FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Mocarze Niebios - władcy powietrza
Autor Wiadomość
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-21, 22:46   

Pokoja napisał/a:
Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
- Kto napisał pięcioksiąg?

Trzeba zrobić doktorat z Biblistyki, aby zaprzeczać słowom Jezusa... :-|


Nie potrzeba żadnego doktoratu, aby stwierdzić, że to nie Pan Jezus,wypowiedział słowa z J. 1:45, lecz Natanael:

J. 1:J. 1:45. Filip znalazłszy Natanaela, rzekł mu: Znaleźliśmy Jezusa, syna Józefowego z Nazaretu, którego opisali prorocy w czasie zakonu Mojżesza. [KS]

Brak jest danych, aby Pan Jezus napisał jakąś Ewangelię albo list. Czy z Mojżeszem było inaczej. Tekst z J. 1:45 napewno nie stwierdza, ze on napisał, ale mógł mówić, jak Pan Jezus.
Żydzi utrzymują, ze jeżeli nie było by Mojżesza, to należało go wymyślić.


Powyższe pierwsze zdanie mojego postu można tak z humorem potraktować:

Nie potrzeba żadnego doktoratu, aby stwierdzić, że to nie Pan Jezus,wypowiedział słowa z J. 1:45, lecz Filip :-D :lol:
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-21, 23:08   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
Żydzi utrzymują, ze jeżeli nie było by Mojżesza, to należało go wymyślić.

A Ty co utrzymujesz?
Mojżesz był, czy go wymyślono?

Gdybyście jednak uwierzyli Mojżeszowi, to i Mnie uwierzylibyście, gdyż on napisał o Mnie.
(Ewangelia Jana 5:46)


Odnoszę się tylko do odczytanych poszczególnych tekstów (J. 1:45 i 5:46,47), co oznacza, że tą kwestię stawiam jako otwartą:

Cytat:
J. 5:46) Bo (1063) gdybyście (1487) wierzyli (4100) Mojżeszowi (3475), wierzylibyście (4100) i mnie (1698); gdyż (1063) on (1565) o (4012) mnie (1700) pisał (1125).
47) Ale (1161) ponieważ (1487) pismom (1121) jego (1565) nie (3756) wierzycie (4100), i jakoż (4459) słowom (4487) moim (1699) uwierzycie (4100)? [BG]


J. 5:46) Jeżeli bowiem, wierzycie Mojżeszowi, mnie wierzycie, gdyż przede wszystkim ów mnie przedstawił.
47) Ale jeżeli tamtym Prawem Mojżeszowemu nie byliście przekonanymi, jakże słowami moimi będziecie przekonanymi?
[KS]

Kod:
J. 5:46) Jeżeli (1487) bowiem (1063), wierzycie (4100) Mojżeszowi (3475), wierzycie (4100) mnie (1698), gdyż (1063) przede wszystkim (4012) ów (1565) mnie (1700) przedstawił (1125).
47) Ale (1161) jeżeli (1487) tamtym (1565) Prawem Mojżeszowemu (1121) nie (3756) byliście przekonanymi (4100), jakże (4459) słowami (4487) moimi (1699) będziecie przekonanymi (4100)? [KS]


Imię Mojżesz oznacza: "Wyciągnięty". W tradycji chrześcijańskiej dodaje się "z wody", czyli "Wyciągnięty z wody".
Samo znaczenie "Wyciągnięty" może wskazywać na wyciągi z różnych dzieł. Natomiast przy uwzględnieniu, że woda jest symbolem prawdy, więc "Wyciągnięty z wody" moze oznaczać różnegp rodzaju wyciągi z wcześniejszych dzieł prawdy i ujednolicenie ich w jednym dziele, nazwanym Prawem Mojżeszowym.
Nie wykluczam czegoś takiego.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-22, 09:21   

wybrana napisał/a:
Myślę, że w tym wykładzie otrzymasz odpowiedź.

Tym właśnie różnimy się. :-(
Ty ufasz różnego rodzaju „doktorom” teologii.
Nie neguję ich wiedzy- należy zaznaczyć wiedzy światowej. :-/
Mówią ładnie, posługują się słowami dla nas często niezrozumiałymi.
Wiedza przydatna w sam raz dla przyszłych teologów, księży, którzy także nie ufają słowom spisanym w Biblii.
W jakimś Jego wykładzie znajdzie się może „perełka”, która i mnie spodoba się. Jednak góra nawozu z której trzeba ją wydłubać, czyni całe przedsięwzięcie bezużytecznym. Skoda czasu.
Ja cenię wyłącznie tych wykładowców, co do których nie mam wątpliwości, że sami wierzą w Boga, a co najważniejsze- Bogu!
Mądrość bowiem tego świata jest głupstwem u Boga. Zresztą jest napisane: On udaremnia zamysły przebiegłych
(1 list do Koryntian 3:19)

Pan Majewski uczył się zaledwie 9 lat. Ja studiuje tematy około biblijne wielokrotnie dłużej.
W odróżnieniu od Ciebie, Jego wiedza nie imponuje mi. :-D
Choć żałuję, że nie uczyłem się obcych języków.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 758
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 60/68
 88%
Wysłany: 2022-12-22, 12:49   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Myślę, że w tym wykładzie otrzymasz odpowiedź.

Tym właśnie różnimy się. :-(
Ty ufasz różnego rodzaju „doktorom” teologii.
Nie neguję ich wiedzy- należy zaznaczyć wiedzy światowej. :-/
Mówią ładnie, posługują się słowami dla nas często niezrozumiałymi.
Wiedza przydatna w sam raz dla przyszłych teologów, księży, którzy także nie ufają słowom spisanym w Biblii.
W jakimś Jego wykładzie znajdzie się może „perełka”, która i mnie spodoba się. Jednak góra nawozu z której trzeba ją wydłubać, czyni całe przedsięwzięcie bezużytecznym. Skoda czasu.
Ja cenię wyłącznie tych wykładowców, co do których nie mam wątpliwości, że sami wierzą w Boga, a co najważniejsze- Bogu!
Mądrość bowiem tego świata jest głupstwem u Boga. Zresztą jest napisane: On udaremnia zamysły przebiegłych
(1 list do Koryntian 3:19)

Pan Majewski uczył się zaledwie 9 lat. Ja studiuje tematy około biblijne wielokrotnie dłużej.
W odróżnieniu od Ciebie, Jego wiedza nie imponuje mi. :-D
Choć żałuję, że nie uczyłem się obcych języków.

Myślę, że ma pojęcie o czym głosi, bo ma dostęp do większego žródła.
Po drugie ma tytuł dr hab. i należy do katolickiej grupy biblistów. To co głosi jest również sprzeczne wielokrotnie z tym, co słyszeliśmy w nauce tego Kościoła. Gdyby pozwolił sobie na niefart, to by szybko zareagowano
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-22, 13:05   

wybrana napisał/a:
Po drugie ma tytuł dr hab. i należy do katolickiej grupy biblistów.

Ja swoje zdanie przedstawiłem. 8-)
Dyplom ukończenia studiów nie jest „pieczęcią Ducha Bożego”. ;-)
Ducha Bożego nie zdobywa się w szkołach, seminariach, na studiach.
Ten Pan podważa nieomylność Słowa Bożego, co niektórym bardzo tu podoba się.
Doktorzy teologii, "znawcy" Prawa Bożego, zawsze byli i są przeciwni ewangelii.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
wybrana
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 758
Poziom: 24
HP: 67/1353
 5%
MP: 646/646
 100%
EXP: 60/68
 88%
Wysłany: 2022-12-22, 15:08   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Po drugie ma tytuł dr hab. i należy do katolickiej grupy biblistów.

Ja swoje zdanie przedstawiłem. 8-)
Dyplom ukończenia studiów nie jest „pieczęcią Ducha Bożego”. ;-)
Ducha Bożego nie zdobywa się w szkołach, seminariach, na studiach.
Ten Pan podważa nieomylność Słowa Bożego, co niektórym bardzo tu podoba się.
Doktorzy teologii, "znawcy" Prawa Bożego, zawsze byli i są przeciwni ewangelii.

Jaka nieomylność?
Wszystko co uczynił człowiek nie jest nieomylne.
Mamy w Ewangelii podane jak Jezus napomnął Piotra, którego słowa nie były z Ducha Bożego, dlatego Jezus powiedział - idź precz szatanie.
Ostatnio zmieniony przez wybrana 2022-12-22, 15:11, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-23, 08:07   

wybrana napisał/a:
Jaka nieomylność?
Wszystko co uczynił człowiek nie jest nieomylne.

I tu jest pies pogrzebany. Wasz pies.
Co jest prawdą, a co kłamstwem?
Czy rzeczywiście Bóg tak powiedział?
Już dość dawno ktoś zadał podobne pytanie: On to rzekł do niewiasty: Czy rzeczywiście Bóg powiedział: […]

Niedawno słuchałem jednego „geniusza”, który twierdzi jak to w niebie toczą się wojny.
Ten Wasz Bóg jest jakiś słaby, nieudolny, niezdolny nawet zadbać, aby Jego Słowo dotarło do nas niezmienne.
Ech, uczeni w piśmie, profesorowie teologii… I ich fani. :-(
Sami tworzycie swoje ludzkie "słowo boże", mając w pogardzie Te, przyniesione przez aniołów.
Wasze jest lepsze, mądrzejsze, skrojone w sam raz na wasz karłowaty wymiar.
Amen.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-23, 08:51   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Myślę, że w tym wykładzie otrzymasz odpowiedź.

Mówią ładnie, posługują się słowami dla nas często niezrozumiałymi.
Wiedza przydatna w sam raz dla przyszłych teologów, księży, którzy także nie ufają słowom spisanym w Biblii.


Nie ufają, ale tym słowom które sami zmanipulowali i do niej przemycili, a chcą aby uchodziły niby za Słowo Boże. Stało się znane ich stanowisko, że nie wszystko w Piśmie Świętym jest natchnionym Słowem Bożym.

Adam Mickiewicz napisał:
Szatan wie, że kłamie i wiary sam sobie nie daje, dlatego rad wśród ludzi zdania swoje szerzyć, by je słysząc z ust cudzych mógł w nie sam uwierzyć.

W ten sposób taki szatan wierzy, że Bóg zaprzecza sam sobie, gdyż w BT i innych jest napisane, że Jehowa wystawił na próbę Abrahama, aby złożył w ofierze Izaaka, a Jefte spełnił swój ślub i spalił swoją córkę pierworodną, a w dodatku jedynaczkę, a Bóg taki ślub przyjął. To są niedorzeczności wyznawane przez emisariuszy, ale to są szatańskie niedorzeczności, gdyż nie zostały one poddane próbie, a oni nie są w stanie ich obronić, więc przypisuja to Bogu, a nie sobie, że tekst zmanipulowali.
Prorok Jeremiasz zapewnia jednak, że Bogu nawet nie przyszło na myśl, aby mu takie ofiary składać. Jefte ślubował, że zwierzę złoży na całopalenie, a kogoś to odda Jehowie na służbę.

Emisariusze szatana (wśród których on swoje zdania szerzy), obrażają się, że to zmanipulowane słowo nie jest przyjmowne jako natchnione Słowo Boże.

Natchnione są nawet słowa zapisane, które wypowiedział szatan, kusząc Pana Jezusa.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-12-23, 08:59, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-23, 09:04   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Po drugie ma tytuł dr hab. i należy do katolickiej grupy biblistów.

Ten Pan podważa nieomylność Słowa Bożego, co niektórym bardzo tu podoba się.

:oops: :mrgreen:
Odpowiedź w poście wyżej.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-23, 09:08   

wybrana napisał/a:
Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Po drugie ma tytuł dr hab. i należy do katolickiej grupy biblistów.

Ten Pan podważa nieomylność Słowa Bożego, co niektórym bardzo tu podoba się.

Jaka nieomylność?
Wszystko co uczynił człowiek nie jest nieomylne.
Mamy w Ewangelii podane jak Jezus napomnął Piotra, którego słowa nie były z Ducha Bożego, dlatego Jezus powiedział - idź precz szatanie.


Chociaż słowa Ap. Piotra, zasługiwały na strofowanie go przez Pana Jezusa, to jednak zostały zapisane pod natchnieniem Ducha Świętego Boga Ojca. Są więc natchnione, 2Ty. 3:16,17.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-12-23, 09:09, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-23, 09:17   

Henryk napisał/a:
wybrana napisał/a:
Jaka nieomylność?
Wszystko co uczynił człowiek nie jest nieomylne.

Sami tworzycie swoje ludzkie "słowo boże", mając w pogardzie Te, przyniesione przez aniołów.


Aniołowie to też ludzie, którzy zostali posłani, aby w różnych społecznościach, pilnować porządku ustalonego przez ludzi. Jasno to wynika z Kol. 2:18-23. Ap. Paweł ostrzega tam naiwnych, aby się nie poniżali przed posłańcami (aniołami), którzy strzegą przykazań, wymyślonych przez ludzi, Kol. 2:22,23.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-23, 09:37   

Pokoja napisał/a:
W ten sposób taki szatan wierzy, że Bóg zaprzecza sam sobie, gdyż w BT i innych jest napisane, że Jehowa wystawił na próbę Abrahama, aby złożył w ofierze Izaaka, a Jefte spełnił swój ślub i spalił swoją córkę pierworodną, a w dodatku jedynaczkę, a Bóg taki ślub przyjął. To są niedorzeczności wyznawane przez emisariuszy, ale to są szatańskie niedorzeczności, gdyż

Te, emisariusz…
Bóg sobie zaprzecza, bo przyjął nawet ofiarę swego jednorodzonego. Nie darował Mu…
Szalejesz chłopie. :-|

Sdz 11:36-40  Odpowiedziała mu ona: «Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!» 37 Nadto rzekła do swego ojca: «Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo»8. 38 «Idź!» - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. 39 Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, 40 że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka.
Sdz 11:29 Duch Pana był nad Jeftem,
Gdzie emisariuszu wyczytałeś o stosie, na którym spłonęła (pewnie żywcem) córka Jeftego?
Nazbierało się na tym forum sług Tego, który ma mało czasu...
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6289
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4500/6115
 73%
EXP: 267/330
 80%
Wysłany: 2022-12-23, 09:57   

Henryk napisał/a:
Pokoja napisał/a:
W ten sposób taki szatan wierzy, że Bóg zaprzecza sam sobie, gdyż w BT i innych jest napisane, że Jehowa wystawił na próbę Abrahama, aby złożył w ofierze Izaaka, a Jefte spełnił swój ślub i spalił swoją córkę pierworodną, a w dodatku jedynaczkę, a Bóg taki ślub przyjął. To są niedorzeczności wyznawane przez emisariuszy, ale to są szatańskie niedorzeczności, gdyż

Te, emisariusz…
Bóg sobie zaprzecza, bo przyjął nawet ofiarę swego jednorodzonego. Nie darował Mu…
Szalejesz chłopie. :-|

Sdz 11:36-40  Odpowiedziała mu ona: «Ojcze mój! Skoro ślubowałeś Panu, uczyń ze mną zgodnie z tym, co wyrzekłeś własnymi ustami, skoro Pan pozwolił ci dokonać pomsty na twoich wrogach, Ammonitach!» 37 Nadto rzekła do swego ojca: «Pozwól mi uczynić tylko to jedno: puść mnie na dwa miesiące, a ja udam się na góry z towarzyszkami moimi, aby opłakać moje dziewictwo»8. 38 «Idź!» - rzekł do niej. I pozwolił jej oddalić się na dwa miesiące. Poszła więc ona i towarzyszki jej i na górach opłakiwała swoje dziewictwo. 39 Minęły dwa miesiące i wróciła do swego ojca, który wypełnił na niej swój ślub i tak nie poznała pożycia z mężem. Weszło to następnie w zwyczaj w Izraelu, 40 że każdego roku schodziły się na cztery dni córki izraelskie, aby opłakiwać córkę Jeftego Gileadczyka.
Sdz 11:29 Duch Pana był nad Jeftem,
Gdzie emisariuszu wyczytałeś o stosie, na którym spłonęła (pewnie żywcem) córka Jeftego?

To jest Forum Miłośników Pisma Świętego, a nie bigoteryjnych czcicieli.

Gdzie napisałem, że córka Jeftego spłonęła na stosie.

Cytat:
Sędz. 11:30) Jefte złożył też ślub Panu: Jeżeli sprawisz, że Ammonici wpadną w moje ręce, (31) wówczas ten, kto (pierwszy) wyjdzie od drzwi mego domu, gdy w pokoju będę wracał z pola walki z Ammonitami, będzie należał do Pana i złożę z niego ofiarę całopalną.

Jer. 7:31) I zbudowali wyżynę Tofet w dolinie Ben-Hinnom, aby palić w ogniu swoich synów i córki, czego nie nakazałem i co nie przyszło Mi nawet na myśl.[BT]


Ty człowieku nie masz pojęcia, co Ty krytykujesz :oops: :mrgreen:

Co innego jest decydować o życiu innej osoby, a co innego o własnym, tak jak to uczynił Pan Jezus. To nie Jehowa, wystawił na próbę Abrahama, lecz któl i jego hetman, z którymi on zawarł przymierze. Jefte ślubował zwierze, złożyć na całopalenie, a kogoś kto wyjdzie na jego spotkanie oddać na słuzbę Bogu.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2022-12-23, 10:02, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-23, 10:24   

Pokoja napisał/a:
To jest Forum Miłośników Pisma Świętego, a nie bigoteryjnych czcicieli.

Ja już dziękuję za porady. Twoja obecność na tym forum nie jest mile widziana, jeśli chodzi o mnie.
Mało kto jest w stanie aż tak wykręcać proste ścieżki Pańskie jak Pokoja!
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7110
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5513/7220
 76%
EXP: 55/373
 14%
Wysłany: 2022-12-23, 12:20   

Henryk napisał/a:
Mało kto jest w stanie aż tak wykręcać proste ścieżki Pańskie jak Pokoja!

Wielokrotnie powraca watek "spalenia" córki Jeftego.
Ludzie pozbawieni elementarnych uczuć, wiedzy Biblijnej i znajomości Prawa Zakonu usiłują udowadniać, że mąż Boży, nad którym czuwał duch Boży, jeden z bohaterów wiary, złożył w ofierze całopalnej swoją jedyną, ukochaną córkę.
Cytat:
Przysięga Jefty
Dotrzymana obietnica
I cóż powiem jeszcze? Zabrakłoby mi przecież czasu, gdybym miał opowiadać o (…) Jeftem (…) – Hebr. 11:32.

Relacja o Jefcie w rozdziale 11 Księgi Sędziów jest dość osobliwa. Na pierwszy rzut oka wydaje się, że wielki wódz bez skrupułów zabił i spalił swoją córkę w zamian za to, że Bóg dał mu zwycięstwo w wojnie przeciwko Ammonitom. Jednak w Hebr. 11:32 Jefte wymieniony jest jako jeden z bohaterów wiary. Jak człowiek, który uczynił to swojej jedynej córce może być tak wychwalany?

Oto opis przysięgi, jaką złożył:
„A Jefta złożył Panu ślub tej treści: Jeżeli wydasz Ammonitów w moje ręce, to wówczas, gdy cało powrócę z wyprawy na Ammonitów, do Pana należeć będzie i na całopalenie złożę mu to, co wyjdzie na moje spotkanie z drzwi mojego domu. I wyruszył Jefta przeciwko Ammonitom, aby z nimi walczyć, a Pan wydał ich w jego ręce. I zadał im bardzo ciężką klęskę na obszarze od Aroer aż do okolic Minnit, zdobywając dwadzieścia miast (…). A gdy Jefta przyszedł do Mispa i zbliżył się do domu swojego, oto córka jego wyszła na jego spotkanie z bębenkami i tańcami; była zaś ona jedynaczką, oprócz niej nie miał ani syna, ani córki. Toteż gdy ją zobaczył, rozdarł swoje szaty i rzekł: Ach, córko moja, zdruzgotałaś mnie, sama zaś stałaś się dla mnie nietykalną, złożyłem bowiem ślub Panu i nie mogę się cofnąć. A ona rzekła do niego: Ojcze mój, skoro złożyłeś ślub Panu, uczyń ze mną, jak ślubowałeś, gdy Pan sprawił, że wziąłeś pomstę na twoich wrogach, na Ammonitach” (Sędz. 11:30-36).

W zdaniu, które wypowiedział Jefta: „co wyjdzie na spotkanie z drzwi mojego domu” hebrajski czasownik jest rodzaju męskiego. Jako, że Jefta nie miał synów, z pewnością nie mógł zatem myśleć o człowieku. Jednak okazało się, że w rezultacie musiał się zmierzyć z zupełnie nieoczekiwanym obrotem zdarzeń, ponieważ „oto córka jego wyszła na jego spotkanie”. Czy będzie gotowy złożyć ją na całopalenie, jak obiecał?

To ze względu na wiarę Jefta został wymieniony jako bohater w Hebr. 11:32. Jefta dał Bogu słowo, którego musiał dotrzymać. Jego córka podobnie daje dowód bezgranicznego oddania wobec konieczności wypełnienia obietnicy danej Bogu, cokolwiek miałoby to być. Czy zatem Jefta był zobowiązany złożyć swoją córkę na całopalenie? Nie.

Zakon przewidywał możliwość zastąpienia ludzi odpowiednią kwotą pieniężną: „Mów do synów izraelskich i powiedz im tak: Jeżeli kto składa Panu jakieś szczególne ślubowanie dotyczące jakichś osób według twojej oceny, to twoja ocena będzie taka: za mężczyznę od dwudziestu lat do lat sześćdziesięciu będzie twoja ocena wynosiła pięćdziesiąt sykli srebra według sykla świątynnego. Jeżeli to jest kobieta, to twoja ocena będzie wynosiła trzydzieści sykli” (3 Moj. 27:2-4).

Kwota, jaką należało złożyć zależała od płci i wieku. W dalszej części rozdziału znajdujemy opis ceny nieczystych zwierząt składanych Bogu w ofierze, jako że wyłącznie zwierzęta czyste mogły stanowić ofiary całopalne. Prawo było jasne: ludzie nie mieli być zabijani i składani Bogu w ofierze całopalnej. Narody pogańskie praktykowały ten zwyczaj, Bóg natomiast potępił Izrael, kiedy ten czynił podobnie: „I urządzili miejsce ofiarnicze dla Baala, aby swoich synów palić w ogniu całopalenia dla Baala, czego nie nakazałem, o czym nie mówiłem ani też nie myślałem” (Jer. 19:5).

Jefta mógł przekazać pieniądze zamiast córki. Mimo, że byłoby to w zgodzie z prawem, Jefcie nie wydawało się jednak jakoby miało spełnić to złożoną przez niego obietnicę. Powiedział: „(…) na całopalenie złożę mu to, co wyjdzie na moje spotkanie z drzwi mojego domu” (Sędz. 11:30). Według Jefty, pieniądze nie załatwiłyby sprawy. Sądził, że powinien oddać swoją córkę Bogu, podobnie jak Anna miała oddać swojego syna, Samuela pod koniec okresu Sędziów. Anna powiedziała do kapłana Heliego: „O tego chłopca się modliłam, a Pan spełnił moją prośbę, jaką do niego zaniosłam. Więc i ja odstąpię go Panu; po wszystkie dni życia będzie oddany Panu. I pokłonili się tam Panu” (1 Sam. 1:27,28).

Co zatem stało się z córką Jefty? Nie wyszła za mąż i nie miała dzieci. Była to surowa kara w Izraelu. Wszystkie kobiety modliły się, aby stać się matkami „nasienia” mającego błogosławić Izrael. Córka Jefty nie miała tej szansy. Bezpłodność była uważana za przekleństwo, macierzyństwo natomiast, za wielkie błogosławieństwo. Córka Jefty pozostała oczywiście przy życiu. „Rokrocznie schodzą się dziewczęta izraelskie, aby przez cztery dni w roku nucić pieśni ku czci córki Jefty Gileadczyka” (Sędz. 11:40).

Przysięga Jefty oznaczała dla jego córki życie bez męża. Nie pozostało to bez wpływu na samego Jeftę. Jako, że córka była jego jedynym dzieckiem, oznaczało to, że jego linia rodowa nie zostanie przedłużona. Jego imię miało zniknąć z Izraela. W tamtych czasach było to również uznawane przez ludzi za surową karą. Wszystko to przez pochopnie poczynioną przysięgę. Być może Salomon myślał o Jefcie, kiedy pisał: „Sidłem dla człowieka jest nierozważnie ślubować i zastanawiać się dopiero po złożeniu ślubów” (Przyp. 20:25).

Można chwalić Jeftę za dotrzymanie słowa. Czy my zrobilibyśmy tak samo? Czy kiedykolwiek powiedzieliśmy: „Jeżeli stanie się to lub tamto, wówczas uczynię to, czy tamto…”? Czy wywiązaliśmy się z przyrzeczenia? Być może nie. Być może zachowaliśmy się podobnie jak Faraon, który nie wywiązał się z danej obietnicy, kiedy tylko plaga wisząca nad Egiptem została cofnięta. Należy pamiętać, że wszyscy, którzy biorą przykład z Jezusa, powinni dotrzymywać danego słowa.

Michael Nekora


https://nastrazy.org/herald/2006/1/przysiega-jefty/
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,2 sekundy. Zapytań do SQL: 13