FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
DARY UDZIELANE TYLKO PRZEZ APOSTOŁÓW
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 16:13   

nike napisał/a:
A skąd jesteś pewien,że twoje wykładanie słowa bożego jest właściwe, czy ty jesteś spłodzonym z ducha Świętego?
A kto tutaj na forum jest przeciwnikiem?

Ten kto bezustanie szemrze i się sprzeciwia, ale nie podejmuje wysiłku, aby sprawę wyjaśnić należycie. Stawia zarzuty bez wskazania czego dotyczą i nie uzasadnienia ich.
Czy ktoś taki myśli o tm co Boskie, czy o tym, co ludzkie, Mat. 16:23.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-24, 16:22, w całości zmieniany 2 razy  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 18:12   

nike napisał/a:
A skąd jesteś pewien,że twoje wykładanie słowa bożego jest właściwe, czy ty jesteś spłodzonym z ducha Świętego?

Brat Russell też otrzymał podobne pytanie. Jeśli znasz jego odpowiedź, to moja jest podobna.
Bóg obecnie, dał nam narzędzie, aby w Słowo jego mógł wejrzeć prosty człowiek. Korzystam i wglądam. Tym, co odczytuję, dzielę się w Realu i na forum (w Wirtualu). Każdy kto poczuwa się do strzeżenia czystości Słowa Bożego może doświadczyć tłumaczenia, które udostępniam. Czas niech pokaże pod jakim wpływem jest to tłumaczenie, jeżeli zostanie obronione Słowem Bożym. Nie do mnie należy ocena tłumaczenia, a tylko jego obrona.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-24, 18:13, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13552
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 331/608
 54%
Wysłany: 2021-10-24, 18:56   

Tylko,ze wybór już się dawno zakończył, klasa M.Stadka jest już poza zasłoną, jak ty to rozgryziesz?
Nie tylko spłodzeni z DŚ bronią prawdy, [zresztą już ich nie ma na ziemi] niższe klasy też troszkę wiedzą i prawdę bronią.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 19:06   

nike napisał/a:
Tylko,ze wybór już się dawno zakończył, klasa M.Stadka jest już poza zasłoną, jak ty to rozgryziesz?
Nie tylko spłodzeni z DŚ bronią prawdy, [zresztą już ich nie ma na ziemi] niższe klasy też troszkę wiedzą i prawdę bronią.


Najpierw poproszę o dowody z Pisma Świętego, na których jest oparte takie nauczanie.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13552
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 331/608
 54%
Wysłany: 2021-10-24, 19:13   

Pokoja ja skasowałam ostatnie twoje posta, bo ja z toba dyskutuje a nie Johnson, ja tylko nadmieniłam,ze tekst jest z literatury, a tak dokładnie to jest ze czasopisma ktore wydajemy i nie Johnsom to w całości pisał. A ty w kilku miejscach tego artykułu cytujesz go, z kim ty rozmawiasz ze mna czy z umarłym człowiekiem?
To tak spłodzeni z DŚ postępują?
Nie życzę sobie takiej zabawy.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 20:52   

nike napisał/a:
Pokoja ja skasowałam ostatnie twoje posta, bo ja z toba dyskutuje a nie Johnson, ja tylko nadmieniłam,ze tekst jest z literatury, a tak dokładnie to jest ze czasopisma ktore wydajemy i nie Johnsom to w całości pisał. A ty w kilku miejscach tego artykułu cytujesz go, z kim ty rozmawiasz ze mna czy z umarłym człowiekiem?
To tak spłodzeni z DŚ postępują?
Nie życzę sobie takiej zabawy.


I już wszystko jasne, ale napisałaś, że to jest z literatury Jonsona, więc to pierwotnie on napisał i było później cytowane w Waszej literaturze.
Gdy cytowałem coś niejednokrotnie z Listu Ap. Pawła w takiej formie:
Ap. Paweł napisał/a:
[...]
, to nie kasowałaś. Uważasz, że to jest zabawa, skoro sama napisałaś, że to jest z literatury Jonsona. To nie jest Twoja obłuda?
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-24, 21:08, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 21:06   

nike napisał/a:
Kiedy nastąpiło zesłanie Ducha Świętego, ci uczniowie, którzy już przyjęli Jezusa, nie byli przygotowani do natychmiastowego objawienia bogatych, dojrzałych owoców Ducha Świętego.
Taki rozwój wymaga dni, tygodni, miesięcy, lat. Zaledwie kilka dni wcześniej Jezus powiedział do nich: „Jeśli się nie nawrócicie i nie staniecie się jako dzieci, żadnym sposobem nie wejdziecie do królestwa niebieskiego”(Mat. 18:3).
Jezus spostrzegł że toczyła się między nimi walka o to, kto powinien być największy i że jest to
całkowicie przeciwne właściwemu duchowi, którego, oni muszą posiąść, jeżeli ostatecznie chcą być zaliczeni za godnych uczestniczenia w Jego Królestwie.


Jeżeli odnosisz to do Apostołów, to jak to się ma do tego, że oni zostali odpowiednio przygotowani przez Pana Jezusa do nauczania ludzi, aby ich pozyskiwać, dla Chrystusa? Poza tym, już w pierwszy dzień po zmartwychwstaniu, Chrystus tchnął w nich Ducha Świętego, aby mogli rozumieć Pisma:
J. 20:22. A (2532) to (5124) rzekłszy (2036) tchnął na (1720) nie i rzekł (3004) im (846): Weźmijcie (2983) Ducha (4151) Świętego (40). (BG) J. 20:22. A (2532) to (5124) przemawiając (2036), tchnął na (1720) myślenie (3004) im (846): Pojmijcie zmysłami (2983) Ducha (4151) Świętego (40). KS J. 20:A to przemawiając, tchnął na myślenie im: Pojmijcie zmysłami Ducha Świętego. KS

Łuk. 24:25. A On rzekł do nich: O głupi i gnuśnego serca, by uwierzyć we wszystko, co powiedzieli prorocy. (26) Czyż Chrystus nie musiał tego wycierpieć, by wejść do swojej chwały? (27) I począwszy od Mojżesza poprzez wszystkich proroków wykładał im, co o nim było napisane we wszystkich Pismach.
(44) Potem rzekł do nich: To są moje słowa, które mówiłem do was, będąc jeszcze z wami, że się musi spełnić wszystko, co jest napisane o mnie w zakonie Mojżesza i u proroków, i w Psalmach. (45) Wtedy otworzył im umysły, aby mogli zrozumieć Pisma.

W dniu Pięćdziesiątnicy Ap. Piotr, wystąpił z dojrzałą mową duchową, rozpoznając poprawnie, wypełnienie się proroctwa Joela o wylaniu Ducha Bożego.

nike napisał/a:
Pierwotny Kościół nie mógł kroczyć, jak my, wiarą. Ponieważ nie posiadał Biblii, potrzebował w odpowiedniej mierze „widzenia”, co też zostało mu dane. Nie miał on od Boga żadnych innych instrukcji oprócz tych, które otrzymywał dzięki tym przewodom.
Święty Paweł wyjaśnia tę sprawę w 1 Kor.12:1—11.


Cytat:
1Kor. 5:7 … w wierze, a nie w widzeniu pielgrzymujemy.

Tymoteusz od młodości znał pisma prorockie i inne ST, 2Tym. 3:14-17; 2Pio. 1:19-21.

nike napisał/a:
Kiedy członkowie Kościoła zbierali się, jeden z nich mógł mówić jakimś nieznanym językiem.
Inny spośród obecnych wstawał i mocą nie pochodzącą od niego tłumaczył obcy język, używany przez
mówiącego „językami”.
To przyciągało braci każdego dnia, a szczególnie w pierwszy dzień tygodnia.
Bracia pragnęli społeczności i instrukcji. Otrzymywali je więc wskutek Boskiego kierownictwa ze względu na posłannictwo dostarczane w nieznanych, a następnie tłumaczonych językach.

Wcześniej Żydzi z diaspory i prozelici z pogan, zgromadzali się na święta coroczne w Jeruzalem i byli w stanie rozumieć, co mówiono, a napis na tabliczce nad krzyżem był tylko w trzech językach, aby wszyscy rozumieli, o co Pana Jezusa oskarżono. Stąd powstaje pytanie, w jakim celu w dniu Pięćdziesiątnicy, potrzebne były jakieś nowe języki? Tam chodziło o braterskie, ożywione rozmowy Żydów i pogan na temat wzniosłych dzieł Bożych, a nie wysłuchiwanie mowy, wygłaszanej z urzędu.
Mówienie językami nie służyło udzielaniu instrukcji. Ono było swego rodzaju cząstkowymi świadectwami, które wymagały odpowiedniego ukształtowania duchowego, aby na podstawie analizy tych świadectw, rozpoznać stosowną naukę - instrukcje. Ta dopiero, najpierw jako tradycja ustna, którą później spisano, mogła służyć za instrukcję.

BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
1. Naśladujcie (1377) miłości (26), starajcie się usilnie (2206) o dary duchowne (4152); lecz najwięcej (3123), abyście (2443) prorokowali (4395).
2. Albowiem (1063) kto (3588) mówi (2980) językiem (1100) obcym, nie (3756) ludziom (444) mówi (2980), ale (235) Bogu (2316); bo (1063) żaden nie (3762) słucha (191), lecz on duchem (4151) mówi (2980) tajemnice (3466).

27. Jeźli (1535) kto (5100) językiem (1100) mówi (2980), niech to będzie po (2596) dwóch (1417) albo (2228) najwięcej (4118) po trzech (5140), i to na (303) przemiany (3313), a jeden (1520) niech tłumaczy (1329).


Na podst. K.S. do badania
Kod:
1. Dążcie do (1377) miłości (26), ubiegajcie się gorliwie (2206), aby (2443) bardziej (3123) być prorokami (4395) duchowymi (4152).
2. Ponieważ (1063) językiem (1100) opowiadać (2980) tajemnice (3466 t. wiary), to (3588) nie (3756) ludziom (444) opowiadać (2980), ale (235) Bogu (2316), ponieważ (1063) żaden nie (3762) słucha (191) opowiadania (2980) duchem (4151).

27. Czy (1535) ktoś (5100) językiem (1100) między (303) stronnictwem (3313) mówi (2980)? Według (2596) dwóch (1417) albo (2228) trzech (5140), to samo (1520) najliczniejszym (4118) tłumaczcie (1329).


Tekst wg. KS do czytania
1. Dążcie do miłości, ubiegajcie się gorliwie, aby bardziej być prorokami duchowymi.
2. Ponieważ językiem opowiadać tajemnice (t. wiary), to nie ludziom opowiadać, ale Bogu, ponieważ żaden nie słucha opowiadania duchem.

27. Czy ktoś językiem między stronnictwem mówi? Według dwóch albo trzech, to samo najliczniejszym tłumaczcie.


nike napisał/a:
A zatem Bóg ich nauczał za pomocą jedynego sposobu, w jaki mogli oni otrzymać w tym, czasie instrukcje. Był to sposób bardzo różniący się od obecnego, przy pomocy którego Bóg daje wskazówki swojemu ludowi lub instruował go od czasów Apostolskich. Taka instrukcja nie jest już potrzebna, a zatem nie jest już więcej dawana (1 Kor. 13:8).

Ze względu na wielkie odstępstwo od wiary (1Tym. 4:1-3; 2Tes. 2:3-12), w wyniku którego prawda została powalona na ziemię (Dan. 8:9-11), nadal potrzebne są dary wiary, aby odtworzyć instrukcje Pana Jezusa, dane przez Apostołów. To z tego powodu nadal, potrzebne jest mówienie językami, w tych cząstkach, które tu i tam, zostały zachowane wśród wierzących „na pustyni”, Ap. 12:17.

nike napisał/a:
Zamiast niej, posiadamy coś o wiele lepszego. Mamy Ewangelie i Objawienie z zapisem słów naszego Pana, przypowieści, jasne wypowiedzi itd. Mamy listy Nowego Testamentu zawierające komentarze natchnionych Apostołów na temat pism .Starego Testamentu oraz proroctwa Starego Testamentu, o których święty Piotr oświadcza: „której [mowy prorockiej] pilnując jako świecy w ciemnym miejscu świecącej, dobrze czynicie, aż by dzień zaświtał” (2 Piotra 1:19).


Ewangelie (od Rdz. 3:15) i Apokalipsa (Objawienie od proroctwa Henocha) były już w ST, ale nie było Ksiąg Ewangelii i Apokalipsy. Listy zostały napisane na podstawie zrozumienia nieopisanych słów ST, których człowiek cielesny nie jest w stanie pojąć, więc nie można ich było opowiadać (2Kor. 12:4) w czasie ST. Wiele z tego, odkryte częściowo w przypowieściach przez Pana Jezusa, nadal nie jest właściwie zrozumiane.
Dobrze jest kierować się zasadą, aby z przekonaniem na podstawie Słowa Bożego przedstawiać na forum i bronić jakiś rozważany pogląd – wierzenie, autorytetu wyznania. Gdy uzyskuje on zrozumienie, wtedy można podać komu go zawdzięczamy. Wtedy doceniony zostaje ten, kim Pan się posłużył, przyczyniając się do sławienia Pana Jezusa. W odwrotnym porządku, gdy wklejony pogląd nie jest zgodny z Słowem Bożym, to nie przyczynia się to do sławienia Pana Jezusa, a ten kto wkleja coś bez przekonania, zostawi pogląd, a sam ucieknie.

Obronisz ten poglą, jezeli się z nim utożsamiasz.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-24, 21:07, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13552
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 331/608
 54%
Wysłany: 2021-10-24, 21:10   

Nie uważam,żeby była to obłuda, bo ja aż taka mądra też nie jestem, wiele tematów dobrze znam ale czasami może się coś pokręcić, a tym bardziej,ze nie myślałam,ze ty zaczniesz z umarłym dyskutować.
Uważałam ciebie za poważnego człowieka, chciała bym tak dalej uważać i dlatego już nigdy nie powołam się na nazwisko osób z których często czerpię materiał.
Skasowałam też ten mój wpis, przez który afera wybuchła.
Bardzo ciebie za to przepraszam.
Jeszcze mała uwaga 7 października skończyłam 80 lat, a wiec chyba mam prawo czasem coś źle napisać, lub czegos nie zrozumieć :-D
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 21:45   

nike napisał/a:
Nie uważam,żeby była to obłuda, bo ja aż taka mądra też nie jestem, wiele tematów dobrze znam ale czasami może się coś pokręcić, a tym bardziej,ze nie myślałam,ze ty zaczniesz z umarłym dyskutować.
Uważałam ciebie za poważnego człowieka, chciała bym tak dalej uważać i dlatego już nigdy nie powołam się na nazwisko osób z których często czerpię materiał.
Skasowałam też ten mój wpis, przez który afera wybuchła.
Bardzo ciebie za to przepraszam.
Jeszcze mała uwaga 7 października skończyłam 80 lat, a wiec chyba mam prawo czasem coś źle napisać, lub czegos nie zrozumieć :-D

Rozumiem Ciebie i nie obrażam się. Życzę ci tego co dobre w życiu duchowym.
Jeżeli skasowałaś nawet ten post, w którym coś cytowałaś, a ja przed tym, ponownie odniosłem się do niego, to możesz skasować i ten ponownie wysłany, jeżeli nie chcesz tego bronić.

Podaj jednak, jak prosiłem, dowody z Pisma Świętego, że niebiańskie powołanie już się zakończyło.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2021-10-24, 21:48, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13552
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 331/608
 54%
Wysłany: 2021-10-24, 22:22   

Pokoja napisał/a:
Rozumiem Ciebie i nie obrażam się. Życzę ci tego co dobre w życiu duchowym.
Jeżeli skasowałaś nawet ten post, w którym coś cytowałaś, a ja przed tym, ponownie odniosłem się do niego, to możesz skasować i ten ponownie wysłany, jeżeli nie chcesz tego bronić.

Podaj jednak, jak prosiłem, dowody z Pisma Świętego, że niebiańskie powołanie już się zakończyło.

Powiem ci tak, że o tych darach i owocach Ducha to br.Russell i Johnson dużo piszą, tylko trzeba poszukać w ich publikacjach, ja akurat to co skasowałam to częściowo kilkanaście zdań skopiowałam z Sztandaru Biblijnego który wydaje "Epifania" i dlatego napisałam Johnson ale kiedy ty zacząłeś z nim dyskusję to pomyślałam, że może to być niewypał, bo redaktorem tego sztandaru akurat był inny brat i to prawie po pół wieku od śmierci br. Johnsona, stąd to zamieszanie.
Ja sobie kilka tematów odświeżę i wrócę do tego tematu.

Br.Russell bardzo pięknie przedstawia w swoich publikacja i też poszukam pewnie nawet w Reprintach coś się znajdzie.
Sam dobrze wiesz,że bezpośrednio w Biblii nie ma tekstu który ciebie interesuje.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-24, 23:11   

nike napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Rozumiem Ciebie i nie obrażam się. Życzę ci tego co dobre w życiu duchowym.
Jeżeli skasowałaś nawet ten post, w którym coś cytowałaś, a ja przed tym, ponownie odniosłem się do niego, to możesz skasować i ten ponownie wysłany, jeżeli nie chcesz tego bronić.

Podaj jednak, jak prosiłem, dowody z Pisma Świętego, że niebiańskie powołanie już się zakończyło.

Powiem ci tak, że o tych darach i owocach Ducha to br.Russell i Johnson dużo piszą, tylko trzeba poszukać w ich publikacjach,
[...]
Ja sobie kilka tematów odświeżę i wrócę do tego tematu.

Sam dobrze wiesz,że bezpośrednio w Biblii nie ma tekstu który ciebie interesuje.


Jednak dowód na zakończenie niebiańskiego powołania, powinien być oparty na przesłankach z Słowa Bożego. Nie oczekuje przecież informacji w nim, jako świadectwa, głoszącego wprost, że w którymś roku XX wieku, zakończyło się niebiańskie powołanie.
Proszę o podanie nawet takich, które Ciebie przekonują, że się ono zakończyło.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-25, 10:35   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Skoro nie ma podstawy w Słowie Bożym do stwierdzenia, że dary Ducha Świętego były udzielane, wyłącznie przez Apostołów, to także brak w nim podstawy do stwierdzenia, że one ustały po śmierci ostatniego apostoła.

A jak nie ma potwierdzenia (czarno na białym), ani zaprzeczenia, to nie można być niczego pewnym.
http://biblos.feen.pl/vie...start=60#114612


Jest jeszcze coś takiego, jak wiara, oparta na obrazach Pisma Świętego. Poznaliśmy z nich, że Eliasz działał pod wpływem Ducha Bożego, co wyobraża działalność Zboru, Chrystusowego Eklezja w ziemskiej pielgrzymce. Eliasz przekazał część ducha, który działał w nim, czyli ustanowił drugie usta, dla wprowadzenia władzy.

BIBLIA GDAŃSKA
Cytat:
(9) A (1961) gdy przeszli (5674), rzekł (559) Elijasz (452) do (413) Elizeusza (477): Żądaj (7592), czego (4100) chcesz, abym ci (8901) uczynił (6213) pierwej (2962) niż będę wzięty (3947) od (5973) ciebie. Tedy rzekł (559) Elizeusz (477): Proszę (4994) niech będzie (1961) dwójnasobny (6310_8147) duch (7307) twój we (413) mnie;
(10) Ale mu on odpowiedział (559): Trudnejś (7185) rzeczy pożądał (7592); wszakże (518) ujrzyszli (7200) mię (853), gdy będę wzięty (3947) od (854) ciebie, tak (3651) ci (8901) się stanie (1961); ale jeźli (518) nie (519) ujrzysz, nie (369) nie (3808) stanieć się 1961).
(11) I stało się (1961), gdy oni (1992) przecię (~1980) szli (1980) rozmawiając (1696), oto (2009) wóz (7393) ognisty (784), i konie (5483) ogniste (784) rozłączyły (6504) (996) obydwóch (8147). I wstąpił (5927) Elijasz (452) w wichrze (5591) do nieba (8064).
(12) Co Elizeusz (477) widząc (7200) (1931), wołał (6817): Ojcze (1) mój, ojcze (1) mój! Wozie (7393) Izraelski (3478) i jazdo (6571) jego. I nie (3808) widział (7200) go więcej (5750). A pochwyciwszy (2388) szaty (899) swe rozdarł (7167) je na dwie (8147) części (7168).
(13) I podniósł (7311) płaszcz (º155) Elijaszowy (477), który (834) był spadł (5307) z (5921) niego, a wróciwszy się (7725), stanął (5975) nad (5921) brzegiem (8193) Jordanu (3383). A tak wziąwszy (3947) płaszcz (º155) Elijaszowy (477), który (834) był spadł (5307) z (5921) niego, uderzył (6221) nim wody (º4325), mówiąc (559): Gdzież (346) jest Pan (3068), Bóg (430) Elijaszowy (477)?
(14) A tak (637) i on (1931) uderzył (5221) nim wody (º4325), a rozdzieliły się (2673) tam (2008) i sam (2008), i przeszedł (5674) Elizeusz (477).
15. Co widząc (7200) synowie (1121) proroccy (5030), którzy (834) byli w Jerycho (3405), stojąc na przeciwko (5048), rzekli (559): Odpoczął (5117) duch (7307) Elijaszowy (452) nad (5921) Elizeuszem (477); a wyszedłszy (935) przeciwko (7125) niemu pokłonili mu (8901) się (7812) aż do ziemi (776).


Na podst. K.S. do badania
Kod:
(9) Elijasz (452) kontynuując (1961) wiedzenie do służby (5674) Elizeusza (477); Rzekł (559): Proś (7592) pierwej (2962) z (5973) wewnątrz (8901) w duchu ustawy (413), jakiego rodzaju (4100) moc nauczania (3947) kształtować (6213);  Elizeusz (477) odpowiedział (559): Proszę (4994), ustanów (1961) w duchu ustawy (413) drugie (8147) usta (6310) w celu wprowadzenia władzy (7307);
(10) Odpowiedział (559): uczyniłeś trudnym (7185) proszenie o siebie (7592); Stanie się (1961) wewnątrz (8901), kiedy (518) zgodny z prawdą (3651), razem (854) staniesz w obliczu (7200) oznaki (853) mocy nauczania (3947); jeśli (518) nie (369) nie (3808) stanie się (1961).
(11) Oni (1992) postępując (~1980) prowadzili życie (bycia) (1980): Rozmawiając (1696), zniknęli (1961);  Oto (2009) rydwan (7393) koni (5483) ognistych (784), gniewu bożego (784) rozłączył (6504) obydwóch (8147) w pośrodku (996). Elijasz (452) był podniesiony (5927) wichrem (5591) nieba (8064 atmosfery).
(12) Elizeusz (477) stając w obliczu (7200) tego (1931), wołał (6817): Ojcze (1), ojcze (1)!  Jeźdźcu (6571) jeźdźców (7393) Izraela (3478), patrzących na siebie wzajemnie (7200), będących upartymi (2388) bez (3808) trwania (5750); Oszukanych (899), rozerwanych (7167) dwóch (8147) oddartych kawałków materiału (7168).
(13) Podniósł (7311) płaszcz proroczy (º155) Elijaszowy (477), ten który (834) na teren (5921) przydzielony losem (5307). Zawrócił i szedł z powrotem (7725), zajął stanowisko (5975) nad (5921) brzegiem (8193) Jordanu (3383). Wziąwszy (3947) płaszcz proroczy (º155) Elijaszowy (477), ten który (834) na teren (5921), przydzielony losem (5307), uderzył (5221) wody (º4325), mówiąc (559): Gdzież (346) Jehowa (3068), Bóg (430) Elijasza (477)?
(14) Tym bardziej (637) on (1931) uderzył (5221) wody (º4325); Rozdzieliły się (2673) tam (2008); Tam (2008) Elizeusz (477) był wiedzionym do służby (5674).
15. Synowie (1121) proroccy (5030) Jerycha (3405), którzy (834) widzieli (7200) z daleka (5048), rzekli (559): Spoczął (5117) duch (7307) Eliaszowy (452) nad (5921) Elizeuszem (477); przyszedłszy (935) naprzeciw (7125) skłonili się (7812) na korzyść (8901) mieszkańców kraju (776).


Tekst wg. KS do czytania
(9) Elijasz kontynuując wiedzenie do służby Elizeusza; Rzekł: Proś pierwej z wewnątrz w duchu ustawy, jakiego rodzaju moc nauczania kształtować; Elizeusz odpowiedział: Proszę, ustanów w duchu ustawy drugie usta w celu wprowadzenia władzy;
(10) Odpowiedział: uczyniłeś trudnym proszenie o siebie; Stanie się wewnątrz, kiedy zgodny z prawdą, razem staniesz w obliczu oznaki mocy nauczania; jeśli nie, nie stanie się.
(11) Oni postępując prowadzili życie (bycia): Rozmawiając, zniknęli; Oto rydwan koni ognistych, gniewu Bożego w pośrodku rozłączył obydwóch. Elijasz był podniesiony wichrem nieba (atmosfery).
(12) Elizeusz stając w obliczu tego, wołał: Ojcze, ojcze! Jeźdźcu jeźdźców Izraela, patrzących na siebie wzajemnie, będących upartymi bez trwania; Oszukanych, rozerwanych, dwóch oddartych kawałków materiału.
(13) Podniósł płaszcz proroczy Elijaszowy, ten który na teren przydzielony losem. Zawrócił i szedł z powrotem, zajął stanowisko nad brzegiem Jordanu. Wziąwszy płaszcz proroczy Elijaszowy, ten który na teren przydzielony losem, uderzył wody, mówiąc: Gdzież Jehowa, Bóg Elijasza?
(14) Tym bardziej on uderzył wody; Rozdzieliły się tam; Tam Elizeusz był wiedzionym do służby.
15. Synowie proroccy Jerycha, którzy widzieli z daleka, rzekli: Spoczął duch Eliaszowy nad Elizeuszem; przyszedłszy naprzeciw skłonili się na korzyść mieszkańców kraju.

Elizeusz także czynił różne cuda, a więc jest podstawa do spełnienia się tego, co napisano w Dz. 2:19-21. Oznacza to , że dary Bóg może przekazywać także przez innych, jak uczynił to przez Ananiasza, nie bedącego Apostołem. Jednak powinniśmy być rozważni, aby nie uznawać zwodniczych cudów (Ap. 13:13) za cuda Boże, Dz. 2:19.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6959
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5390/6836
 78%
EXP: 263/359
 73%
Wysłany: 2021-10-26, 09:05   

Pokoja napisał/a:
Jest jeszcze coś takiego, jak wiara, oparta na obrazach Pisma Świętego. Poznaliśmy z nich, że Eliasz działał pod wpływem Ducha Bożego, co wyobraża działalność Zboru, Chrystusowego Eklezja w ziemskiej pielgrzymce. Eliasz przekazał część ducha, który działał w nim, czyli ustanowił drugie usta, dla wprowadzenia władzy.

Dla mnie ten obraz nadal jest tajemnicą…
Jeśli Jordan, nad którym się rozstali, oznacza śmierć członków Kościoła, to działalność Elizeusza nie może przypadać nadal na Wiek Ewangelii.
To już raczej czasy PO inauguracji tysiąclecia.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 720 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6182
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4652/6115
 76%
EXP: 160/330
 48%
Wysłany: 2021-10-26, 09:34   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Tekstem, który wskazuje, że dary nie ustały jest np. Rz. 6:23, w którym stwierdzono, że darem łaski jest żywot wieczny, J. 17:3.

Ale ten „dar” otrzymali wszyscy ludzie- nawet ci, co nie posiadają Ducha Bożego.
Okup rzeczywiście jest wielką łaską uczynioną przez Naszego Pana!
http://biblos.feen.pl/vie...start=60#114612


Z Rz. 6:15-23 wynika, że ten żywot wieczny jest dla tych, którzy stają się sługami sprawiedliwości w Chrystusie. Każdy może takim się stać, ale jeszcze nie każdy już takim jest. Z J. 3:16,17; 5:25 i 17:3 oraz 1Kor. 15:22 wynika, że dzięki ożywieniu w Chrystusie, żywot wieczny przez wiarę jest w celu poznawania Ojca niebieskiego i Chrystusa, którego posłał. Dopóki ich poznajemy, posiadamy życie wieczne, bez którego nie jest to możliwe. Natomiast z Rz. 2:7 wynika, że żywot wieczny w danym czasie, otrzymają tylko ci, którzy trwając w dobrym uczynku, dążą do chwały, czci i nieśmiertelności. Nawet jeżeli po drodze do niebiańskiego powołania, zasmucą w sobie Ducha Świętego Boga Ojca, wchodząc w stan uśpienia w wierz, czy zgaszą go w sobie, wchodząc w stan drugiej śmierci (Ap. 21:8) to jednak tą najmniejszą cząstkę otrzymają, jako służący w Świątyni (Ap. 7:15-17), czy w życiu ziemskim, 1Kor. 3:15; Lb. 32:23.

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
To nie mogło jeszcze ustać. Poza tym, Ap. Paweł napisał, że to gorliwe ubieganie się o lepsze dary łaski (wiara nadzieja i miłość), ukazuje nam drogę w zgodzie z doskonałością, Hebr. 6:1-3. On wiele uczynił, ale nie wszystko:

Jednak czy nadzieja, miłość,- są darami?
Mnie wydaje się, że są to owoce wiary i jednocześnie ducha świętego w nas.

Np. jest drzewo jabłoń jako dar i jest jego owoc jako jabłko. Można także otrzymać ten owoc w darze, spożyć, ale nasionko wsiać do ziemi. W ten sposób można wypielęgnować drzewo i jego owoce.
Jest wśród społeczności ktoś, kto jako dar jest rozwinięty w wierze, nadziei i miłości. Dzięki temu pomaga innym, wydać te owoce Ducha.
Z różnych tekstów NT, dowiadujemy się, że miłość też jest darem Bożym, Rz. 5:5,8,35,39; 15:30; 2Kor, 5:14; 13:11,13; Efz. 3:19; Flm. 1:7; 1J. 3:1,16; 4:7-9,16.
Należy naśladować tych, którzy mają dar miłości dla innych, 1Kor. 14:1; 16:24;2Ty. 1:13; 2:22; [/quote]
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 480 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 6959
Poziom: 57
HP: 2433/14317
 17%
MP: 5390/6836
 78%
EXP: 263/359
 73%
Wysłany: 2021-10-26, 09:45   

Pokoja napisał/a:
Z Rz. 6:15-23 wynika, że ten żywot wieczny jest dla tych, którzy stają się sługami sprawiedliwości w Chrystusie. Każdy może takim się stać, ale jeszcze nie każdy już takim jest.

Słowa, słowa, słowa... i walka o nie...
Żywot wieczny dla "wielu", a dar zmartwychwzbudzenia dla wszystkich.
Okup zastosowany jest i dla Adama i sodomitów, Stalina i Hitlera...
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,07 sekundy. Zapytań do SQL: 13