21)" (O władzy, lib.1 cap.3, s. 138139). |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-09-19, 16:48, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-19, 18:13
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | [quot. List był cytowany jako kanoniczny przez: Klemensa Rzymskiego, Ignacego Antiocheńskiego, Polikarpa, posługiwali się nim Walentyn, Herakleon, Bazylides, Ptolemeusz. Pawłowi przypisują ten list: Marcjon, Ireneusz z Lyonu, Klemens Aleksandryjski, Tertulian, Orygenes. . |
Teraz kiedy ci to wygodne przywołujesz ojców kościoła..
To powołaj się również na nich gdy mówiąc Ci że JEZUS JEST BOGIEM.
Didache” 16:7 (ok. 90) odnosi słowa Za 14:5 („nadciągnie Pan, mój Bóg, i z Nim wszyscy święci”) do Jezusa.
Św. Ignacy (zm. 107) „List do Kościoła w Efezie”: „Bóg nasz bowiem, Jezus Chrystus począł się w łonie Maryi zgodnie z planem Bożym, z rodu Dawida i z Ducha Św.” (18:2).
Poganin Pliniusz Młodszy (ok. 114): „Mieli zwyczaj w określonym dniu o świcie zbierać się i śpiewać (...) ku czci Chrystusa jako Boga” (Pliniusz do Trajana List 10:96). Tekst ten też podaje Euzebiusz (ur. 260) w „Historii Kościoła” III:33,3.
List Barnaby (ok. 130): „Mówił bowiem Bóg, że rany swego ciała od nich otrzymał” (5:12).
Meliton z Sardes („Homilia Paschalna” ok. 160): „Zamiast baranka Bóg przyszedł, i zamiast owcy człowiek, a w człowieku Chrystus, który ogarnia wszystko” (5); Fragment 6 „ukrywał oznaki boskości, choć był prawdziwym Bogiem od wieków”.
Tzw. „II List do Koryntian” (ok. 150 r.): „Bracia, musimy patrzeć na Jezusa jak na Boga, jak na Tego, który będzie sądził żywych i umarłych” (1:1).
Justyn Męczennik (ur. 100) „Dialog z Żydem Tryfonem”: „Czy myślicie, że według Pism czcić i nazywać Panem Bogiem należy kogo innego oprócz Stwórcy tego wszechświata oraz Chrystusa” (68:3); „Apologia”: „Ojciec wszechrzeczy ma Syna, który jest Słowem, Pierworodnym Synem Bożym i Bogiem” ((I:63,15)).
Tacjan (ur. 130) „Mowa przeciw Grekom”: „Te zaś, które mądrości nie przyjęły, lecz odrzuciły (...) Boga cierpiącego uznane zostały raczej za wrogów Boga” (13)..
„Męczeństwo św. Justyna” (zm. 163) „Czcimy Jezusa Chrystusa, Syna Bożego (...) Ja jestem tylko człowiekiem, więc wiem, że słowa moje są nędzne w porównaniu z Jego nieskończonym Bóstwem”.
Klemens Aleksandryjski (ur. 150) „Zachęta Greków”: „Boski Logos, który bez najmniejszego sprzeciwu stawiany jest na równi z Bogiem i Panem wszechświata, ponieważ był Jego Synem a ‘Słowo było u Boga’” (X:110,1).
Tertulian (ur. 155) „Przeciw Marcjonowi”: „w kształcie i w obrazie Boga, jako Syn Ojca, jest prawdziwie Bogiem (...) w kształcie i w obrazie, czyli wyobrażeniu człowieka, jako Syn Człowieczy, okazał się prawdziwym człowiekiem” (V,20:4).
Orygenes (ur. 185) „Przeciw Celsusowi”: „Z tego, że na równi z Bogiem czcimy Jego Syna, wynika według Celsusa wniosek, iż czcimy nie tylko Boga, lecz kłaniamy się również Jego sługom” (8:13).
Św. Cyprian (zm. 258): „Mamy rzecznika i orędownika, który jest przebłaganiem za nasze grzechy, Jezusa Chrystusa, Pana i Boga naszego” (List 11:5).
Nowacjan (zm. 257) „O Trójcy Świętej”: „Jednak dotąd heretyk wzbrania się wypowiedzieć, że Chrystus jest Bogiem, którego to Boga dostrzega udowadnianego tyloma rzeczami i głosami. Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób przychodząc na ten świat przyszedł do swojej własności [J 1:11], skoro człowiek nie uczyniłby żadnego świata? Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób mówi się, że świat został uczyniony przez Niego [J 1:10], skoro świat nie przez człowieka został ustanowiony, lecz mówi się, że człowiek został ustanowiony po stworzeniu świata” (14:72). |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6336
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-19, 19:56
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | [quot. List był cytowany jako kanoniczny przez: Klemensa Rzymskiego, Ignacego Antiocheńskiego, Polikarpa, posługiwali się nim Walentyn, Herakleon, Bazylides, Ptolemeusz. Pawłowi przypisują ten list: Marcjon, Ireneusz z Lyonu, Klemens Aleksandryjski, Tertulian, Orygenes. . |
Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób przychodząc na ten świat przyszedł do swojej własności [J 1:11], skoro człowiek nie uczyniłby żadnego świata? Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób mówi się, że świat został uczyniony przez Niego [J 1:10], skoro świat nie przez człowieka został ustanowiony, lecz mówi się, że człowiek został ustanowiony po stworzeniu świata” (14:72). |
Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób przychodząc na ten świat przyszedł do swojej własności [J 1:11], skoro człowiek nie uczyniłby żadnego świata? Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób mówi się, że świat został uczyniony przez Niego [J 1:10], skoro świat nie przez człowieka został ustanowiony, lecz mówi się, że człowiek został ustanowiony po stworzeniu świata” (14:72)
Wyzywacie heretyków, ale w tym jest tak pełno herezji, że aż przykro. Przede wszystkim nie chodzi tu o osobę Chrystusa, lecz o światłość, którą przyjął z Tanachu, a ta w następstwie tego, go ukształtowała, ukształtowała jego umysł na podobieństwo umysłu Boga Ojca.
W przypadku J. 1:9-11, swoi właśni to nie tylko Izrael, lecz cały świat. W tym tekście brak jest informacji, jakoby chodziło, wyłącznie o Izraela.
J. 1:9. Prawdziwa (228) światłość (5457), która (3739) była (2258), doszła (2064) oświecić (5461) każdego (3956) człowieka (444) na (1519) świecie (2889).
10. Na (1722) świecie (2889) była (2258); z powodu (1223) tego samego (846) świata (2889) się pojawiła (1096); świat (1889) tej samej (846) nie (3756) uznał (1097).
11. Względem (1519) swoich własnych (2398) doszła (2064); swoi właśni (2398) tej samej (846) nie (3756) przyjęli (3880).
O światłość mądrości Bożej tu chodzi, a nie o jakąś osobę. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6336
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-09-19, 20:48
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | [quot. List był cytowany jako kanoniczny przez: Klemensa Rzymskiego, Ignacego Antiocheńskiego, Polikarpa, posługiwali się nim Walentyn, Herakleon, Bazylides, Ptolemeusz. Pawłowi przypisują ten list: Marcjon, Ireneusz z Lyonu, Klemens Aleksandryjski, Tertulian, Orygenes. . |
Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób przychodząc na ten świat przyszedł do swojej własności [J 1:11], skoro człowiek nie uczyniłby żadnego świata? Jeśli Chrystus jest tylko człowiekiem, w jaki sposób mówi się, że świat został uczyniony przez Niego [J 1:10], skoro świat nie przez człowieka został ustanowiony, lecz mówi się, że człowiek został ustanowiony po stworzeniu świata” (14:72). |
Usunąłem zdublowany tekst
Wyzywacie heretyków, ale w tym jest tak pełno herezji, że aż przykro. Przede wszystkim nie chodzi tu o osobę Chrystusa, lecz o światłość, którą przyjął z Tanachu, a ta w następstwie tego, go ukształtowała, ukształtowała jego umysł na podobieństwo umysłu Boga Ojca.
W przypadku J. 1:9-11, swoi właśni to nie tylko Izrael, lecz cały świat. W tym tekście brak jest informacji, jakoby chodziło, wyłącznie o Izraela.
J. 1:9. Prawdziwa (228) światłość (5457), która (3739) była (2258), doszła (2064) oświecić (5461) każdego (3956) człołem zdublowany tekstwieka (444) na (1519) świecie (2889).
10. Na (1722) świecie (2889) była (2258); z powodu (1223) tego samego (846) świata (2889) się pojawiła (1096); świat (1889) tej samej (846) nie (3756) uznał (1097).
11. Względem (1519) swoich własnych (2398) doszła (2064); swoi właśni (2398) tej samej (846) nie (3756) przyjęli (3880).
O światłość mądrości Bożej tu chodzi, a nie o jakąś osobę. |
|
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3415
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-09-20, 16:10
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Teraz kiedy ci to wygodne przywołujesz ojców kościoła.. |
Niekoniecznie tylko dawnych ojców Kościoła. Istnieli jeszcze uczeni bibliści, którzy potwierdzili autentyczność listu do Rzymian. Np. Ferdinand Christian Baur (ur. 21 czerwca 1792 ) to niemiecki uczony, biblista i teolog, założyciel teologicznej szkoły tybińskiej. Następnie Hilgenfeld (1875) i H.J. Holtzmann (1885) , Rudolf Karl Bultmann (1884 ), jeden z najbardziej wpływowych teologów ewangelickich XX wieku.
| Cytat: | | To powołaj się również na nich gdy mówiąc Ci że JEZUS JEST BOGIEM. |
Z tym się nie zgadzam. bo wierzę w Jednego Boga Jehowę i ta wiara ma mocne ugruntowanie w Piśmie Świętym. A Pan Kolega nie potrafił udowodnić na forum że istnieje wielu Bogów Najwyższych. Bo tego się nie da udowodnić choćby Pan założył cudowne sandały ojca Gaudentego. Ale dziękuję za aktywne uczestnictwo w dyskusji.  |
|
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 767
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2023-09-20, 17:48
|
|
|
Jezus nie jest tylko człowiekiem.
Na ziemi był w pełni człowiekiem- z ciała o w pełni Bogiem - z Ducha.
Jezus żyjąc w pełni niedoskonałym ciele uzyskał pełną jego doskonałość przez Uświęcenie je Duchem Świętym.
Po śmierci krzyżowej jako człowiek- duchowo jest połączony z Duchem Bożym i są Duchową Jednością.
Jest naszym Odkupicielem I Zbawicielem. Naszą drogą do Ojca. Światłem Bożym, które wypełnia wierzącego.
Bóg na ziemi udzielał człowiekowi Jezusowi - swojego Ducha bez miary.
Jezus jest wybranym człowiekiem przez Boga, który w pełni wypełnił wolę Bożą i którym mocą Bożą zmartwychwstał po swojej śmierci krzyżowej.
My na wzór Jezusa, którzy wierzymy w zmartwychwstałego Chrystusa, również zmartwychwstajemy w Królestwie Bożym.
Ci co odrzucają Zbawiciela, dalej są w mocy niegodziwca - księcia tego świata. |
| Ostatnio zmieniony przez wybrana 2023-09-20, 17:51, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7185
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-20, 18:45
|
|
|
| wybrana napisał/a: | | Jezus żyjąc w pełni niedoskonałym ciele uzyskał pełną jego doskonałość przez Uświęcenie je Duchem Świętym. |
Czytając takie "mądrości" wcale nie dziwię się, że czasami przebywasz oderwana od ciała... |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-20, 20:44
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | [quo. A Pan Kolega nie potrafił udowodnić na forum że istnieje wielu Bogów Najwyższych. Bo tego się nie da udowodnić choćby Pan założył cudowne sandały ojca Gaudentego. Ale dziękuję za aktywne uczestnictwo w dyskusji. |
A niby czemu miałbym coś udowadniać co jest nieprawdą?? 
Ja nie wierzę że istnieje wiele Bogów i to jeszcze najwyższych ..
Z czym ty kolego chcesz polemizować?  |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3415
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-09-21, 16:37
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Ja nie wierzę że istnieje wiele Bogów i to jeszcze najwyższych .. |
Jedno pytanie. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej ? Jeden Bóg czy trzech Bogów ? |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7185
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-21, 18:08
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Jedno pytanie. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej ? Jeden Bóg czy trzech Bogów ? |
Daremne pytanie Panie Fedorowicz.  |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-21, 20:46
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Ja nie wierzę że istnieje wiele Bogów i to jeszcze najwyższych .. |
Jedno pytanie. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej ? Jeden Bóg czy trzech Bogów ? |
To pytanie jest błędnie i nielogicznie postawione , zawiera sprzeczne przesłanki, pierwsza przesłanka w tym rozumowaniu zakłada bowiem, że
Trójca Święta jest jakąś częścią składową
Druga zakłada że jest albo jeden Bóg albo trzech bogów
Utrzymywanie obu przesłanek naraz jest błędne logicznie, bowiem obie są sprzeczne (błąd logiczny Contradictory Premises)
Trójca Święta - jest to jeden Bóg w trzech osobach.
Trójosobowy Bóg ( a nie suma Bogów) objawia się człowiekowi jako (Ojciec, Syn Boży i Duch Święty), jednak każda z tych osób jest tym samym, jednym Bogiem. ( a nie odrębnymi Bogami jak ci ktoś raczył wmówić)
Bóg jest wszechmocny, wieczny i nieskończony. Poszczególne Osoby są tożsame co do natury i substancji (są jednym i tym samym Bogiem), ale są oddzielnymi osobami, różniącymi się pochodzeniem i wzajemnymi relacjami. Bóg Ojciec nie pochodzi od nikogo, Syn Boży został zrodzony przez Ojca (a nie stworzony), Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna
Trójca jest jednością. Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną". Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem: "Ojciec jest tym samym, co Syn, Syn tym samym, co Ojciec, Duch Święty tym samym, co Ojciec i Syn, to znaczy jednym Bogiem co do natury". "Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą"
A więc sam widzisz jak odbierasz znacznie od tego co Tobie by się mogło wydawać na temat Trójcy Świętej |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-09-21, 20:46, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3415
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-09-21, 22:52
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | Ja nie wierzę że istnieje wiele Bogów i to jeszcze najwyższych .. |
Jedno pytanie. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej ? Jeden Bóg czy trzech Bogów ? |
To pytanie jest błędnie i nielogicznie postawione , zawiera sprzeczne przesłanki, pierwsza przesłanka w tym rozumowaniu zakłada bowiem, że
Trójca Święta jest jakąś częścią składową
Druga zakłada że jest albo jeden Bóg albo trzech bogów
Utrzymywanie obu przesłanek naraz jest błędne logicznie, bowiem obie są sprzeczne (błąd logiczny Contradictory Premises)
Trójca Święta - jest to jeden Bóg w trzech osobach.
Trójosobowy Bóg ( a nie suma Bogów) objawia się człowiekowi jako (Ojciec, Syn Boży i Duch Święty), jednak każda z tych osób jest tym samym, jednym Bogiem. ( a nie odrębnymi Bogami jak ci ktoś raczył wmówić)
Bóg jest wszechmocny, wieczny i nieskończony. Poszczególne Osoby są tożsame co do natury i substancji (są jednym i tym samym Bogiem), ale są oddzielnymi osobami, różniącymi się pochodzeniem i wzajemnymi relacjami. Bóg Ojciec nie pochodzi od nikogo, Syn Boży został zrodzony przez Ojca (a nie stworzony), Duch Święty pochodzi od Ojca i Syna
Trójca jest jednością. Nie wyznajemy trzech bogów, ale jednego Boga w trzech Osobach: "Trójcę współistotną". Osoby Boskie nie dzielą między siebie jedynej Boskości, ale każda z nich jest całym Bogiem: "Ojciec jest tym samym, co Syn, Syn tym samym, co Ojciec, Duch Święty tym samym, co Ojciec i Syn, to znaczy jednym Bogiem co do natury". "Każda z trzech Osób jest tą rzeczywistością, to znaczy substancją, istotą lub naturą Bożą"
A więc sam widzisz jak odbierasz znacznie od tego co Tobie by się mogło wydawać na temat Trójcy Świętej |
Kochany Kolego ! Ja zadałem tak proste pytanie, że prostszego już postawić się nie da. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej. Jeden czy trzech ? Zadałem to proste pytanie celowo, aby uniknąć ogłupiania pełną sprzeczności teologią w tym temacie. A Kolega zamiast odpowiedzieć zgasił światło. Niech i tak będzie. Ale ja w ciemności nie będę przebywał, więc wychodzę z Pana mroku.  |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-09-21, 22:54, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3415
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-09-21, 22:56
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | | Jedno pytanie. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej ? Jeden Bóg czy trzech Bogów ? |
Daremne pytanie Panie Fedorowicz. |
Skąd Drogi Pan Henryk to wiedział, że czcigodny Markerów nie odpowie na moje proste pytanie ? |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-22, 06:39
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | [quo"
A
Kochany Kolego ! Ja zadałem tak proste pytanie, że prostszego już postawić się nie da. Ilu Bogów wchodzi w skład Trójcy Świętej. Jeden czy trzech ? : |
To tak samo jakbyś zadał pytanie ile Bogów wchodzi w skład Boga
😅
Twoje pytania są tendencyjne , więc nie dziw się że twa irytacjia wzrasta gdy ktoś na nie nie odpowiada.. jak byś sobię tego życzył |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
| Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-09-22, 06:40, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
