 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Mieso jako pozywienie |
| Autor |
Wiadomość |
Wiesław S. 
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
 Wysłany: 2013-07-13, 18:27
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | Krystian napisał/a: | uwierz mi, że Jezus i Jego uczniowie nie mieli problemu z alkoholizmem
|
a Ty mi uwierz ze rowniez nie mieli problemu z wodka, poniewaz wcale jej nie dotykali i nie musieli krecic ani rzucac na kogos falszywe swiatelka, zeby usprawiedliwic jej wychylanie...
To nie ja w tym temacie sciemniam, Krystianie. |
Nie wiemy, jak mocne były trunki oprócz wina Axanno, za czasów Jezusa, ale wiemy, że istniały różne trunki, zapewne o różnej mocy i to na długo przed Jezusem, gdyż Biblia nas o tym informuje"U kogo biada? U kogo niepokój? U kogo kłótnie? U kogo zmartwienie? Kto ma rany bez powodu? Kto ma mętne oczy? 30 Ci, którzy przesiadują przy winie, którzy przychodzą próbować zmieszanego wina"(Przysłów 23:29,30). Mowa o zmieszanym winie, inne przekłady mówią i winnej mieszaninie. To znaczy, że trunki musiały mieć różną procentową moć. To tak samo, jak gdyby dzisiaj mieszać piwo z winem, albo z wódką. Kwestia nazewnictwa trunków w Starożytnych czasach, a dzisiejszych mogły również ulec, zmianie, tego nie wiemy, jak te różniące się procentowo trunki się nazywały. Biblia nazywa je winną mieszaniną, gdyż musiano dodawać je do wina. Skutki tego sa opisane właśnie w tym fragmencie Biblii. |
_________________
 |
|
 |
|
 |
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-07-13, 18:35
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Nie wiemy, jak mocne były trunki oprócz wina Axanno, za czasów Jezusa, ale wiemy, że istniały różne trunki, zapewne o różnej mocy i to na długo przed Jezusem, gdyż Biblia nas o tym informuje"U kogo biada? U kogo niepokój? U kogo kłótnie? U kogo zmartwienie? Kto ma rany bez powodu? Kto ma mętne oczy? 30 Ci, którzy przesiadują przy winie, którzy przychodzą próbować zmieszanego wina"(Przysłów 23:29,30). Mowa o zmieszanym winie, inne przekłady mówią i winnej mieszaninie. To znaczy, że trunki musiały mieć różną procentową moć. To tak samo, jak gdyby dzisiaj mieszać piwo z winem, albo z wódką. Kwestia nazewnictwa trunków w Starożytnych czasach, a dzisiejszych mogły również ulec, zmianie, tego nie wiemy, jak te różniące się procentowo trunki się nazywały. Biblia nazywa je winną mieszaniną, gdyż musiano dodawać je do wina. Skutki tego sa opisane właśnie w tym fragmencie Biblii. |
dobrze napisałeś, ale Axanna tego nie zrozumie, ponieważ stara się bronić poglądów adwentystów, zamiast przyjąć zdrowy rozsądek w tej kwestii |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
 |
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-07-13, 18:46
|
|
|
| Wieslawie, roztrzasamy kwestie Biblijnych zachet do spozycia, zas podane przez Ciebie przyklady bynajmniej do zachet nie naleza - kwestia bowiem sie nie rozbija o to czy istnialy, czy nie istnialy, ale czy Biblia zacheca, czy wrecz przeciwnie. Zatem przeczytaj sam swoja ostatnia wypowiedz i wyciagnij wnioski. Sprawa jest prosta i oczywista jak drut i co tu krecic czy "nie rozumiec", choc jak widac niektorzy nie rozumieja. |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-07-13, 18:54
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Axanna napisał/a: | | powyzsza wypowiedz dotyczy mocnych trunkow, wino do takowych sie nie zalicza. Zas rzucanie szarych swiatel, moim zdaniem swiadczy, ze samemu sie ma problem - ja do czegos takiego nie uciekam w przeciwienstwie do Ciebie. |
czyli ustalmy:
1. uważasz, że wino można spożywać dla sytuacji ceremonialnych np. Wieczerza Pańska
2. wino to lekki alkohol
3. czyli jednak jest alkoholem
4. piwo, to też lekki alkohol ( o tym, też w Biblii nic nie ma jak o wódce)
5. wszystko to alkohol
|
och, no ustalmy:
1.uwazasz, ze dla sytuacji ceremonialnych, np.Wieczerza Panska mozna uzywac zarowno wino jak i inne trunki, np.wodke.
2. wodka to odmiana wina.
3. czyli nie ma roznicy czy wodka, czy wino.
4. lekkie narkotyki to tez uzywki jak wino, a wiec, skoro "Pismo zacheca do uzywek", to w tym i do narkotykow.
5. wszystko to uzywki.
A Twoj wniosek jest pokretny jak i dowodzenie, Krystianie, mozesz w kolko mowic ze niewazne, ale nie zaslaniaj sie Biblia, bo ona tak nie mowi. To TY mowisz ze niewazne wtedy nikt nie bedzie sie spieral. Dla Ciebie niewazne no i ok, nie mieszaj w to ani Jezusa, ani Pisma, proste.
Zas do wypicia wiadra wina tu nikt nikogo zdaje sie nie zacheca, wiec nie wiem, czemu maja sluzyc te porowniania. Samousprawiedliwieniu sie? ok, ale Pismo nigdy ani polslowem nie zacheca ani nie pochwala picia wodki - z tym faktem nic nie zrobisz, inaczej musialbys podac cytat. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-07-13, 19:12
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | ani nie pochwala picia wodki - z tym faktem nic nie zrobisz, inaczej musialbys podac cytat. |
a na co mam podawać werset
skoro według Ciebie jest nie ważne ilość tylko jakość
ty przyszło adwentystką napisz mi czy Jezus dał swoim uczniom soczek czy wino
jeżeli wino to jednak alkohol |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
| Ostatnio zmieniony przez Krystian 2013-07-13, 19:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-07-13, 22:22
|
|
|
agresja to tez oznaka raczej pewnego problemu... a swoja droga wsrod ludzi z problemami bardzo maly odsetek przyznaje, ze ma wlasnie problem, nawet czasem wtedy gdy jedna noga stoi juz w trumnie - bedzie sie zarzekal ze nie ma problemow. To taka uwaga miedzy wierszami.
I na tym koncze owa wymiane przynajmniej z Krystianem, bo planka spada ponizej poziomu na ktorym da sie rozmawiac. Jaki kon jest i kto ma problem niech kazdy sam zobaczy. |
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-07-14, 00:56
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | I na tym koncze owa wymiane przynajmniej z Krystianem, bo planka spada ponizej poziomu na ktorym da sie rozmawiac. Jaki kon jest i kto ma problem niech kazdy sam zobaczy. |
pytam jeszcze raz czy wino to alkohol ? |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-07-14, 08:16
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Axanna napisał/a: | | I na tym koncze owa wymiane przynajmniej z Krystianem, bo planka spada ponizej poziomu na ktorym da sie rozmawiac. Jaki kon jest i kto ma problem niech kazdy sam zobaczy. |
pytam jeszcze raz czy wino to alkohol ? |
Czemuś się uwziął na ten alkohol Krystianie... Moim skromnym zdaniem, można je zaliczyć do napojów chłodzących. Ale należy odpowiednio go schłodzić, nie za bardzo, i nie za słabo..Ot taki koktail... ZALEŻY JESZCZE Z CZEGO POWSAŁ. A piłeś z truskawek winko? |
_________________
|
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-07-14, 08:52
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Axanna napisał/a: | | I na tym koncze owa wymiane przynajmniej z Krystianem, bo planka spada ponizej poziomu na ktorym da sie rozmawiac. Jaki kon jest i kto ma problem niech kazdy sam zobaczy. |
pytam jeszcze raz czy wino to alkohol ? |
alkohol. Wodka tez alkohol. I co w zwiazku z tym? |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-07-14, 12:55
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | Krystian napisał/a: | | Axanna napisał/a: | | I na tym koncze owa wymiane przynajmniej z Krystianem, bo planka spada ponizej poziomu na ktorym da sie rozmawiac. Jaki kon jest i kto ma problem niech kazdy sam zobaczy. |
pytam jeszcze raz czy wino to alkohol ? |
alkohol. Wodka tez alkohol. I co w zwiazku z tym? |
Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
_________________
|
|
|
|
|
|
Krystian
VIP
Chrystianin
Potwierdzenie wizualne: 1473
Pomógł: 795 razy
Wiek: 51
Dołączył: 12 Kwi 2013
Posty: 6626
Poziom: 56
|
| Wysłany: 2013-07-14, 13:42
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
adwentyści maja problem, ponieważ uważają, że spożywanie alkoholu jest zakazane
a Axanna temu wtoruje |
_________________
Albowiem tak Bóg umiłował świat, że Syna swego jednorodzonego dał, aby każdy, kto weń wierzy, nie zginął, ale miał żywot wieczny.
Jana 3:16 |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-07-14, 13:47
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
adwentyści maja problem, ponieważ uważają, że spożywanie alkoholu jest zakazane
a Axanna temu wtoruje |
Szczerze mówiąc, ja tego tak nie odebrałem. Chodzi jej raczej o to, czy po za winem, były inne trunki takie jak wódka...Przynajmnie na poczatku ten wątek w tym kierunku się rozwijał. I jak dobrze zroazumiałem, chodzi o to, czy spożywanie wódki, ma podloże Biblijne. Nie odniosłem jednak wrażenia, że ona popiera stanowisko Adwętystów. |
_________________
|
| Ostatnio zmieniony przez Wiesław S. 2013-07-14, 13:52, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-07-14, 13:51
|
|
|
| Krystian napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
adwentyści maja problem, ponieważ uważają, że spożywanie alkoholu jest zakazane
a Axanna temu wtoruje |
Jeśli chodzi o Adwętystów, być może opierają się na prawach Nazireatu. Nazirejczycy, nie mogli spożywać nie tylko alkoholu, ale też produktów, z których on powstawał. Natomiast dla reszty, to była ich osobista sprawa, choć jak już wcześniej wspomniałem, wino towarzyszyło często przy posiłkach, więc sprawa jest oczywista. |
_________________
|
| Ostatnio zmieniony przez Wiesław S. 2013-07-14, 13:54, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Axanna
VIP
Pomógł: 115 razy
Dołączył: 03 Lut 2013
Posty: 2861
Poziom: 42
|
| Wysłany: 2013-07-14, 19:28
|
|
|
| Wiesław S. napisał/a: | | Krystian napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
adwentyści maja problem, ponieważ uważają, że spożywanie alkoholu jest zakazane
a Axanna temu wtoruje |
Szczerze mówiąc, ja tego tak nie odebrałem. Chodzi jej raczej o to, czy po za winem, były inne trunki takie jak wódka...Przynajmnie na poczatku ten wątek w tym kierunku się rozwijał. I jak dobrze zroazumiałem, chodzi o to, czy spożywanie wódki, ma podloże Biblijne. Nie odniosłem jednak wrażenia, że ona popiera stanowisko Adwętystów. |
o, prosze, znalazl sie ktos kto zrozumial o co chodzi, a to juz myslalam ze moze po chinsku pisze czy co  Szkoda nie moj temat, bo by dalam punkcika |
|
|
|
|
|
Wiesław S.
Zasłużony
Wiesław S.
Potwierdzenie wizualne: 1
Pomógł: 21 razy
Wiek: 62
Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 1316
Skąd: Dolny Sląsk
Poziom: 31
|
| Wysłany: 2013-07-14, 19:59
|
|
|
| Axanna napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Krystian napisał/a: | | Wiesław S. napisał/a: | | Może ktoś ustalić, do czego zmierzamy w tym temacie, i kto z czym ma problem? |
adwentyści maja problem, ponieważ uważają, że spożywanie alkoholu jest zakazane
a Axanna temu wtoruje |
Szczerze mówiąc, ja tego tak nie odebrałem. Chodzi jej raczej o to, czy po za winem, były inne trunki takie jak wódka...Przynajmnie na poczatku ten wątek w tym kierunku się rozwijał. I jak dobrze zroazumiałem, chodzi o to, czy spożywanie wódki, ma podloże Biblijne. Nie odniosłem jednak wrażenia, że ona popiera stanowisko Adwętystów. |
o, prosze, znalazl sie ktos kto zrozumial o co chodzi, a to juz myslalam ze moze po chinsku pisze czy co Szkoda nie moj temat, bo by dalam punkcika |
Nie jestem pewien, ale mam wrażenie, że Krystian dzisiaj pokosztował winnej mieszaniny...Jakoś dziwnie mi się z nim rozmawia... |
_________________
|
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
