FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Axanna]

Istnieje poglad - obok tego o nieutracalnosci - ze "dziecko Boze ma byc pewne swego zbawienia". Ciekawe ze prezentuja ten poglad niekoniecznie tylko nieutracalnicy, ale rowniez utracalni, zarzucajac "brak relacji z Panem", brak wiary, ze "cos jest nie tak" i podobne, tym, ktorzy maja braki owej pewnosci. Co myslicie?

[fly3]

Axanna najpierw szydzisz z tego że ktoś ma PEWNOŚĆ zbawienia a teraz temat zakładasz ?
Czy cie naprawdę to obchodzi ? czy chcesz wyszydzić następnych co napiszą ?
Dołowac wszystkich dookoła że zbawienie nie jest z łaski tylko za jakieś zasługi ?
użytkownik forum David, chyba, przeciwstawił wersetowi :
Mar 16:16-17 "16. Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony."
werset wyrwany z kontekstu:
Mat 10:22 "I będziecie w nienawiści u wszystkich dla imienia mego, ale kto wytrwa do końca, ten będzie zbawiony."
I już zadowoleni wszyscy ze wykazana sprzeczność, ale pytanie co to jest wiara ?
I biblia daje nam taką oto definicje :
Hebr 11:1 "A wiara jest pewnością tego, czego się spodziewamy, przeświadczeniem o tym, czego nie widzimy."
Zaraz Dawid zapewne zacytuje werset :
2 Tym 4:7 "Dobry bój bojowałem, biegu dokonałem, wiarę zachowałem;"
Ale czego to dowodzi ? a jak by Paweł zły bój bojował to co ? co to jest dobry bój ? W świetle 7 rozdzialu listu do Rzymian gdzie Paweł napisał ze ma problem z grzechem, pewnie większość z was by wtedy zaczęła grzechy wytykać (jak by je znali) Pawłowi że jednak nie tak dobry bój jak mu się wydawało.
Ja dalej mam PEWNOŚĆ zbawienia, i występują znaki zacytowane w wersecie:
Mar 16:17 "A takie znaki będą towarzyszyły tym, którzy uwierzyli: w imieniu moim demony wyganiać będą, nowymi językami mówić będą,"http://biblos.feen.pl/templates/subSilver/images/ranks/icon/icon10.gif
Do puki żyjemy mamy czas się opamiętać, potem już będzie za późno, a pamiętajmy jak kruche jest życie, człowiek jest jak trawa:
1 Pt 1:24 "Gdyż wszelkie ciało jest jak trawa, a wszelka chwała jego jak kwiat trawy. Uschła trawa, i kwiat opadł,"
Zbawienie jest bardzo ważką sprawa w zyciu o ile nie najważniejsza czy nie warto prosić o ta łaskę bezpośrednio Jezusa?
Zachęcam do osobistej rozmowy z Jezusem, to naprawdę jest możliwe i realne:
Rzym 10:13-17
13. Każdy bowiem, kto wzywa imienia Pańskiego, zbawiony będzie.
14. Ale jak mają wzywać tego, w którego nie uwierzyli? A jak mają uwierzyć w tego, o którym nie słyszeli? A jak usłyszeć, jeśli nie ma tego, który zwiastuje?
15. A jak mają zwiastować, jeżeli nie zostali posłani? Jak napisano: O jak piękne są nogi tych, którzy zwiastują dobre nowiny!
16. Lecz nie wszyscy dali posłuch dobrej nowinie; mówi bowiem Izajasz: Panie! Któż uwierzył zwiastowaniu naszemu?
17. Wiara tedy jest ze słuchania, a słuchanie przez Słowo Chrystusowe.
Zachęcam http://rnz.org.pl/_swf/4pl.swf
Pozdrawiam Tomek

[nike]

Cytat:

fly3, Axanna najpierw szydzisz z tego że ktoś ma PEWNOŚĆ zbawienia a teraz temat zakładasz ? Czy cie naprawdę to obchodzi ? czy chcesz wyszydzić następnych co napiszą ? Dołowac wszystkich dookoła że zbawienie nie jest z łaski tylko za jakieś zasługi ?

Każdy w odpowiedzi drugiego widzi to co chce widzieć. Ja tego co ty widzisz w odpowiedzi Axanny nie widzę. Założyła logiczny temat i ustosunkuj się do niego,a nie zwalczaj go.

Cz zbawienie jest z łaski? Wszystko zależy od tego co rozumiemy przez słowo zbawienie

Wszystko zależy od czego w tym życiu zostaliśmy wybawieni [zbawieni]
Zgadzam się,ze w obecnym naszym życiu zostaliśmy wybawieni z wiecznej śmierci na jaką Adam nasz przodek nas skazał, przez swój grzech.

Wybawił nas z tej śmierci Jezus przez swoją śmierć. I to już mamy zagwarantowane,że wstaniemy z grobu.

Natomiast, nie jesteśmy jeszcze zbawieni do życia wiecznego i na to zbawienie będzie okres restytucji tysiąclecie. Tam po naszym wzbudzeniu z grobu, będziemy krystalizować nasze charaktery do życia wiecznego, czyli będziemy systematycznie zmartwychwstawać czyli po woli będziemy zbawiani.

[David 77]

fly3,

Cytat:

I już zadowoleni wszyscy ze wykazana sprzeczność, ale pytanie co to jest wiara ?

Nie ma żadnej sprzeczności w tym co uczył Jezus , i co głosili apostołowie .

Słowa ,, Mar 16:16-17 "16. Kto uwierzy i ochrzczony zostanie, będzie zbawiony, ale kto nie uwierzy, będzie potępiony." '' nie znajdują się w dwóch najstarszych manuskryptach.


Nauka że kto uwierzy już jest zbawiony nie jest nauką pochodzącą z biblii

Można to w bardzo łatwy sposób udowodnić ,wystarczy zacytować wersety które odnoszą się do zbawienia .

Jezus mówi ,, bądź wierny aż do końca o otrzymasz koronę życia '' Obj 2:10

Pytanie jaki sobie postaw to w którym momencie chrześcijanin otrzymuje koronę życia ? czy w momencie chrztu ? jeżeli tak to dlaczego Jezus akcentuje że osoba wierząca ma być wierna aż do końca ? o jakim końcu mówi Jezus ?

Jak myślisz czy obietnicę zbawienia można utracić ?

[Axanna]

Nie lubisz byc dolowany, Tomku? a Ewangelia to wedlug ciebie same plasy? Jak myslisz za co Chrystusa zamordowano (dobre pytanie a propos), za to ze wszystkich pocieszal, weselil i podniecal na hura? Czy Ty kiedykolwiek plakales przed Bogiem zalujac za swoje grzechy, czy tyle cudow masz ze nie miales kiedy? a moze to zbedne jest? Jak wyglada Twoja ewangelia? - zalozylam temat, zapraszam.

[fly3]

[quote="nike"]

Cytat:

fly3, Axanna najpierw szydzisz z tego że ktoś ma PEWNOŚĆ zbawienia a teraz temat zakładasz ? Czy cie naprawdę to obchodzi ? czy chcesz wyszydzić następnych co napiszą ? Dołowac wszystkich dookoła że zbawienie nie jest z łaski tylko za jakieś zasługi ?

I tutaj bije się w pierś zagalopowałem się i emocje wzięły górę (cielesność). Przepraszam za słowa w tym napastliwym tonie i proszę o wybaczenie.

Pozdrawiam Tomek

[fly3]

[Majorka 1]

w Biblii jest więcej przekleństw niż błogosławieństw (szczególnie w starym testamencie)

[Axanna]

[nike]

[quote="fly3"]

[fly3]

Tomku, powiedz prosze swoimi slowami o czym naucza Ewangelia? Bo o czym naucza ten filmik to ja nie wiem, tez mi to powiedz - jakie sa wnioski z tego filmiku?[/quote]

Mniej właśnie to
http://rnz.org.pl/_swf/4pl.swf

Pozdrawiam Tomek

[Axanna]

rozumiem... czyli nie potrafisz. Tak myslalam.

[fly3]

Ty to powiedziałaś

[nike]

fly3, Do mnie mówisz?

Proszę o dokładne cytowanie do kogo jest pisany post i od kogo.

[Axanna]

Nike, to on do mnie mowi, chcialam odpisac, ale rozmyslilam sie, bo to nie ma co