 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Grzech Adama |
| Autor |
Wiadomość |
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 765
Poziom: 24
|
 Wysłany: 2023-06-17, 14:04
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | wybrana, może to co napisałem brzmi jak ponury żart, ale ja nie żartuje. Pierwszym świadkiem Objawienia Jana jest, my na to mówimy Stary Testament, w judaizmie to Słowo jest liczone jako 24 księgi które Apokalipsa przedstawia je jako 24 starszych, i traktuje ich jako światka wobec Prawa, ty przedstawiasz je cytuje ciebie jako To słowo spisano w IV w.p.n.e.Większość to wymyślona fabuła.
To nie spisana historia życia tych ludzi, to zlepek zasłyszeń i mitów. Co to ma być , jak nie morderstwo prawdy Słowa Bożego w tych księgach wypowiedzianych przez YHWH. Nazywasz słowa Najwyższego zlepkiem mitów i fabuł. To pytam się ciebie dlaczego Pan Jezus przedstawiając się za Pomazańca YHWH odwołuje się do tych zlepków mitów i fabuł, jako świadka, by one potwierdziły, że to co mówi jest prawdą?? |
A co ty chcesz powiedzieć, że jak pisze, że Jahwe kazał - Idźcie- podbijajcie, mordujcie jeńców, składajcie krwawe ofiary, to kazał Bóg Ojciec o którym świadectwo prawdy wydał Jezus?
Bóg Ojciec, który objawił nam prawdę o sobie - jest miłością I miłosierdziem. Miłość nie nakazuje zdobywać ziemskie profity i nie obiecuje profity.
Jezus przeciwnie - ostrzegał przed prześladowaniani i zabijani wyznawców Jego Ewangelii.
Czyje słowo zawiera ST, bo na pewno nie - Słowo Boga. Odzwierciedla on formę pojmowania ludzi tworzących go.
Stary Testament jest cieniem prawdy o Bogu. Jest jakeś w nim zawarte nikłe odbicie ale w zdeformowanej postaci.
Prawda jest nam dana przez Jezusa Chrystusa i tylko prawda Ewangeli Chrystusowej nas wyzwala.
Może odsłuchaj - Czym jest Pięcioksiąg?
https://youtu.be/MSDajY7N6Vo |
| Ostatnio zmieniony przez wybrana 2023-06-17, 14:19, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
Henryk Suchecki 
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 969
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-06-17, 14:22
|
|
|
| wybrana mogę tylko powiedzieć ci, że najbardziej lubianą księgą ze ST i NT jest jak dla mnie zwój proroka Izajasza. Może kiedyś odkryjesz piękno tej księgi jak zobaczysz tam opis historii swojego Życia (konieczni to przez duże Ż) |
|
 |
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 765
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2023-06-18, 20:31
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | | wybrana mogę tylko powiedzieć ci, że najbardziej lubianą księgą ze ST i NT jest jak dla mnie zwój proroka Izajasza. Może kiedyś odkryjesz piękno tej księgi jak zobaczysz tam opis historii swojego Życia (konieczni to przez duże Ż) |
A ja mogę ci powiedzieć, że
Bóg nie potrzebuje od ludzi ofiar, to raczej On nas obdarza. Św. Paweł mówi tak na Areopagu: „On, który jest Panem nieba i ziemi, nie mieszka w świątyniach zbudowanych ręką ludzką i nie odbiera posługi z rąk ludzkich, jak gdyby czegoś potrzebował, bo sam daje wszystkim życie i oddech, i wszystko”. (Dz 17, 24-25) To Bóg jest dawcą. My możemy dać Mu jedynie to, że Jego dary przyjmiemy. On tylko tego pragnie.
To nie myśmy złożyli dar (ofiarę) Bogu, ani Bóg nie złożył daru sam sobie, ale Bóg złożył dar nam w ofierze. Tym darem był On sam. Na tym polega ofiara Chrystusa. |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 969
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-06-23, 16:20
|
|
|
| wybrana napisał/a: | | ale Bóg złożył dar nam w ofierze. Tym darem był On sam. Na tym polega ofiara Chrystusa. |
wybrana to jest kłamstwo. Ojciec ,odwieczny jedyny Bóg, nie złożył się w ofierze, tylko przyjął ofiarę Pana Jezusa jako ofiarę pełną miłej wonność, czyli uznał że ten człowiek był sprawiedliwy i umarł niesłusznie. Co jest przyczyną że odwracasz kota ogonem?? |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 969
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-06-25, 11:54
|
|
|
Dz. A 530 Bóg naszych ojców wskrzesił Jezusa, którego straciliście, zawiesiwszy na drzewie4. 31 Bóg wywyższył Go na prawicę swoją jako Władcę i Zbawiciela, aby dać Izraelowi nawrócenie i odpuszczenie grzechów. 32 Dajemy temu świadectwo my właśnie oraz Duch Święty, którego Bóg udzielił tym, którzy Mu są posłuszni.
wybrana pytanie do ciebie czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ?? |
|
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 765
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2023-06-25, 14:14
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | Dz. A 530 Bóg naszych ojców wskrzesił Jezusa, którego straciliście, zawiesiwszy na drzewie4. 31 Bóg wywyższył Go na prawicę swoją jako Władcę i Zbawiciela, aby dać Izraelowi nawrócenie i odpuszczenie grzechów. 32 Dajemy temu świadectwo my właśnie oraz Duch Święty, którego Bóg udzielił tym, którzy Mu są posłuszni.
wybrana pytanie do ciebie czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ?? |
Bóg i Jezus są jednością.
Jest to duchowe połączenie.
Jezus jako pełny człowiek został napełniony Duchem Bożym.
Piszą, że Jezus żyje po prawicy Ojca. Nie siedzi obok po prawej stronie, lecz żyje w prawości Ojca.
Jezus narodził się w niedoskonałym ciele. Dostąpił uświęcenia ciała poprzez Uświęcenie je Duchem Świętym.
Gdy człowiek zbawiony idzie do Królestwa Bożego, to również staje się duchową jednością z Bogiem.
Na ziemi jest cząstką Boga w nas. W Niebie będzie pełnią. |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 969
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-07-01, 09:33
|
|
|
| wybrana napisał/a: |
Gdy człowiek zbawiony idzie do Królestwa Bożego, to również staje się duchową jednością z Bogiem.
Na ziemi jest cząstką Boga w nas. W Niebie będzie pełnią. |
niebo to jest jakiś mistyczny stan gdzie pogrążony będę w nirwanie, czy to miejsce gdzie słyszy się jedynie śpiew skowronka. Czym jest niebo, bo myślę że jest tu wiele niedopowiedzeń |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-07-05, 16:57
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | | . Czym jest niebo, bo myślę że jest tu wiele niedopowiedzeń ? |
"Bo Królestwo Boże to nie sprawa tego, co się je i pije, ale to sprawiedliwość, pokój i radość w Duchu Świętym. " Rzym. 14:17
".. lecz właśnie głosimy, jak zostało napisane, to, czego
ani oko nie widziało, ani ucho nie słyszało,
ani serce człowieka nie zdołało pojąć,
jak wielkie rzeczy przygotował Bóg tym, którzy Go miłują"
1Kor 2:9 |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-07-05, 16:59, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 765
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2023-07-05, 18:03
|
|
|
| Henryk Suchecki napisał/a: | Dz. A 530 Bóg naszych ojców wskrzesił Jezusa, którego straciliście, zawiesiwszy na drzewie4. 31 Bóg wywyższył Go na prawicę swoją jako Władcę i Zbawiciela, aby dać Izraelowi nawrócenie i odpuszczenie grzechów. 32 Dajemy temu świadectwo my właśnie oraz Duch Święty, którego Bóg udzielił tym, którzy Mu są posłuszni.
wybrana pytanie do ciebie czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ?? |
To co śmiertelne przyoblecze się w nieśmiertelność.
Jezus jako człowiek śmiertelne miał tylko ciało.
Jego ciało stało się nieśmiertelne - chwalebne.
Duch Boży napełniał człowieka Jezusa, który w tym Duchu uświęcił swoje ciało.
Nie uległo ono pokusie grzechu i wypełniło wolę Bożą. |
| Ostatnio zmieniony przez wybrana 2023-07-05, 18:04, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-07-05, 18:24
|
|
|
| wybrana napisał/a: | ..wybrana pytanie do ciebie czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ??
To co śmiertelne przyoblecze się w nieśmiertelność.
Jezus jako człowiek śmiertelne miał tylko ciało.
Jego ciało stało się nieśmiertelne - chwalebne.
Duch Boży napełniał człowieka Jezusa, który w tym Duchu uświęcił swoje ciało.
Nie uległo ono pokusie grzechu i wypełniło wolę Bożą. |
Przepraszam, że się wtrącam, ale pan Henryk pytał "czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ?"
“Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję. ” (Jana 2:19 BW)
Jest tu widoczne splatanie się dwóch, natury Boskiej i ludzkiej. Człowiek sam siebie nie może wzbudzić z martwych, ale Chrystus Bóg-człowiek, TAK! Chrystus jest Osobą boską. Jest Synem Bożym. Co się kryje za słowami "Bóg Go wskrzesił z martwych"? Otóż w Bogu są trzy Osoby: Ojciec, Syn i Duch Święty. W tajemnicy Zmartwychwstania Chrystusa biorą udział trzy Osoby:
Bóg Ojciec Ga 1, 1:
Syn Boży J 2,19:
Duch Święty Rz 8,11: |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-07-05, 18:24, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 765
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2023-07-05, 19:39
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | wybrana napisał/a: | ..wybrana pytanie do ciebie czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ??
To co śmiertelne przyoblecze się w nieśmiertelność.
Jezus jako człowiek śmiertelne miał tylko ciało.
Jego ciało stało się nieśmiertelne - chwalebne.
Duch Boży napełniał człowieka Jezusa, który w tym Duchu uświęcił swoje ciało.
Nie uległo ono pokusie grzechu i wypełniło wolę Bożą. |
Przepraszam, że się wtrącam, ale pan Henryk pytał "czy Pan Jezus jako Bóg, jak powiadasz o nim, wskrzesił sam siebie ?"
“Jezus, odpowiadając, rzekł im: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzy dni ją odbuduję. ” (Jana 2:19 BW)
Jest tu widoczne splatanie się dwóch, natury Boskiej i ludzkiej. Człowiek sam siebie nie może wzbudzić z martwych, ale Chrystus Bóg-człowiek, TAK! Chrystus jest Osobą boską. Jest Synem Bożym. Co się kryje za słowami "Bóg Go wskrzesił z martwych"? Otóż w Bogu są trzy Osoby: Ojciec, Syn i Duch Święty. W tajemnicy Zmartwychwstania Chrystusa biorą udział trzy Osoby:
Bóg Ojciec Ga 1, 1:
Syn Boży J 2,19:
Duch Święty Rz 8,11: |
Jednak chyba nie zaprzeczysz, że na ziemi również z ciała był człowiekiem.
Bogiem był z Ducha.
Z ciała był człowiekiem zrodzonym.
Tak jak inni ludzie odczuwał głód, strach oraz inne zmysły cielesne. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-07-06, 19:01
|
|
|
| wybrana napisał/a: | Jednak chyba nie zaprzeczysz, że na ziemi również z ciała był człowiekiem.
Bogiem był z Ducha. Z ciała był człowiekiem zrodzonym. Tak jak inni ludzie odczuwał głód, strach oraz inne zmysły cielesne. |
Dogmatyczne orzeczenie w tej sprawie wydał w 451 roku sobór chalcedoński. Uznał, że należy wyznawać, iż Jezus Chrystus, będąc jedną osobą, posiada dwie natury, boską i ludzką (diofizytyzm), a ich zjednoczenie dokonało się:
Bez zmiany natur (immutabiliter gr. atreptos), to znaczy spotkanie ze sobą natury boskiej i ludzkiej w Jezusie Chrystusie nie zmieniło w żaden sposób ani ludzkiej, ani Boskiej natury. Każda pozostała sobą ze specyficznymi dla siebie właściwościami.
Bez pomieszania (inconfuse gr. asynchytos), to znaczy obydwie natury Jezusa Chrystusa po zjednoczeniu nie uległy pomieszaniu ze sobą. Nie powstała więc jakaś trzecia Bosko-ludzka natura. Pozostały dwie odrębne natury, Boska i ludzka, a każda z nich zachowała specyficzne dla siebie właściwości.
Bez rozdzielenia (indivise gr. adiairetos), to znaczy mimo obecności dwóch natur w Jezusie Chrystusie po Wcieleniu nie było dwóch osób, lecz jedna Jezusa Chrystusa, w której spotkało się ze sobą bóstwo i człowieczeństwo. Nie wolno więc rozdzielać Jezusa Chrystusa Boga od Jezusa Chrystusa człowieka.
Bez rozłączenia (inseparabiliter gr. achoristos), to znaczy, że po wniebowstąpieniu Jezusa Chrystusa natura ludzka nie odłączyła się od boskiej. Tak więc Jezus Chrystus również po Wniebowstąpieniu pozostał w pełni Bogiem i w pełni człowiekiem.
Pojęcie unii osobowej jest uznane za jedno z podstawowych dla chrześcijaństwa, bez której wiara chrześcijańska traci swą rolę zbawczą. Zbawienie w Chrystusie jest możliwe jedynie, jeśli uzna się we wcielonym Synu Bożym zjednoczenie dwóch natur, Boskiej i ludzkiej.
Sobór watykański II przypomniał, że natura ludzka została przyjęta w Chrystusie bez naruszenia jej, dlatego też także i we wszystkich ludziach uzyskała ona wzniosłą godność.
Konstytucja duszpasterska o Kościele Gaudium et spes, 22. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7176
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-07-06, 20:22
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Nie wolno więc rozdzielać Jezusa Chrystusa Boga od Jezusa Chrystusa człowieka. |
Widzę, że Pan Panie Fedorowicz trochę zrozumiał tajemnicę Trójcy świętej.
Pewnie Pan odpowie na takie nurtujące mnie pytanie:
Gdy Jezus był na ziemi w pełni Bogiem i w pełni Człowiekiem, to w niebie pozostał tylko Duch Święty? Przez trzydzieści parę lat nie było Boga w niebiosach?
I jak skonał człowiek Jezus, to Bóg-Jezus cały czas był żywym?
| Cytat: | | Pojęcie unii osobowej jest uznane za jedno z podstawowych dla chrześcijaństwa, bez której wiara chrześcijańska traci swą rolę zbawczą. |
Bardzo podoba mi się ta "unia osobowa". 
A jeśli nie wierzysz, że diabeł ma dwa rogi i ogon, to też Twa wiara jest daremną.  |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 969
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-07-07, 08:12
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | Pojęcie unii osobowej jest uznane za jedno z podstawowych dla chrześcijaństwa, bez której wiara chrześcijańska traci swą rolę zbawczą. Zbawienie w Chrystusie jest możliwe jedynie, jeśli uzna się we wcielonym Synu Bożym zjednoczenie dwóch natur, Boskiej i ludzkiej.
. |
Kłamstwo!, właśnie gdy uznałem, że Pan Jezus jest takim samym człowiekiem jak ja w pełni zależnym od wiary w jedynego Boga, coś zrozumiałem z rzeczywistości wiecznej. W Słowie nic nie jest definiowane przez wyraz osoba, to tylko wymysł ludzi nie oświeconych światłem z góry |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-07-07, 16:24
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Przez trzydzieści parę lat nie było Boga w niebiosach? |
Pan Henryk wybaczy, ale to pytanie przypomina mi podobne, które już na forum padło. Czy dusza znajduje się w dolnej czy górnej części ciała ? Przedniej, czy tylnej ? A może w środkowej ? 
| Cytat: | | I jak skonał człowiek Jezus, to Bóg-Jezus cały czas był żywym? |
Też już był wcześniej podany taki werset który odpowiada na Pana pytanie :
"Jezus dał im taką odpowiedź: Zburzcie tę świątynię, a Ja w trzech dniach wzniosę ją na nowo. Powiedzieli do Niego Żydzi: Czterdzieści sześć lat budowano tę świątynię, a Ty ją wzniesiesz w przeciągu trzech dni? On zaś mówił o świątyni swego ciała. Gdy więc zmartwychwstał, przypomnieli sobie uczniowie Jego, że to powiedział, i uwierzyli Pismu i słowu, które wyrzekł Jezus." J 2:13-22
| Cytat: | | Pojęcie unii osobowej jest uznane za jedno z podstawowych dla chrześcijaństwa, bez której wiara chrześcijańska traci swą rolę zbawczą. Bardzo podoba mi się ta "unia osobowa". |
Otóż w teologii określenie "osoba" posiada bardzo ważne znaczenie. Człowiek to byt osobowy,
a) jego natura ma wymiary materialny i duchowy,
b) osoba ludzka ma rozumność i wrażliwość na wyższe wartości,
c) ma wartość nadrzędną wobec rzeczy i struktur
Personalizm chrześcijański odróżnia człowieka jako osobę od całej sfery bytów, jak gdyby z dwóch stron: od dołu – odróżniając go od zwierząt, roślin, a także od góry, oddzielając go od Boga, który jest Osobą Najwyższą. Podobieństwo człowieka do Boga jest nie tylko podobieństwem na zasadzie natury rozumnej i wolnej, jest to podobieństwo na zasadzie bycia osobą. Afirmacja osoby dla niej samej i bezinteresowny dar z siebie samego. Aby być zdolnym do dawania siebie, trzeba najpierw istnieć nie tylko przez istnienie materialne, trzeba istnieć przez istnienie duchowe zdolne do „dawania siebie” (Maritain, 1988). Człowiek jako osoba jest zdolny do daru z siebie, ponieważ „sam siebie posiada, sam sobie panuje i sam o sobie stanowi jako osoba i sprawca swego działania i zachowania”.
Godność osoby jest podstawowym dobrem, którego broni personalizm. Jest to dobro o cechach niezbywalności (nie może być zawieszone ani zabrane człowiekowi) i niepowtarzalności, gdyż w sensie ontologicznym – nie było, nie ma i nie będzie innej takiej samej osoby. Godność osobowościowa to jest godność nabywana w trakcie wyborów moralnych, rozwoju osobowości, osobistej pracy człowieka, przez którą on spełnia się jako osoba. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-07-07, 17:08, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
