|
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Komu Jezus zapłacił ów "skrypt dłużny" |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 15:14 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
wybrana napisał/a: | [qu.
To KK sprowadził ten symbol do cielesności pomiejszając jego duchowe znaczenie. . |
Nic bardziej mylnego. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 15:24 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
wybrana napisał/a: | [q. Ale skoro Żydzi jedli fizyczne ciało swych ofiar, . |
W której Bibli żeś to wyczytała... ????
Jedli ciała swoich ofiar?? Mam nadzieje że to zwykłe przejęzyczenie z twojej strony..
Musisz się doinformować czym jest ofiara w ujęciu Biblijnym bo właściwie wszystkie ofiary Starego Testamentu były
wprowadzeniem dla tej Jedynej Ofiary i ją zapowiadały. Tak też interpretowali to chrześcijanie np. Hbr 13,11-12 „Ciała bowiem tych zwierząt, których krew arcykapłan wnosi do świątyni jako ofiarę przebłagalną, pali się za obozem. Dlatego i Jezus, aby krwią swoją uświęcić lud, poniósł mękę poza miastem.”
W Hbr 8,4-7 biblia powiada, że składanie starotestamentowych ofiar było usługiwaniem „obrazowi i cieniowi rzeczywistości niebieskich”
Jezus dostatecznie jasno wyjaśnił o co chodzi: „Ciało moje jest
prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem.
Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie.”[J 6,55-57].
Gdyby chodziło o wiarę czy naukę, nie nawiązałby do chleba, mówiąc:
„Chlebem, który Ja dam jest moje Ciało[...]” [J 6:51, 27]. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-04-26, 15:25, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 16:09 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Markerów napisał/a: |
W której Bibli żeś to wyczytała... ????
Jedli ciała swoich ofiar?? Mam nadzieje że to zwykłe przejęzyczenie z twojej strony..
|
Wszystkie znane mi tłumaczenia tak podają. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 16:23 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: |
W której Bibli żeś to wyczytała... ????
Jedli ciała swoich ofiar?? Mam nadzieje że to zwykłe przejęzyczenie z twojej strony..
|
Wszystkie znane mi tłumaczenia tak podają. |
Zacytuj kilka |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy Dołączył: 05 Sie 2020 Posty: 766
Poziom: 24
|
Wysłany: 2023-04-26, 17:25 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Markerów napisał/a: | wybrana napisał/a: | [q. Ale skoro Żydzi jedli fizyczne ciało swych ofiar, . |
W której Bibli żeś to wyczytała... ????
Jedli ciała swoich ofiar?? Mam nadzieje że to zwykłe przejęzyczenie z twojej strony..
|
Nie jedli?
Markerów napisał/a: |
Musisz się doinformować czym jest ofiara w ujęciu Biblijnym bo właściwie wszystkie ofiary Starego Testamentu były
wprowadzeniem dla tej Jedynej Ofiary i ją zapowiadały. Tak też interpretowali to chrześcijanie np. Hbr 13,11-12 „Ciała bowiem tych zwierząt, których krew arcykapłan wnosi do świątyni jako ofiarę przebłagalną, pali się za obozem. Dlatego i Jezus, aby krwią swoją uświęcić lud, poniósł mękę poza miastem.”
W Hbr 8,4-7 biblia powiada, że składanie starotestamentowych ofiar było usługiwaniem „obrazowi i cieniowi rzeczywistości niebieskich” |
W Hebrajczyków jest ujęta judaistyczna forma pojmowania, tylko nie wiadomo kto tak wydedukował, bo nie wiadomo, kto ten list napisał.
Markerów napisał/a: |
Jezus dostatecznie jasno wyjaśnił o co chodzi: „Ciało moje jest
prawdziwym pokarmem, a Krew moja jest prawdziwym napojem.
Kto spożywa moje Ciało i Krew moją pije, trwa we Mnie, a Ja w nim. Jak Mnie posłał żyjący Ojciec, a Ja żyję przez Ojca, tak i ten, kto Mnie spożywa, będzie żył przeze Mnie.”[J 6,55-57].
Gdyby chodziło o wiarę czy naukę, nie nawiązałby do chleba, mówiąc:
„Chlebem, który Ja dam jest moje Ciało[...]” [J 6:51, 27]. |
A do czego miał porównać znaczenie pokarmu duchowego danego z Nieba, skoro chleb jest podstawowym pokarmem życia człowieka.
Chleb fizyczny - podstawowy pokarm człowieka.
Chleb z Nieba - podstawowy pokarm duchowy dany z Nieba - prawda, która daje wolność. |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 17:30 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Markerów napisał/a: | Zacytuj kilka |
Czytaj siódmy rozdział Księgi Kapłańskiej (3 Mojżeszowa).
Pewne części były darem dla kapłanów, resztę spożywali ofiarodawcy.
Wyjątkiem była "ofiara całopalna", spalana na ołtarzu. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 18:30 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
wybrana napisał/a: | [
W Hebrajczyków jest ujęta judaistyczna forma pojmowania, tylko nie wiadomo kto tak wydedukował, bo nie wiadomo, kto ten list napisał.
. |
A jak myślisz kto ? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-04-26, 18:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 18:32 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | Zacytuj kilka |
Czytaj siódmy rozdział Księgi Kapłańskiej (3 Mojżeszowa).
Pewne części były darem dla kapłanów, resztę spożywali ofiarodawcy.
Wyjątkiem była "ofiara całopalna", spalana na ołtarzu. |
No tak.
A dostrzegasz jakąś różnicę między: " jeść ciała swoich ofiar "
A między : " spożywać z ofiary" |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7178
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 19:07 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Markerów napisał/a: | No tak.
A dostrzegasz jakąś różnicę między: " jeść ciała swoich ofiar "
A między : " spożywać z ofiary" |
Nie. To tylko kwestia słów.
Fakt, pozostaje faktem i nic na to nie poradzisz.
Izraelita pozbywał się najlepszego egzemplarza ze stada.
Chyba, że problem leży w czymś innym, czego nie wyartykułowałeś? |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-26, 20:02 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | No tak.
A dostrzegasz jakąś różnicę między: " jeść ciała swoich ofiar "
A między : " spożywać z ofiary" |
Nie. To tylko kwestia słów.
Fakt, pozostaje faktem i nic na to nie poradzisz.
Izraelita pozbywał się najlepszego egzemplarza ze stada.
Chyba, że problem leży w czymś innym, czego nie wyartykułowałeś? |
Never mind |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-04-26, 21:53 Re: Jedna Osobowość i duchowa natura w CHRYSTUSIE.
|
|
|
Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Poniżej podaję teksty, odczytane na podstawie Konkordancji Stronga [KS], Izj. 29:11; Ap. 22:18,19.
Mat. 26:26. Jezus wziąwszy chleb, błogosławił i łamał, dawał uczniom, a oni jedli, więc także przemówił: Jedzcie, pojmijcie zmysłami mnie: To jest osobowość.
27. Pojmijcie zmysłami także kielich i bądźcie wdzięcznymi; dawał im, mówiąc: Pijecie sami z powodu wszystkich;
pojmijcie zmysłami mnie: To jest osobowość (albo: pojmijcie zmysłami: To jest osobowość mnie) - Apostołowie mieli pojąć osobowość, którą należy ukształtować, dla Pana Jezusa Chrystusa w CHRYSTUSIE;
|
Nie przyjacielu.. jest to naprawdę pokrętne i naciągane tłumaczenie...
W tekście nie ma nić o osobowości
O jedzeniu i piciu w znaczeniu pojmowaniu zmysłami...
Wyraźnie pisze.. "Bierzcie i jedzcie, to jest Ciało moje"
To JEST Ciało moje..
A nie oznacza czy pojmujcie zmysłami |
Jakoś umknął mi ten Twój post, ale wrócił do mnie skoro odświeżyłeś wątek.
Stwierdziłeś, że fraza "pojmijcie zmysłami mnie" jest pokrętnym i naciąganym tłumaczeniem. W żadnym razie tak nie jest, gdyż:
1. Określenie nr 2983, użyte w Łuk. 22:17,19 oznacza "pojmijcie zmysłami". Apostołowie mieli pojąć zmysłami, co oznacza spożywanie chleba i picie wina. Pan Jezus powiedział do Filipa: Filipie czy zrozumiałeś mnie? Albo: Filipie czy pojąłeś zmysłami mnie?
2. Określenie nr 4983, użyte w Łuk. 22:17,19 oznacza także "osobowość". Można się także zgodzić, że ukazywanie tej osobowości jest związane z nauczaniem Pana Jezusa w Ewangeliach i gdzie indziej w NT o ciele duchowym Chrystusa, które tworzą uczestnicy powołania niebiańskiego. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-04-26, 22:42
|
|
|
Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | i zalecenie, jak godnie spożywać jej symbole, czyli Eucharystii, 1Kor. 11:27-34. |
Jakie symbole?? Gdzie w tekście jest wyraz " symbol" czy " emblemat" ???
Jezus nie powiedział, jak sugerujesz :„To jest jakby (to oznacza) Ciało moje”, lecz „To jest Ciało moje”. |
Pan Jezus mógl powiedzieć tak:
1. To jest ciało moje, wskazując na siebie. To jest dopuszczalne. Czytelnik jednak nie widząc tego wskazania może odnosić to do chleba;
2. a to czyńcie na pamiątkę moją, gdy łamał i dawał Apostołom chleb.
Pierwszą wypowwiedzią wskazał na swoje ciało (To jest ciało moje), a drugą na łamanie chleba (to czyńcie na pamiątkę moją), czyli na sprawowany obrządek.
Cytat: | Łuk. 22:19. To (5124) jest (2076) ciało (4983) moje (3450), które (3588) się za (5228) was (5216) daje (1325); to (5124) czyńcie (4160) na (1519) pamiątkę (364) moję (1699). |
Poniższe odczytanie tekstu jest jak najbardziej uzasadnione, zgodne z określeniami, użytymi w Łuk. 22:19
Kod: | Łuk. 22:19. Ten (5124) jest (2076) pamiątką (364), dla (1519) osobowości (4983) mnie (3450); tą (5124) uczyniono (4160) mnie (1699); tą (3588) wydaje (1325) poprzez (5228) was (5216). |
|
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-27, 06:33
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | i zalecenie, jak godnie spożywać jej symbole, czyli Eucharystii, 1Kor. 11:27-34. |
Jakie symbole?? Gdzie w tekście jest wyraz " symbol" czy " emblemat" ???
Jezus nie powiedział, jak sugerujesz :„To jest jakby (to oznacza) Ciało moje”, lecz „To jest Ciało moje”. |
Pan Jezus mógl powiedzieć tak:
1. To jest ciało moje, wskazując na siebie. To jest dopuszczalne. Czytelnik jednak nie widząc tego wskazania może odnosić to do chleba;
2. a to czyńcie na pamiątkę moją, gdy łamał i dawał Apostołom chleb.
Pierwszą wypowwiedzią wskazał na swoje ciało (To jest ciało moje), a drugą na łamanie chleba (to czyńcie na pamiątkę moją), czyli na sprawowany obrządek.
[5216).[/code] |
Poco miał by najpierw wskazywać na swoje ciało? |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Pokoja
VIP ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy Dołączył: 31 Sie 2014 Posty: 6332
Poziom: 55
|
Wysłany: 2023-04-27, 09:48
|
|
|
Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | i zalecenie, jak godnie spożywać jej symbole, czyli Eucharystii, 1Kor. 11:27-34. |
Jakie symbole?? Gdzie w tekście jest wyraz " symbol" czy " emblemat" ???
Jezus nie powiedział, jak sugerujesz :„To jest jakby (to oznacza) Ciało moje”, lecz „To jest Ciało moje”. |
Pan Jezus mógl powiedzieć tak:
1. To jest ciało moje, wskazując na siebie. To jest dopuszczalne. Czytelnik jednak nie widząc tego wskazania może odnosić to do chleba;
2. a to czyńcie na pamiątkę moją, gdy łamał i dawał Apostołom chleb.
Pierwszą wypowwiedzią wskazał na swoje ciało (To jest ciało moje), a drugą na łamanie chleba (to czyńcie na pamiątkę moją), czyli na sprawowany obrządek.
[5216).[/code] |
Poco miał by najpierw wskazywać na swoje ciało? |
Po pierwsze: Nie stwierdziłem, ze tak było, a tylko to, ze akie zrozumienie jest dopuszczalne.
A po drugie: Mógł z jednej strony wskazać na rzeczywistość, czyli na ciało (osobowość) jego, które jeszcze posiadał, a z drugiej strony na symbol tego ciała (osobowości), czyli na łamany chleb.
To jest osobowość moja i tą edytuję poprzez was, dzielę poprzez was.
Pan Jezus nazwał swoją nauke słowem żywota wiecznego, danym z nieba, a symbolicznie chlebem i do tego nawiązał w czasie Eucharystii. T
Tak jak żywimy się codziennie chlebem (pokarmem), aby odżywiać się cieleśnie, tak dzięki przyjmownie Słowa Jego (Rz. 10:17), codziennie potrzebujemy budować naszą duchowość (osobowość), czyli rozwijać się, aby pielgrzymować w wierze. |
_________________ http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-04-27, 10:28
|
|
|
Pokoja napisał/a: | Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | Markerów napisał/a: | Pokoja napisał/a: | i zalecenie, jak godnie spożywać jej symbole, czyli Eucharystii, 1Kor. 11:27-34. |
Jakie symbole?? Gdzie w tekście jest wyraz " symbol" czy " emblemat" ???
Jezus nie powiedział, jak sugerujesz :„To jest jakby (to oznacza) Ciało moje”, lecz „To jest Ciało moje”. |
Pan Jezus mógl powiedzieć tak:
1. To jest ciało moje, wskazując na siebie. To jest dopuszczalne. Czytelnik jednak nie widząc tego wskazania może odnosić to do chleba;
2. a to czyńcie na pamiątkę moją, gdy łamał i dawał Apostołom chleb.
Pierwszą wypowwiedzią wskazał na swoje ciało (To jest ciało moje), a drugą na łamanie chleba (to czyńcie na pamiątkę moją), czyli na sprawowany obrządek.
[5216).[/code] |
Poco miał by najpierw wskazywać na swoje ciało? |
Po pierwsze: Nie stwierdziłem, ze tak było, a tylko to, ze akie zrozumienie jest dopuszczalne.
A po drugie: Mógł z jednej strony wskazać na rzeczywistość, czyli na ciało (osobowość) jego, które jeszcze posiadał, a z drugiej strony na symbol tego ciała (osobowości), czyli na łamany chleb.
. |
Ok . Rozumiem |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach Nie możesz załączać plików na tym forum Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych Wersja do druku
|
|