FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Apostoł Paweł
Autor Wiadomość
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6027/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2022-07-02, 13:54   

Pokoja napisał/a:

Nawet jeżeli Ap. Paweł w odniesieniu do Tymoteusza (2Tym. 3:15, odniósł się do pism ST, to jeszcze nie oznacza, że dalej nie odniósł się do każdego natchnionego pisma,


dlatego napisałem jak uważacie

Pokoja napisał/a:
Czy jest się o co wadzić i sprzeczać Każde natchnione, to każde natchnione. To powinno być tak jasne, jak grom z jasnego nieba.


Nie jest jasne dla wszystkich np. Pisma Pawła Wiesława cały czas podważa jako nie natchnione.
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7102
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5525/7220
 76%
EXP: 47/373
 12%
Wysłany: 2022-07-02, 14:58   

Krystian napisał/a:
Nie jest jasne dla wszystkich np. Pisma Pawła Wiesława cały czas podważa jako nie natchnione.

I jaki z tego wniosek? :-D
Mamy wraz z Wiesławą ukamienować po raz któryś Pawła i Jego wyznawców?
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Krystian 
VIP
Chrystianin


Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
HP: 2167/13546
 16%
MP: 6027/6468
 93%
EXP: 274/344
 79%
Wysłany: 2022-07-02, 15:25   

Henryk napisał/a:
Mamy wraz z Wiesławą ukamienować po raz któryś Pawła i Jego wyznawców?


Pawła raczej nie da się ukamienować po raz wtóry. Ja wierzę, że jest członkiem małej trzódki o której mówił Pan Jezus.
Jednak gdyby żył teraz na ziemi to Wiesława, by prosto w oczy mu powiedziała co o nim myśli :lol:
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13633
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 412/608
 67%
Wysłany: 2022-07-02, 16:47   

Wiesława napisał/a:
Krystian napisał/a:
Według niej na pewno w miejsce Judasza był powołany Maciej.

Nieśmiało zauważę, że według DZIEJÓW APOSTOLSKICH, a nie według NIEJ.
Taka jest z wami rozmowa.

Wiesiu Apostołowie cała dwunastka byli powoływani przez Jezusa OSOBIŚCIE, kiedy Jezus umarł Apostołowie wyszli przed szereg, powinni poczekać na Pana wybrali Macieja przez rzucanie losu, czy Pan Jezus ich uczył losować?
Pan Jezus wybrał Pawła osobiście, a więc jeżeli są jakieś problemy to do Pana Jezusa zapraszam.
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2781
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 152/177
 85%
Wysłany: 2022-07-02, 17:47   

nike napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Krystian napisał/a:
Według niej na pewno w miejsce Judasza był powołany Maciej.

Nieśmiało zauważę, że według DZIEJÓW APOSTOLSKICH, a nie według NIEJ.
Taka jest z wami rozmowa.

Wiesiu Apostołowie cała dwunastka byli powoływani przez Jezusa OSOBIŚCIE, kiedy Jezus umarł Apostołowie wyszli przed szereg, powinni poczekać na Pana wybrali Macieja przez rzucanie losu, czy Pan Jezus ich uczył losować?
Pan Jezus wybrał Pawła osobiście, a więc jeżeli są jakieś problemy to do Pana Jezusa zapraszam.
Nie masz racji, a co najmniej niekonsekwentna jesteś.
Apostołowie, o czym pisze w Dz.Ap. MODLILI SIĘ i jak rozumiem, taka "odpowiedź" do nich doszła. Poza tym nie zrobili niczego przeciwko Prawu, bo przecież sam Bóg żydowski aprobował wybory przez losowanie (Urim i Tummim). I jeszcze jedno poza tym: gdyby Jezus miał inną wolę w tej sprawie na pewno by powiedział im o tym. Przedkładacie samozwańca z jego wymysłami nad wybrańcami samego Jezusa. Co robicie?!
I jeszcze jedno poza tym, ponawiam pytanie: KIEDY PAWEŁ ZOSTAŁ NAPEŁNIONY DUCHEM ŚW. W TAKI SPOSÓB JAK APOSTOŁOWIE W PIĘĆDZIESIĄTNICĘ?
Ktoś tu zarzut zrobił, że nie mieli ducha itd.i sobie coś nawymyślali.
Sami domagacie się drobiazgowych odpowiedzi na każde wasze pytanka, drążycie a potem i tak od kłamców wyzywacie. Sami na żadne pytania wprost nie odpowiadacie.
I ty mnie nawołujesz abym ochłonęła? NIE CHCę - jestem najzwyczajniej zmęczona tymi bezproduktywnymi rozmowami. które do niczego nikogo nie prowadzą, a jedynie zajmują czas, który mogłabym poświęcić nowym książkom, a tak tkwię w jednej zupie, której nawet nie lubię i jeszcze ciągle i ciągle baty od Henryka zbieram (wrócił Krystian, więc baty będą razy 2).
Rozumiesz mnie,Nike?
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2781
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 152/177
 85%
Wysłany: 2022-07-02, 17:49   

Wyłącznie z szacunku do Ciebie opracuję List do Galacjan (to znaczy mam go w notatniku, ale muszę na komputer powyciągać i zapisać, to co ewentualnie chcę ci powiedzieć) i go zamieszczę, abyś nie musiała szukać w tych dwóch tematach o Pawle, gdzie część wersetów zamieściłam.
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2781
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 152/177
 85%
Wysłany: 2022-07-02, 17:52   

Krystian napisał/a:
Jednak gdyby żył teraz na ziemi to Wiesława, by prosto w oczy mu powiedziała co o nim myśli

A żebyś wiedział. Tak bym zrobiła i domagała się jasnych odpowiedzi i dowodów na jego objawienie, nawrócenie, głoszenie, które Apostołowie Pana skrytykowali, a zbory posłuchały Apostołów i odeszli od nauk Pawła, za co ten przeklął ich i każdego kto nie przyjmuje jego ewangelii.
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13633
Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 412/608
 67%
Wysłany: 2022-07-02, 20:50   

DWUNASTU APOSTOŁÓW BARANKA Tom VI Wykładów PŚw. CT Russell

Apostoł Paweł oświadcza, że gruntu innego nikt nie może założyć, oprócz tego, który jest założony, a który jest – Jezus Chrystus (1 Kor. 3:11). Na tym gruncie, na tej podstawie Pan nasz, jako przedstawiciel Ojca, zaczął wznosić swój Kościół, a czyniąc to powołał dwunastu apostołów – nie przypadkowo, lecz z wyrachowania, tak jak dwanaście Pokoleń Izraela były nie dziełem przypadku, lecz były wynikiem Boskiego planu. Pan nasz nie tylko nie wybrał więcej niż tych dwunastu apostołów, lecz nawet nigdy potem nie upoważnił nikogo do mianowania większej liczby – pominąwszy fakt, że Judasz, okazawszy się niegodnym swego stanowiska wśród dwunastu apostołów, postradał to miejsce i został zastąpiony przez Apostoła Pawła.
Z tych dwunastu nie stracił nikogo oprócz syna zatracenia – a o jego zdradzie Pan naprzód już wiedział i było to przepowiedziane w Piśmie Św. Wyboru Macieja podanego w Dziejach Apostolskich nie możemy uważać pod żadnym względem za wybranie przez Pana. Był on niewątpliwie dobrym człowiekiem, ale został wybrany przez jedenastu bez upoważnienia. Apostołowie ci mieli poruczone przebywać w Jerozolimie i czekać na zesłanie z nieba ducha świętego w dniu Zielonych Świątek i właśnie podczas tego czekania i przed zesłaniem ducha popełnili oni tę pomyłkę, że wybrali Macieja na miejsce Judasza. Pan nie zgromił ich za to mieszanie się w Jego zarządzenia, tylko zignorował ich wybór i w czasie właściwym wywiódł Apostoła Pawła, oświadczając: “albowiem mi ten jest naczyniem wybranym”. Nadto mamy własne oświadczenie Pawła, że został odłączony z żywota matki swojej, aby być specjalnym Jego sługą, oraz dalej, że w niczym nie był podlejszy od bardzo wielkich apostołów – Gal. 1:15; 2 Kor. 11:5.

Wskazujemy wreszcie na symboliczny obraz uwielbionego Kościoła, jaki daje nam Objawienie 21. Tam Nowe Jeruzalem – symbol nowego rządu w Tysiącleciu, symbol Kościoła, Oblubienicy połączonej ze swym Panem – jest najwyraźniej określone. W obrazie tym jest najwyraźniej zaznaczone, że dwanaście bram Miasta są kosztowne i że na tych dwunastu bramach były napisane imiona “dwunastu Apostołów Barankowych” – ni mniej ni więcej. Czy może być lepszy dowód, że nigdy nie było więcej niż dwunastu apostołów Barankowych, oraz, że wszyscy inni byli, według słów Św. Pawła “fałszywymi apostołami” – 2 Kor. 11:13.

Bezpośrednio po swoim czterdziestodniowym rozmyślaniu i kuszeniu Go przez Przeciwnika na puszczy, postanowiwszy obrać właściwą drogę, Pan nasz zaczął głosić Ewangelię przyszłego Królestwa i zapraszać naśladowców, których nazywano uczniami. Z pośród tych właśnie uczniów Pan ostatecznie wybrał dwunastu (Łuk. 6:13-16). Wszyscy oni pochodzili z najpokorniejszych zawodów życiowych, niektórzy byli rybakami, i mówiono o nich, że rządcy uważali ich za nieuczonych i prostaków (Dz.Ap. 4:13). Widocznie tych dwunastu Pan powołał z pośród “uczniów”, czyli z pośród ogólnych swych zwolenników, którzy popierali Jego sprawę, ale wyznając Go nie porzucali codziennych swych zajęć. Dwunastu wybranych Pan zaprosił do wzięcia udziału w posłannictwie Ewangelii, a jak wiadomo, porzucili oni wszystko i poszli za Nim (Mat. 4:17-22; Marek 1:16-20; 3:13-19; Łuk. 5:9-11). “Siedemdziesięciu” później wysłanych nigdy nie byli uznani za apostołów. Łukasz podaje nam szczegółowo o wybraniu tych dwunastu, powiadamiając nas, że przed wybraniem Pan nasz udał się na górę, aby się modlić – widocznie chcąc się poradzić Ojca, co do swojej pracy i współpracowników. Jezus trwał na modlitwie przez całą noc, a kiedy nastał dzień przywołał do siebie uczniów Z pośród tych Pan wybrał dwunastu, których nazwał apostołami (po grecku apostolos – wysłani). W ten sposób tych dwunastu Pan odróżnił i odłączył z pośród uczniów – Łuk. 6:12,13,17.
Szymon Piotr (Kefas), syn Jonasza, rybak z Betsaidy
Andrzej, brat Piotra, rybak z Betsaidy
Jakub (zwany Większym), syn Zebedeusza
Jan, syn Zebedeusza, brat Jakuba
Filip z Betsaidy
Bartłomiej - Natanael z Ptolemaidy
Tomasz (zwany Niedowiarkiem)
Mateusz - Lewi, były poborca podatkowy
Jakub, syn Alfeusza
Szymon Kananejczyk (zwany Gorliwym)
Juda Tadeusz (Judas), syn Jakuba
Paweł był faryzeuszem
_________________
Więcej w tym temacie jest tu------

http://biblos.feen.pl/vie...er=asc&start=30
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4515/6115
 73%
EXP: 258/330
 78%
Wysłany: 2022-07-02, 23:34   

Wiesława napisał/a:
Krystian napisał/a:
Według niej na pewno w miejsce Judasza był powołany Maciej.

według DZIEJÓW APOSTOLSKICH, a nie według NIEJ.


Kwestia dotycząca apostolstwa po Judaszu, już nie jeden raz była poruszana w zaciętych sporach i nadal taką pozostaje.
Aby przybliżyć jej zrozumienie, należy uwzględnić następujące dane z Pisma Świętego:
1. Pan Jezus najpierw wybrał dwunastu uczniów, aby przy nim reprezentowali dwanaście pokoleń Izraela
2. Pan Jezus dwunastu reprezentantów dwunastu pokoleń Izraela, powołał na Apostołów.
3. Uwzględnić irozróżnic takie określenia, jak: AMNOS (286) i Arnion (721).

Uzasadnienie:
Ad 1. Pan Jezus najpierw wybrał dwunastu uczniów, aby przy nim reprezentowali dwanaście pokoleń Izraela i głosili Ewangelię – W Mar. 3:14 i 16 nie zostali nazwani Apostołami. W Łuk. 22:30 Pan Jezus nie powiedział o zasiadaniu na dwunastu tronach, lecz o sądzeniu dwunastu pokoleń Izraela. Można przy tym wnioskować, że Judasz został tam pominięty. Jednak z Mat. 19:28 może wynikać, że on jakąś cząstkę otrzyma, J. 13:8.
Ad 2. Pan Jezus dwunastu reprezentantów dwunastu pokoleń Izraela, powołał na Apostołów. Następnie po dwóch wysłał ich do samodzielnej misji, aby pomóc ludowi, który został pozbawiony pasterza po uwięzieniu i ścięciu Jana Chrzciciela.
Ad 3. Uwzględnić i rozróżnić takie określenia, jak: AMNOS (286) i Arnion (721). Określenie AMNOS jest rodzaju męskiego i odnosi się wyłącznie do Pana Jezusa, J. 1:29,36. Natomiast określenie Arnion odnosi się do rodzaju męskiego i żeńskiego, co oznacza, że dotyczy ludu Bożego S i NT. AMNOS do Arnion ma się tak, jak wierzchołek piramidy (sam w sobie będący małą piramidką) do Wielkiej Piramidy, co oznacza, że AMNOS należy do Arnion. Takie same relacje, zachodzą między Panem Jezusem Chrystusem, a Chrystusem, do którego ten pierwszy należy, ale jest Głową, czyli Panem ego drugiego.
Jak to się ma do kwestii Macieja i Ap. Pawła w miejsce Judasza. Najkrócej to ujmując oznacza to podział roli reprezentanta i Apostoła z jednego na dwóch. Jeden (Maciej) jest reprezentantem przed cielesnym Izraelem, a drugi (Ap. Paweł) jest reprezentantem i Apostołem przed duchowym, czyli przed Izraelem Bożym. Z Dz. 1:24-25 wynika, że Maciej (zgodnie z Ps. 69:26 i 109:8) otrzymał tylko cząstkę z działu służby Judasza.
To tyle na początek
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4515/6115
 73%
EXP: 258/330
 78%
Wysłany: 2022-07-02, 23:39   

Krystian napisał/a:
Wiesława napisał/a:
Nieśmiało zauważę, że według DZIEJÓW APOSTOLSKICH, a nie według NIEJ.


ale oni wtedy nie mieli jeszcze zesłanego Ducha Świętego, więc myśleli po ludzku.
Wiadomo przecież, że trzeba zastąpić kogoś.


To nie jest prawdą, co twierdzisz Krystianie. Dlaczego pomijasz tchnięcie Ducha Świętego na Apostołów, J. 20:22,23. To, co się stało w dniu Pięćdziesiatnicy jest konsekwencją tego, co napisano w J. 20::22,23. Tak więc Apostołowie myśleli już Duchem Święyego Boga Ojca.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 722 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6280
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4515/6115
 73%
EXP: 258/330
 78%
Wysłany: 2022-07-02, 23:49   

Krystian napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Nawet jeżeli Ap. Paweł w odniesieniu do Tymoteusza (2Tym. 3:15, odniósł się do pism ST, to jeszcze nie oznacza, że dalej nie odniósł się do każdego natchnionego pisma,


dlatego napisałem jak uważacie

Pokoja napisał/a:
Czy jest się o co wadzić i sprzeczać Każde natchnione, to każde natchnione. To powinno być tak jasne, jak grom z jasnego nieba.


Nie jest jasne dla wszystkich np. Pisma Pawła Wiesława cały czas podważa jako nie natchnione.

Wiesława moim zdaniem ma wiele racji, ale ze względu na wprowadzone manipulacje w pismach Ap. Pawła dostępnych w przekładach Biblli na języki narodowe. Zauważyłem, że to co Wiesławę bardzo razi w odniesieniu do pism przypisywanych Ap. Pawłowi jest wynikiem poszywania się KRK pod jego pisma, Jest to swoisty "plagiat" religijny. KRK nie jedna taką ma na swoim kncie manipulację w S i NT. Pod płaszczykiem szanowanego autorytetu, przemyca swoje, ale z usunięciem dzieła autorytetu.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 757
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 59/68
 86%
Wysłany: 2022-07-03, 07:49   

Pokoja napisał/a:
Krystian napisał/a:
Pokoja napisał/a:

Nawet jeżeli Ap. Paweł w odniesieniu do Tymoteusza (2Tym. 3:15, odniósł się do pism ST, to jeszcze nie oznacza, że dalej nie odniósł się do każdego natchnionego pisma,


dlatego napisałem jak uważacie

Pokoja napisał/a:
Czy jest się o co wadzić i sprzeczać Każde natchnione, to każde natchnione. To powinno być tak jasne, jak grom z jasnego nieba.


Nie jest jasne dla wszystkich np. Pisma Pawła Wiesława cały czas podważa jako nie natchnione.

Wiesława moim zdaniem ma wiele racji, ale ze względu na wprowadzone manipulacje w pismach Ap. Pawła dostępnych w przekładach Biblli na języki narodowe. Zauważyłem, że to co Wiesławę bardzo razi w odniesieniu do pism przypisywanych Ap. Pawłowi jest wynikiem poszywania się KRK pod jego pisma, Jest to swoisty "plagiat" religijny. KRK nie jedna taką ma na swoim kncie manipulację w S i NT. Pod płaszczykiem szanowanego autorytetu, przemyca swoje, ale z usunięciem dzieła autorytetu.

Przecież przed Konstantynem wiele oryginalnych pism było spalonych. Za Konstantyna wiele od nowa odtwarzano. Mogą zawierać błędy odtwarzania, modyfikację jak również w następstwie błędy w tłumaczeniu na języki.
Jednak główne przesłanie Ewangelii Chrystusowej zachowują. Przesłanie o miłości Boga i o tym, że miłość jest drogą naszego zbawienia.
Dlatego nie połykamy każdego słowa i nie opieramy na nim osądu, lecz żyjemy ogólnym przesłaniem Ewangelii.
Listy Pawła były skierowane do określonych ludzi żyjących w tradycji ówczesnych czasów, które być może dla nas są ciężkie do zrozumienia.
Paweł poświęcił po swoim nawrócenia swoje życie dla ewangelizacji. Czynił to z wielkim poświęceniem i oddaniem. Być może jako człowiek zrobił jakieś błędy w słowie lub je mu przypisano ale uczynił bardzo dużo dla głoszenia zmartwychwstałego Jezusa.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7102
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5525/7220
 76%
EXP: 47/373
 12%
Wysłany: 2022-07-03, 08:09   

Pokoja napisał/a:
To nie jest prawdą, co twierdzisz Krystianie. Dlaczego pomijasz tchnięcie Ducha Świętego na Apostołów, J. 20:22,23. To, co się stało w dniu Pięćdziesiatnicy jest konsekwencją tego, co napisano w J. 20::22,23. Tak więc Apostołowie myśleli już Duchem Święyego Boga Ojca.

Według mnie Krystian ma jednak rację.
Dla mnie to „tchnienie” jest bardzo tajemnicze.
Otrzymali ducha, a nadal myśleli jak pozostali Izraelici.
Łk 24:19-21 WSP "- Cóż takiego? - zapytał. Odpowiedzieli: - Nie wiesz, co się stało z Jezusem z Nazaretu? Był on prorokiem i odznaczał się potęgą czynu i słów wobec Boga i ludzi. (20) ale nasi arcykapłani i zwierzchnicy wydali na niego wyrok śmierci i ukrzyżowali go. (21) A myśmy żyli nadzieją, że on wyzwoli Izraela... A tu już trzy dni minęły od chwili, kiedy się to wszystko stało."
Tyle razy mówił uczniom, że Królestwo, o którym mówił nie jest z tego świata, a oni nadal oczekiwali ziemskiego imperium, przegoniwszy Rzymian.
Tyle razy mówił o swej śmieci i zmartwychwstaniu(!), a przerazili się na wieść aniołów o tym, że Jezus żyje…
Cytat:
Tak więc Apostołowie myśleli już Duchem Święyego Boga Ojca.

Czy aby na pewno? :-?
Niewiele dni przedtem chcieli wyprosić u Jezusa- tak po „znajomości”- stanowiska w nowym Rządzie Izraela. Jeden po lewicy, drugi po prawicy…
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7102
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5525/7220
 76%
EXP: 47/373
 12%
Wysłany: 2022-07-03, 08:11   

Pokoja napisał/a:
Wiesława moim zdaniem ma wiele racji, ale ze względu na wprowadzone manipulacje w pismach Ap. Pawła dostępnych w przekładach Biblli na języki narodowe.

Musisz wyraźnie zaznaczyć, że te "manipulacje" to Twój prywatny wymysł!
Wszystkim pasuje, jedynie Pokoja "poprawia". :mrgreen:
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Wiesława 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2781
Poziom: 41
HP: 1827/5376
 34%
MP: 0/2567
 0%
EXP: 152/177
 85%
Wysłany: 2022-07-03, 10:57   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Wiesława moim zdaniem ma wiele racji, ale ze względu na wprowadzone manipulacje w pismach Ap. Pawła dostępnych w przekładach Biblli na języki narodowe.

Musisz wyraźnie zaznaczyć, że te "manipulacje" to Twój prywatny wymysł!
Wszystkim pasuje, jedynie Pokoja "poprawia". :mrgreen:


Nik, sorki, ale wobec takiego nastawienia oraz komentarza z sb (co uważam ze strony Henryka za prawdziwe) nie ma najmniejszego sensu, abym poświęcała swój czas i jakiekolwiek opracowania robiła.

Nike, dużo napisałaś, cytując Russela, ale ani ty, ani nikt inny NIE odpowiedział na moje jasne i proste pytanie: KIEDY PAWEŁ ZOSTAŁ NAPEŁNIONY DUCHEM ŚWIĘTYM?! Ja wiem, że NIGDY i dlatego będzie dalsze ściemnianie, zagadywanie problemu bzdurami, zasypywanie wersetami (w stylu: baby morda w kubeł), albo argumentami, że uzdrawiał. Hahaha. Jakby takie cuda robił tylko święty Paweł :mrgreen: Kapłani faraona robili większe cuda, kapłani za czasów Eliasza dali popis, że hoho itd. Ale Henryk będzie mi mówił, że skoro Paweł cuda robił to jest ...
Czy to nie diabeł potrafi cuda wianki wyprawiać?
Wy, zamiast zastanowić się choćby przez moment i poważnie potraktować problem jedynie od kłamców i gorzej umiecie wyzywać kogoś, kto sygnalizuje wątpliwości.
Ja nie wymyśliłam tego sobie między kuchnią a pokojem. BIBLIśći badający szczegóły i niuanse, mający dostęp do archiwów i autentycznych dokumentów podnoszą te sprawy od dziesięcioleci. Dla jakiegoś celu i ja się (przez przypadek - w co nie wierzę, bo kto szuka ten znajduje, czasami coś czego nie szukał) z tym tematem zetknęłam. Wystarczyło poszukać, poszperać, a wcale nie jestem w tym dobra, ale po nitce do kłębka. Okazuje się, że bardzo dużo osób i to znanych i znaczących o tym wie, ale wygodniej jest milczeć.
Choćbyście nie wiem co pisali i jak się wili w sprawie obrony samozwańczego apostoła, ja wiem co wiem i mam na to mocne dowody. W samym Piśmie są te dowody, ale należy je odczytać bez nastawienia złego i z góry przyjętego.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,18 sekundy. Zapytań do SQL: 14