FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Tomasz G]

K ADS a Chrzescijanski fundamentalizm

Fundamentalizm religijny - rygorystyczne trzymanie sie zasad i norm wyznaczonych przez dana religie.


Uczy sie nas, ze jest on o zabarwieniu negatywnym, ale nie do konca , bo czesto okresla sie dzis w swiecie np w mediach tak ten koscioly itp wyznania ktore w zyciu wymagaja trzymania sie jakis zasad , oczywiscie sa tez grupy skrajne ale jest to zawsze jakis margines tak jest np w Islamie ( w kazdej religii czy wyznaniu mamy dzis spor miedzy fundametalizmem a liberalizmem czyli ile i co oraz dlaczego nam wolno a podobnie jest i w swiecie np w polityce tak zdrowy fundametalizm jak i liberalizm jest nam dzis bardzo potrzebny ! )

KADS jest Kosciolem fundamentalistycznym przynajmniej w sferze zasad wiary, moralnosci czy pokarmow. W innych kwestiach pozostawia duza doze swobody wyznawcom w podejmowaniu decyzji wykraczajacych poza normy religijne (patrz: zalecenia Generalnej Konferencji KADS - polecam wersje angielska, bo polska na adwent.pl jest niepelna), wiec kwalifikowac go calkowicie do fundamentalizmu religijnego wtedy nie mozna, tak jak nie mozna twierdzic, ze w KADS mamy zwyczajna demokracje, ( wszyscy glosuja w kazdej sprawie ) bo jak zapewne niewielu zdaje sobie sprawe, mamy system przedstawicielski ( czyli glosowanie przez wybrane w zborze osoby do glosowania w innych sprawach kosciola ) .

Inna sprawa, ze adwentysci moga uchodzic na zewnatrz za fundamentalistow, ale w praktyce w wielu sprawach sa liberalami, co ja osobiscie odbieram bardzo pozytywnie (np. antykoncepcja, gdzie swobode pozostawia sie malzonkom, a w KRK uznaje sie ja za grzeszna, choc prawie wszyscy katolicy ja stosuja). To samo z teologia, ktora w KADS nie stoi w miejscu - ciagle odkrywane sa nowe wyjasnienia starych prawd. W sumie wiec, nie taki diabel straszny, jak go maluja -:) pozdrawiam ! Tomasz G

Chrzescijanski fundamentalizm

http://www.google.pl/url?...bS6UBiX8nFhvIXg

[Krystian]

adwentyści nie są religią Jezusa, gdyż narzucaja swoim członkom przestrzeganie prawa mojżeszowego

Albowiem końcem zakonu jest Chrystus, aby był usprawiedliwiony każdy, kto wierzy.

Jezus wypełnił zakon i od tej pory nas nie obowiązuje.

[Axanna]

Krystianie, nie mow w ten sposob, bo rownie dobrze mozna tak mowic do Ciebie, a wtedy to sie okaze, ze sie obrzucamy obelgami. To co piszesz, to jest Twoje zdanie, nie potrafisz zacytowac Pisma, gdzie pisze, ze zakon jest niewaqzny, wiec prosze Cie, nie orzekaj kto jest chrzescijaninem a kto nie, bo to Pan rozstrzygnie, czemu Ty rowniez podlegasz. Ja tam uwazam, ze malo chrzescijanska jest postawa "nic mnie nie obowiazuje", ale nie mowie ze nie jestes chrzescijaninem, bo wierze, ze na dany moment masz takie przekonanie.

[Krystian]

Axanno ja tylko wierzę w to co pisze w Biblii i nigdzie nie napisałem, że nic nas nie obowiązuje. ST jest nam przydatny, ale upieranie się, że chrześcijanie mają przestrzegać zakonu Mojżesza jest nie dość, że obecnie niewykonalne jeśli chciałabyś przestrzegać wszystko to jeszcze do tego nie biblijne

Ale teraz wy, którzy niegdyś byliście dalecy, staliście się w Chrystusie Jezusie bliscy przez krew Chrystusową. (14) Albowiem On jest pokojem naszym, On sprawił, że z dwojga jedność powstała, i zburzył w ciele swoim stojącą pośrodku przegrodę z muru nieprzyjaźni, (15) On zniósł zakon przykazań i przepisów, aby czyniąc pokój, stworzyć w sobie samym z dwóch jednego nowego człowieka (16) i pojednać obydwóch z Bogiem w jednym ciele przez krzyż, zniweczywszy na nim nieprzyjaźń; (17) i przyszedłszy, zwiastował pokój wam, którzyście daleko, i pokój tym, którzy są blisko. (18) Albowiem przez niego mamy dostęp do Ojca, jedni i drudzy w jednym Duchu. (19)

chyba, że chcesz wrócić do judaizmu
ale wtedy na cóż nam ofiara Jezusa

[Axanna]

Masz prawo do swojego zdania, Krystianie, ale pozwol innym miec swoje i nie nazywaj ich "niechrzescijanami". Nie cytuj mi wersow, bo ja ci tez moge garsc rzucic, ktore Twojemu stanowisku wyraznie przecza i dobrze o tym wiesz.

A tak z ciekawosci nie mowisz ze nic nie obowiazuje, to znaczy sie ze cos obowiazuje, a co?

[Krystian]

[Krystian]

podaje obszerny fragment Pisma Świętego adwentystom i zwolennikom przestrzegania zakonu Mojżesza

"(1) O nierozumni Galacjanie! Któż was omamił, was, przed których oczami został wymalowany obraz Jezusa Chrystusa ukrzyżowanego? (2) Chcę dowiedzieć się od was tego jednego: Czy przez uczynki zakonu otrzymaliście Ducha, czy przez słuchanie z wiarą? (3) Czy aż tak nierozumni jesteście? Rozpoczęliście w duchu, a teraz na ciele kończycie? (4) Czy daremne były tak liczne wasze doznania? Rzeczywiście, byłyby daremne. (5) Czy ten, który daje wam Ducha i dokonuje wśród was cudów, czyni to na podstawie uczynków zakonu, czy na podstawie słuchania z wiarą? (6) Tak Abraham uwierzył Bogu i poczytano mu to ku usprawiedliwieniu. (7) Z tego możecie poznać, że ci, którzy są z wiary, są synami Abrahama. (8) A Pismo, które przewidziało, że Bóg z wiary usprawiedliwia pogan, uprzednio zapowiedziało Abrahamowi: W tobie będą błogosławione wszystkie narody. (9) Tak więc ci, którzy są ludźmi wiary, dostępują błogosławieństwa z wierzącym Abrahamem. (10) Bo wszyscy, którzy polegają na uczynkach zakonu, są pod przekleństwem; napisano bowiem: Przeklęty każdy, kto nie wytrwa w pełnieniu wszystkiego, co jest napisane w księdze zakonu. (11) A że przez zakon nikt nie zostaje usprawiedliwiony przed Bogiem, to rzecz oczywista, bo: Sprawiedliwy z wiary żyć będzie. (12) Zakon zaś nie jest z wiary, ale: Kto go wypełni, przezeń żyć będzie. (13) Chrystus wykupił nas od przekleństwa zakonu, stawszy się za nas przekleństwem, gdyż napisano: Przeklęty każdy, który zawisł na drzewie, (14) aby błogosławieństwo Abrahamowe przeszło na pogan w Jezusie Chrystusie, my zaś, abyśmy obiecanego Ducha otrzymali przez wiarę. (15) Bracia, przytoczę przykład ze stosunków ludzkich: Nawet uprawomocnionego testamentu jakiegoś człowieka nikt nie obala ani do niego nic nie dodaje. (16) Otóż, obietnice dane były Abrahamowi i potomkowi jego. Pismo nie mówi: I potomkom - jako o wielu, lecz jako o jednym: I potomkowi twemu, a tym jest Chrystus. (17) Powiadam więc to: Testamentu uprzednio przez Boga uprawomocnionego nie unieważnia zakon, który został nadany czterysta trzydzieści lat później, tak żeby obietnica była unicestwiona. (18) Jeśli bowiem dziedzictwo wywodzi się z zakonu, to już nie z obietnicy. Bóg zaś obdarzył nim łaskawie Abrahama przez obietnicę. (19) Czymże więc jest zakon? Został on dodany z powodu przestępstw, aż do przyjścia potomka, którego dotyczy obietnica; a został on dany przez aniołów do rąk pośrednika. (20) Pośrednika zaś nie ma tam, gdzie chodzi o jednego, a Bóg jest jeden. (21) Czy więc zakon jest przeciw obietnicom Bożym? Bynajmniej! Gdyby bowiem został nadany zakon, który może ożywić, usprawiedliwienie byłoby istotnie z zakonu. (22) Lecz Pismo głosi, że wszystko poddane jest grzechowi, aby to, co było obiecane, dane było na podstawie wiary w Jezusa Chrystusa tym, którzy wierzą. (23) Zanim zaś przyszła wiara, byliśmy wspólnie zamknięci i trzymani pod strażą zakonu, dopóki wiara nie została objawiona. (24) Tak więc zakon był naszym przewodnikiem do Chrystusa, abyśmy z wiary zostali usprawiedliwieni. (25) A gdy przyszła wiara, już nie jesteśmy pod opieką przewodnika. (26) Albowiem wszyscy jesteście synami Bożymi przez wiarę w Jezusa Chrystusa. (27) Bo wszyscy, którzy zostaliście w Chrystusie ochrzczeni, przyoblekliście się w Chrystusa. (28) Nie masz Żyda ani Greka, nie masz niewolnika ani wolnego, nie masz mężczyzny ani kobiety; albowiem wy wszyscy jedno jesteście w Jezusie Chrystusie. (29) A jeśli jesteście Chrystusowi, tedy jesteście potomkami Abrahama, dziedzicami według obietnicy." List do Galacjan 3 rozdzial

[Axanna]

[Krystian]

Axanna,

My się chyba w tym temacie nie rozumiemy, więc jeszcze raz.
Nigdzie nie napisałem, że nie mamy przestrzegać przykazań bożych.
Napisałem tylko, że nas nie obowiązuje zakon Mojżesza, ponieważ, był on skierowany do narodu żydowskiego w tamtym czasie.Dlatego ja nie obchodzę Paschy, Święta Szałasów i nie będę radzić dziewicy, która została zgwałcona, aby poślubiła swojego oprawcę ( w tamtych czasach to z pewnych wzgledów miało racje bytu )
Zakon miał być tylko przewodnikiem do Chrystusa. Więc nie wiem dlaczego mam nie wierzyć słowom z Listu do Galacjan

(22) Pismo jednak obwarowało wszystko grzechem, by obietnica spełniała się wobec wierzących dzięki wierze w Jezusa Chrystusa. (23) Zanim zaś nastały czasy wiary, strzegło nas Prawo. Byliśmy zamknięci aż do momentu objawienia się wiary. (24) Tak więc Prawo stało się opiekunem czuwającym nad nami aż do czasu przyjścia Chrystusa, byśmy dzięki wierze doznali usprawiedliwienia. (25) Gdy zaś nastały czasy wiary, już nie jesteśmy poddani opiekunowi. (26) Wszyscy bowiem dzięki wierze jesteście synami Boga - w Chrystusie Jezusie. (27)

[Axanna]

[Krystian]

Axanna,

Cytat:

Napisałem tylko, że nas nie obowiązuje zakon Mojżesza, ponieważ, był on skierowany do narodu żydowskiego w tamtym czasie.Dlatego ja nie obchodzę Paschy, Święta Szałasów i nie będę radzić dziewicy, która została zgwałcona, aby poślubiła swojego oprawcę ( w tamtych czasach to z pewnych wzgledów miało racje bytu )

wiec mi odpisz czy Ty przestrzegasz zakon i czy my jako chrześcijanie mamy wypełniać wszystko co tam jest zapisane?

ps, ja już pisałem, że Cie lubię, a lubie Cie za to, że mocno wierzysz w Boga
a takich ludzi obecnie jest bardzo mało

[Krystian]

Axanno podałaś mi tekst z Mateusza 5:17.
Tam Jezus wypowiadał się do Żydów, którzy myśleli, że Jezus przyszedł rozwiązać zakon.
Jezus im wytłumaczył, że przyszedł wypełnić. Powiedział im, że ani jedna kreska nie przeminie z zakonu, aż wszystko się stanie. Inaczej by tego Żydzi nie zrozumieli.
Stało się wtedy, kiedy Jezus zakon wypełnił.To, że jest w tym wersecie napisane, że niebo i ziemia to jest parafraza, którą użył Jezus.
Zobacz co powiedział tu:

Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą.


czyli co, nie będzie już ziemi i nieba tylko zostaną słowa Jezusa

[Axanna]

[Krystian]

Axanna,

Cytat:

Ale nie jadam juz wieprzy, krwi tez nie jadam,

to, że nie spożywasz wieprzowiny - to Twoja sprawa
to, że nie spożywasz krwi - to już sprawa Boga Prawdziwego

Bóg ewidentnie tego zakazał w ST i to samo potwierdzili apostołowie pod wpływem Ducha Świętego. Spożywanie krwi to grzech.

[Axanna]