FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
DARY UDZIELANE TYLKO PRZEZ APOSTOŁÓW
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-14, 22:36   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Mówienie dla Festusa, że Pan Jezus Chrystus, którego Rzymianie przybili do krzyża ma swoją nauką opanować Imperium Rzymu było szaleństwem. To było mówienie do niego w obcym języku. On tego nie rozumiał. Nie chodzi tu o rozumienie słów, lecz zapowiedzianego dzieła. Uznał to za szaleństwo, a takie mówienie było znakiem dla niewierzących.

Pierwszy raz spotykam się z taką interpretacją daru od Boga- mówienia „obcymi językami”.

To bardzo dziwne, gdyż już nie raz pisałem na ten temat.

Henryk napisał/a:
Dz 2:7-9 WSP "W osłupieniu, nie mogąc wyjść z podziwu, wołali: - Przecież ci wszyscy, którzy tu mówią, to Galilejczycy! (8) Jakże to możliwe, że każdy z nas słyszy swój ojczysty język? (9) Partowie, Medowie i Elamici, mieszkańcy Mezopotamii, Judei, Kapadocji, Pontu i Małej Azji,"

Z jakiego greckiego słowa, przetłumaczono na polskie słowo "ojczysty"?
Tam chodzi o coś innego:

Tekst wg. KS do czytania
Dz. 2:5. A byli w Jeruzalem przebywający Żydzi, mężowie pobożni, z każdego narodu pod niebem.
(6) Powstała mowa, a ona wprawiła w zakłopotanie, że mnóstwo, zeszło się pojmować; Każdy jeden, sam opowiadał odpowiednie mowy.
(7) A zdumiewali się, dziwili się, mówiąc: Nie! Oto to mówimy; Nie wszyscy są Galilejczykami!
(8) Więc jak my, każdy pojmujemy nasze odpowiednio, wydane mowy?
[…], pojmujemy nasze mowy tych samych, wzniosłych opowiadań Bożych.
(12) Zdumiewali! Dlaczego to żeż mamy upodobanie być w obecności? Mieli na myśli drugich; Zaś wszyscy inni byli w niepewności.

http://biblos.feen.pl/vie...15#114546114546

W tym tekście nie ma mowy o ojczystych językach. Chodzi w nim o to, co Ap. Paweł wyraził w 1Kor. 9:19-23, gdyż: "Mieli na myśli drugich".
Cytat:
19. Albowiem będąc wolnym od wszystkich, samegom siebie uczynił niewolnikiem wszystkim, abym ich więcej pozyskał.
20. I stałem się Żydom jako Żyd, abym Żydów pozyskał; a tym, którzy są pod zakonem, jakobym był pod zakonem, abym tych, którzy są pod zakonem, pozyskał;
21. Tym, którzy są bez zakonu, jakobym bez zakonu, (nie będąc bez zakonu Bogu, ale będąc pod zakonem Chrystusowi), abym pozyskał tych, którzy są bez zakonu.
22. Stałem się mdłym jako mdły, abym mdłych pozyskał. Wszystkim stałem się wszystko, abym przecię niektórych zbawił.
23. A to czynię dla Ewangielii, abym się jej stał uczestnikiem.


W taki sposób Ap. Paweł, mówił różnymi językami. On miał na myśli drugich. To samo, co mówił, dla wierzących było proroctwem, a dla niewierzących znakiem, że stali się niewierzącymi. Ta sama mowa, dla jednych i dla drugich, ale różnie wyrażana i postrzegana

A jakimi językami, mówił Pan Jezus, że go nie rozumieli rodowici Żydzi?

BIBLIA GDAŃSKA
1
Cytat:
4. I (2532) pełni się (378) w (1909) nich (846) proroctwo (4394) Izajaszowe (2268), które (3588) mówi (3004): Słuchem (191) słuchać (191) będziecie, ale (2532) nie (3364) zrozumiecie (4920); i (2532) widząc (991) widzieć (991) będziecie, ale (2532) nie (3364) ujrzycie (1492);
15. Albowiem (1063) zatyło (3975) serce (2588) ludu (2992) tego (5127), a (2532) uszyma (3775) ciężko (917) słyszeli (191), i (2532) oczy (3788) swe (848) zamrużyli (2576), żeby kiedy oczyma (3788) nie (3379) widzieli (1492) i (2532) uszyma (3775) nie słyszeli (191), a (2532) sercem (2588) nie zrozumieli (4920), i (2532) nie nawrócili się (1994), a (2532) uzdrowiłbym (2390) je (846).
16. Ale (1161) oczy (3788) wasze (5216) błogosławione (3107), że (3754) widzą (991), i (2532) uszy (3775) wasze (5216), że (3754) słyszą (191);
17. Bo (1063) zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213), iż (3754) wiele (4183) proroków (4396) i (2532) sprawiedliwych (1342) żądało (1937) widzieć (1492) to, co (3739) wy widzicie (1492), ale (2532) nie (3756) widzieli (1492), i (2532) słyszeć (191) to, co (3739) słyszycie (191), ale (2532) nie (3756) słyszeli (191).


Na podst. K.S. do badania
Kod:
14. Więc (2532) wypełniam (378) w (1909) nich (846) proroctwo (4394) Izajaszowe (2268): Ono (3588) stwierdza (3004): Słuchają (191), słuchają (191), ale (2532) nie (3364) zrozumieją (4920); i (2532) patrzą (991), patrzą (991), ale (2532) nie (3364) dostrzegają (1492);
15. Ponieważ (1063) serce (2588) tego (5127) ludu (2992) zgrubiało (3975), więc (2532) uszami (3775) ciężko (917) słyszą (191), a (2532) zamknęli oczy (2576), oczy (3788) samych siebie (848); Czyż kiedyś (3379) dostrzegą (1492) oczami (3788) a (2532) uszami (3775) usłyszą (191), a (2532) sercem (2588) zrozumieją (4920), i (2532) nawrócą się (1994), więc (2532) sami (846) będą uzdrowieni (2390)?
16. Ale (1161) oczy (3788) wasze (5216) błogosławione (3107), że (3754) widzą (991), i (2532) uszy (3775) wasze (5216), że (3754) słyszą (191);
17. Bo (1063) zaprawdę (281) powiadam (3004) wam (5213), iż (3754) wiele (4183) proroków (4396) i (2532) sprawiedliwych (1342) żądało (1937) widzieć (1492), co (3739) widzicie (1492), a (2532) nie (3756) widzieli (1492), i (2532) słyszeć (191), co (3739) słyszycie (191), a (2532) nie (3756) słyszeli (191).


Tekst wg. KS do czytania
14. Więc wypełniam w nich proroctwo Izajaszowe: Ono stwierdza: Słuchają, słuchają, ale nie zrozumieją; i patrzą, patrzą, ale nie dostrzegają;
15. Ponieważ serce tego ludu zgrubiało, więc uszami ciężko słyszą, a zamknęli oczy, oczy samych siebie; Czyż kiedyś dostrzegą oczami a uszami usłyszą, a sercem zrozumieją, i nawrócą się, więc sami będą uzdrowieni?
16. Ale oczy wasze błogosławione, że widzą, i uszy wasze, że słyszą;
17. Bo zaprawdę powiadam wam, iż wiele proroków i sprawiedliwych żądało widzieć, co widzicie, a nie widzieli, i słyszeć, co słyszycie, a nie słyszeli.


Henryk napisał/a:
Dla niewierzących jest „świadectwo” na czasy przyszłe, a nawet po ogólnym (powszechnym) zmartwychwstaniu (ponownym wzbudzeniu ze snu śmierci).
Mt 24:14 UBG "A ta ewangelia królestwa będzie głoszona po całym świecie na świadectwo wszystkim narodom."
Wierzący nie potrzebują takich widzialnych dowodów.

Potrzebuje ich każdy przed czasem, w którym staje się wierzącym i chodzi o świadectwo w tej samej sprawie, a nie jedno, dla niewierzących, a drugie dla wierzacych. Różnica polega tylko na sposobie prowadzenia mowy. Mogą to być dowolne mowy na dany temat, lub badanie bereańsknie Słowa Bożego dla danej osoby. To wynika z 1Kor. 14:21-25:

BIBLIA GDAŃSKA (1Kor. 14:21-25)
Cytat:
21. W (1722) zakonie (3551) napisano (1125): Iż (3754) obcemi językami (2084) i (1722) obcemi (2087) wargami (5491) mówić (2980) będę ludowi (2992) temu (5129); a przecię mnie (3450) i tak (3779) nie (3761) usłuchają (1522), mówi (3004) Pan (2962).
22. Przetoż (5620) języki (1100) są (1526) za (1519) cud (4592), nie (3756) tym, którzy (3588) wierzą (4100), ale (235) niewiernym (571); a proroctwo (4394) nie (3756) niewiernym (571), ale (235) wierzącym (4100).
23. Jeźliby (1437) się tedy (3767) wszystek (3650) zbór (1577) na (1909) jedno (846) miejsce zeszedł (4905), a wszyscy (3956) by językami (1100) obcemi mówili (2980), a weszliby (1525) tam prostacy (2399) albo (2228) niewierni (571), izali nie (3756) rzeką (2046), że (3754) szalejecie (3105)?
24. Ale (1161) jeźliby (1437) wszyscy (3956) prorokowali (4395), a wszedłby (5125) który (5100) niewierny (571) albo (2228) prostak (2399), od (5259) wszystkich (3956) przekonany (1651) i od (5259) wszystkich (3956) sądzony bywa (350).
25. A tak (3779) skrytości (2927) serca (2588) tego (848) bywają (1096) objawione (5318), a on upadłszy (4098) na (1909) oblicze (4383), pokłonili się (4352) Bogu (2316), wyznawając (518), że (3754) Bóg (2316) jest (2076) prawdziwie (3689) w (1722) was (5213).


Na podst. K.S. do badania (1Kor. 14:21-25)
Kod:
21. W (1722) zakonie (3551) napisano (1125): Dlaczego (3754) przez  (1722) inne (2087)  usta (5491), obcymi językami (2084)  mówię (2980) ludowi (2992) temu (5129); w ten sposób (3779) także nie (3761) usłuchają (1522) mnie (3450), mówi (3004) Pan (2962).
22. Dlatego (5620) języki (1100) są (1526) na (1519) znak (4592), nie (3756), tym (3588) wierzącym (4100), ale (235) niewiernym (571); proroctwo (4394) nie (3756) niewiernym (571), ale (235) wierzącym (4100).
23. Jeśliby (1437) cały (3650) zbór (1577), zgromadzał się (4905) dla (1909) tego samego (846): Każdy (3956) mowę (1100) mówi (2980); następnie (3767) przybędzie (1525) nieuk (2399) jak (2228) niewierny (571), nie (3756) powie (2046), że (3754) szalejecie (3105)?
24. Jeśliby (1437) każdy (3956) nauczał (4395), a (1161) przybył (1525) ktoś (5100) niewierny (571) inaczej (2228) nieuk (2399); na skutek (5259) każdego (3956) poprawiany (1651) z powodu (5259) każdego (3956) prowadzi śledztwo (350).
25. Tak dalece (3779) skrytości (2927) serca (2588) jego (848) będą (1096) jawne (5318); upadając (4098) na (1909) oblicze (4383), złoży hołd (4352) Bogu (2316), oznajmiając (518), że (3754) Bóg (2316) prawdziwie (3689) jest (2076) między (1722) wami (5213).


Tekst wg. KS do czytania (1Kor. 14:21-25)
21. W zakonie napisano: Dlaczego przez inne usta, obcymi językami mówię ludowi temu; w ten sposób także nie usłuchają mnie, mówi Pan.
22. Dlatego języki są na znak, nie, tym wierzącym, ale niewiernym; proroctwo nie niewiernym, ale wierzącym.
23. Jeśliby cały zbór, zgromadzał się dla tego samego: Każdy mowę mówi; następnie przybędzie nieuk jak niewierni, nie powie, że szalejecie?
24. Jeśliby każdy nauczał, a przybył ktoś niewierny inaczej nieuk; na skutek każdego poprawiany z powodu każdego prowadzi śledztwo.
25. Tak dalece skrytości serca jego będą jawne; upadając na oblicze, złoży hołd Bogu, oznajmiając, że Bóg prawdziwie jest między wami.


W kontekście 1Kor. 14:21, na uwagę zasługuje treść P.Pr. 28:49 i Izj. 28:11,12:

1Kor. 14:21. W zakonie napisano: Dlaczego przez inne usta, obcymi językami mówię ludowi temu; w ten sposób także nie usłuchają mnie, mówi Pan.

Gdy naród Izraela, znalazł się pod panowaniem języka ciemiężcy imperialnego, to był to znak dla nich, że stali się niewierni Bogu, dlatego ich odrzucił:
Cytat:
P.Pr. 28:47. Dla tego, żeś nie służył Panu, Bogu twemu, z uciechą, i z weselem serca, mając wszystkiego dostatek. (48) I będziesz nieprzyjaciołom twoim, które na cię Pan pośle, służył w głodzie, i w pragnieniu, i w nagości, i w niedostatku wszystkiego; i włoży jarzmo żelazne na szyję twoję, aż cię wniwecz obróci. (49) Przywiedzie Pan na cię naród z daleka, od kończyn ziemi, który przyleci jako orzeł, naród (1471), którego (834) języka (3956) nie (3808) zrozumiesz (8085). (50) Naród srogi, który nie będzie miał względu na starego ani się nad dziecięciem zmiłuje;


Stało się tak, ponieważ naród nie rozumiał Słowa Bożego, wypowiadanego przez chwiejnych na służbie Bożej, kapłanów i proroków:

Cytat:
Izj. 28:11. A wszakże jakoby nieznajomą mową, i językiem obcym mówił do ludu twego.
12. A gdy im rzekł: Toć jest odpocznienie, sprawcie odpoczynek spracowanemu, toć jest odpocznienie; ale oni nie chcieli słuchać.
13. I będzie im słowo Pańskie: przykazanie za przykazaniem, przykazanie za przykazaniem, przepis za przepisem, przepis za przepisem; trochę tu, trochę owdzie, na to, aby szli, a padłszy wznak stłukli się, a uwikłani będąc, pochwytani byli. Izj. 28:5-13.


Kapłani i prorocy, mówili w hebrajskim języku, a jednak dla niewiernego narodu, stał się on językiem obcym. Nie rozumieli go.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2021-10-15, 07:34   

Pokoja napisał/a:
Kapłani i prorocy, mówili w hebrajskim języku, a jednak dla niewiernego narodu, stał się on językiem obcym. Nie rozumieli go.

Jednak nadal był to hebrajski.
Jak Świadkowi J. mówię po polsku, że Adam zmartwychwstanie na mocy Okupu Jezusa, to on doskonale rozumie co mówię, jednak nie przyjmuje tej Prawdy.

Teoria, że to dla takich „obcy język” jest zbyt naciągana.
Nie tak wyglądały dary ducha udzielane apostołom.
Dla mnie nie do przyjęcia.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-15, 15:32   

Kilka zdań z Wykładów br. Russella:---
DARY I OWOCE DUCHA
W dniu Pięćdziesiątnicy Pan udzielił darów Apostołom i reszcie Kościoła przez nich. Dary te były pokazane w zdolności mówienia różnymi językami i w mocy dokonywania cudów – uzdrawiania chorych itp. Widocznie dary te były potrzebne do ustanowienia Kościoła, lecz musiały wygasnąć, gdy Apostołowie, przez których jedynie dary te były udzielane innym, zasnęli snem śmierci. Chociaż dary te nie były pozostawione przez Boga Kościołowi, to On obiecał coś jeszcze lepszego - owoce Ducha. Owoce są bardziej wartościowe od darów, ponieważ przedstawiają charakter, a nie tylko potęgę –1 Kor. 12:31; 13.
Owocami Ducha są cichość, łagodność, cierpliwość, długie znoszenie, braterska uprzejmość, miłość; i są one dowodami, że osoba je posiadająca, stała się członkiem Kościoła Chrystusowego i została spłodzona z Ducha Świętego. Zatem chociaż radujemy się, że Apostołowie posiadali dary, a później rozwijali owoce, to cieszymy się, że teraz mamy owoce Ducha.
Jednym z darów Ducha, natychmiast zamanifestowanym przez jednego z Apostołów, był dar mówienia obcymi językami. Oni wszyscy byli Galilejczykami, więc posługiwali się tylko jednym dialektem. Świadectwem jednak jest, że w Boskiej mocy Ducha Świętego, mówili różnymi językami, tak, że ludzie z krajów reprezentowanych przez te języki, wyraźnie ich rozumieli i ze zdumieniem mówili: „Izali oto ci wszyscy, którzy mówią, nie są Galilejczycy? A jakoż my od nich słyszymy każdy z nas swój własny język, w którym się urodził?” – Dz. Ap. 2:7, 8.
Powinniśmy wyraźnie odróżniać Ducha Świętego jako takiego od cudownych "darów", czyli objawów, udzielonych wczesnemu Kościołowi. Jak wyjaśnia Apostoł: "A różne są dary, ale tenże Duch. Jest to niedwuznacznie pokazane w Dz.Ap. 8:5-24. Fragment ten bardzo jasno oświadcza, że nawet ewangelista Filip, choć mogący czynić "cuda i moce wielkie" (w. 6,13), nie był w stanie udzielić "darów" Ducha, lecz zobowiązany był czekać na Apostołów, by uczynili to dla nowo nawróconych (w. 14-17). Czarnoksiężnik Szymon widział, że "dary" były udzielane "przez wkładanie rąk Apostolskich", nie czyich innych. Usiłował wówczas w samolubny i nierozsądny sposób kupić od Apostołów to należące wyłącznie do nich prawo udzielania "darów" (w. 18-24).
Co więcej, uczniowie z Efezu otrzymali "dary" dopiero, gdy Paweł włożył na nich ręce (Dz.Ap. 19:1-6). I różne są posługi, ale tenże Pan" (1 Kor. 12:4,5).

Warto przeczytać i sięgnąć do wykładów np: do wykładu:---
Wylanie ducha przysposobienia synowskiego z 1892 roku.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-15, 16:10   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Kapłani i prorocy, mówili w hebrajskim języku, a jednak dla niewiernego narodu, stał się on językiem obcym. Nie rozumieli go.

Jednak nadal był to hebrajski.
Świadkowi J. mówię po polsku, że Adam zmartwychwstanie na mocy Okupu Jezusa, to on doskonale rozumie co mówię, jednak nie przyjmuje tej Prawdy.

Nie jest mi znane, jak Ś.J. tą kwestię pojmują, gdyż zmieniają światło, jak KZ niby mowę Ducha. Twu=ierdzą, ze oni wszystko mają świeże, a nie z lodówki. Lodówek jednak używają :-D . Jeżeli jest tak, jak napisałeś to, to jest dla Św.J. mowa obca, tak jak dla Festusa była obca mowa Ap. Pawła, chociaż słowa jego rozumiał.
Wskazane tu jest, aby uwzglednić fakt, że przy wieży Babel nie zostały pomieszane słowa, lecz sposób posługiwania się nimi, czyli język, który jest sposobem - kluczem, dla porozumiewania się słowami.
BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
1. A była (1961) wszystka (3605) ziemia (776) jednego (259) języka (8193), i jednej (259) mowy (1697).


Na podst. K.S. do badania
Kod:
1. Wszystek (3605) lud ziemi (776), kontynuował (1961) jeden (259) język (8193), jedne (259) słowa (1697).


Tekst wg. KS do czytania
1. Wszystek lud ziemi, kontynuował jeden język, jedne słowa (jedną sprawę, związaną z budową wieży Babel).

Pomiesznie języka (Rdz. 11:6-9) było związane z tworzeniem się różnych grup interesu, dla zysku z wyzysku innych, dlatego przestali się rozumieć, chociaż nadal używali tych samych słów. Czynili to jednak w taki sposób, aby rozumieli to tylko ci, którzy popierali sposób wyzysku przez wywyższoną wtedy warstwę społeczną. Tak to trwa, aż do dnia dzisiejszego.

To, co napisałem teraz i wcześniej w tej kwestii, to poznaję, że także dla Ciebie Henryku jest mową obcą, czy w obcym języku, ale nic na to z własnej inicjatywy nie poradzę. Każdy kto jest zniewolony tradycyjną teologią w tej sprawie ten nie zrozumie tego, czyli nie przyjmie tego.

Mówienie "językami" (cząstkowym zrozumieniem, skończy się dopiero wtedy, gdy bliźni, przestanie mówić do bliźniego swego: "Poznaj Pana". Wtedy wszyscy będą go znać, gdyż ziemia będzie napełniona jego znajomościa, Dz. 17:26-28; 1Kor. 13:8-12; Hbr. 8:11,12; Izj. 11:9 (Hab. 2:14).
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 5915/6468
 91%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2021-10-15, 20:40   

Henryk napisał/a:
Myślę, że dobrze rozumiem.
Były to języki zrozumiałe dla słuchaczy i samego mówiącego.


Myślę, że źle rozumiesz.

Bo kto językami mówi, nie dla ludzi mówi, lecz dla Boga; nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza.

Paweł wyraźnie podkreśla, że języki mogą być niezrozumiałe.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-15, 21:19   

Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Myślę, że dobrze rozumiem.
Były to języki zrozumiałe dla słuchaczy i samego mówiącego.


Myślę, że źle rozumiesz.

Bo kto językami mówi, nie dla ludzi mówi, lecz dla Boga; nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza.

Paweł wyraźnie podkreśla, że języki mogą być niezrozumiałe.

Po co więc mówi, skoro go nikt nie rozumie?
Co mówi na ten temat Ap.Paweł:----1Kor 14:27 BG "Jeźli kto językiem mówi, niech to będzie po dwóch albo najwięcej po trzech, i to na przemiany, a jeden niech tłumaczy."
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-15, 21:21   

Do Boga nie musisz mówić językami, bo Bóg twój rodzinny też zna.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-15, 21:22   

Pokoja co to jest za księga -----Tekst wg. KS do czytania
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-16, 09:04   

Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Myślę, że dobrze rozumiem.
Były to języki zrozumiałe dla słuchaczy i samego mówiącego.


Myślę, że źle rozumiesz.

Bo kto językami mówi, nie dla ludzi mówi, lecz dla Boga; nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza.

Paweł wyraźnie podkreśla, że języki mogą być niezrozumiałe.


Chodzi tu raczej o to, że pobudek opowiadania cząstkowych Bożych tajemnic wiary nikt z cieleśnie usposobionych nie rozumie (1Kor. 2:14), gdyż to jest czynione z woli Bożej, z pobudek Ducha jego, a nie znakazu ludzkiego:

Cytat:
J.3:7. Nie dziwuj się, żem ci powiedział: Musicie się znowu narodzić. (8) Wiatr, gdzie chce, wieje i głos jego słyszysz, ale nie wiesz, skąd przychodzi i dokąd idzie; takżeć jest każdy, który się narodził z Ducha.


BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
2. Albowiem (1063) kto (3588) mówi (2980) językiem (1100) obcym, nie (3756) ludziom (444) mówi (2980), ale (235) Bogu (2316); bo (1063) żaden nie (3762) słucha (191), lecz on duchem (4151) mówi (2980) tajemnice (3466).


Na podst Konkord. Stronga do badania
Kod:
2. Ponieważ (1063) językiem (1100) opowiadać (2980) tajemnice (3466 t. wiary), to (3588) nie (3756) ludziom (444) opowiadać (2980), ale (235) Bogu (2316), ponieważ (1063) żaden nie (3762) słucha (191) opowiadania (2980) duchem (4151).


Na podst. KS do czytania
2. Ponieważ językiem opowiadać tajemnice (t. wiary), to nie ludziom opowiadać, ale Bogu, ponieważ żaden nie słucha opowiadania duchem.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-16, 09:50   

nike napisał/a:
Krystian napisał/a:
Henryk napisał/a:
Myślę, że dobrze rozumiem.
Były to języki zrozumiałe dla słuchaczy i samego mówiącego.


Myślę, że źle rozumiesz.

Bo kto językami mówi, nie dla ludzi mówi, lecz dla Boga; nikt go bowiem nie rozumie, a on w mocy Ducha rzeczy tajemne wygłasza.

Paweł wyraźnie podkreśla, że języki mogą być niezrozumiałe.

Po co więc mówi, skoro go nikt nie rozumie?
Co mówi na ten temat Ap.Paweł:----1Kor 14:27 BG "Jeźli kto językiem mówi, niech to będzie po dwóch albo najwięcej po trzech, i to na przemiany, a jeden niech tłumaczy."


On napisał, aby na zeznaniu dwóch, albo trzech zgodnych świadectw w języku cząstkowej tajemnicy wiary, jedno, zgodne świadectwo przekazać największej liczbie wierzących, aby nie tworzyć stronnictw. Jewżeli te świadectawa są zgodne, to należy wyprowadzić, zgodny przedmit (czy temat) nauczania:

Cytat:
1Kor. 14:27. Jeźli (1535) kto (5100) językiem (1100) mówi (2980), niech to będzie po (2596) BIBLIA GDAŃSKA
dwóch (1417) albo (2228) najwięcej (4118) po trzech (5140), i to na (303) przemiany (3313), a jeden (1520) niech tłumaczy (1329).


Na podst. K.S. do badania
Kod:
27. Czy (1535) ktoś (5100) językiem (1100) między (303) stronnictwem (3313) mówi (2980)? Według (2596) dwóch (1417) albo (2228) trzech (5140), [u]to samo[/u] (1520) najliczniejszym (4118) tłumaczcie (1329).


Tekst wg. KS do czytania
27. Czy ktoś językiem między stronnictwem mówi? Według dwóch albo trzech, to samo najliczniejszym tłumaczcie.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-16, 09:53, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-16, 10:11   

Pokoja już się domyśliłam w tym KS do czytania, żeby ciebie nie obrazić, powiem ci,ze ja często nie rozumiem co ty piszesz.
Bym nigdy nie kapnęła się,że kody Stronga są oddzielne do czytania i do badania i do czego jeszcze?
Ja korzystam często z kodów Stronga, ale wtedy kiedy sprawdzam jakiś tekst lub słowo, bo chyba te kody do tego służą tak myślę.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-16, 17:53   

nike napisał/a:
Pokoja już się domyśliłam w tym KS do czytania, żeby ciebie nie obrazić, powiem ci,ze ja często nie rozumiem co ty piszesz.
Bym nigdy nie kapnęła się,że kody Stronga są oddzielne do czytania i do badania i do czego jeszcze?


Ja też nie rozumiem na jakiej podstawie twierdzisz, że Apostołowie czekali dziesięć dni, skoro nigdzie to nie jest napisane.

Pokoja napisał/a:
nike napisał/a:
dziesięć dni po wstąpieniu przez Jezusa do nieba
http://biblos.feen.pl/vie...start=15#114540


- Z czego wynika te dziesięć dni. Siedem dni czekali, a nie dziesięć. Było siedem dni na początku cyklu Święta Tygodni i siedem dni na ich końcu. Na jakiej podstawie, podawane jest dziesięć dni?
http://biblos.feen.pl/vie...start=15#114544


Proszę o zrozumiałe wyjaśnienie tego na podstawie Pisma Świętego.
Niektórzy uważają, że Słońce wędruje po nieboskłonie dookoła ziemi, ponieważ pozornie tak to wygląda, ale wiemy, że w rzeczywistości jest odwrotnie, to siedem dni czekali, a nie dziesięć. Nie popełnij błędu, wynikającego z pozoru, który wynika z działania matematycznego.
Pięćdziesiątnica - Dz. 1:3 = 10. Tak to wygląda według złudzenia, ale nie według Słowa Bożego.
Jeżeli odpowiesz na to pytanie, uzasadniając, że dziesięć dni czekali, wtedy uznam, że masz podstawy, aby nie rozumieć tłumaczenia na podstawie Konkordancji Stronga.
Ja tak często przez wiele lat, tłumaczyłem, dlaczego ten sam tekst podaję w dwóch kolumnach, że dziwię się Tobie nike, że Ty dopiero teraz zadajesz to pytanie. Pod poniższym linkiem jest wyjaśnienie:
http://biblos.feen.pl/vie...start=15#114113
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6957
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5391/6836
 78%
EXP: 261/359
 72%
Wysłany: 2021-10-16, 20:00   

Pokoja napisał/a:
Tak to wygląda według złudzenia, ale nie według Słowa Bożego.

Wydziwiasz Pokoja.
Tylko po co? :shock:
Czterdziestego dnia Jezus wstąpił do Ojca.
Po dziesięciu dniach zstąpił na uczni Duch Boży.
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13551
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 330/608
 54%
Wysłany: 2021-10-16, 22:29   

Było to dokładnie w Dzień Pięćdziesiątnicy i to jest udokumentowane w Biblii.
Wiem,ze zdania "po dziesięciu dniach" nie ma w Biblii, ale nie jesteś małolatem prawda? w Biblii tez nie ma,że masz pokoja nick, a masz taki nick.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4648/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-16, 22:44   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tak to wygląda według złudzenia, ale nie według Słowa Bożego.

Wydziwiasz Pokoja.
Tylko po co? :shock:
Czterdziestego dnia Jezus wstąpił do Ojca.
Po dziesięciu dniach zstąpił na uczni Duch Boży.

Nawydziwiał ten, który omamił, że czekali dziesięć dni.
14 Nisana - ukrzyżowanie
Od 15 Nisana Rano (Mat. 27:63-66) do 18 Nisana rano - trzy dni i trzy noce w secu świata (Mat. 12:39,40), zaniepokojonym możliwości wykradzenia ciała Pana Jezusa
Czterdzieści dni z Dz. 1:3, w czasie których Pan Jezus ukazywał się uczniom w widzeniach.
3 dni + 40 dni + 7 dni = 50 dni
Gdzie masz napisane, ze czekali dziesięć dni? Jeżeli tego nie znajdziesz, więc nie udowodnisz, to pomyśl, kto nawydziwiał?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 13