 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Szatan, jako przeciwnik Boga |
| Autor |
Wiadomość |
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
 Wysłany: 2024-04-06, 07:28
|
|
|
| Biblia123 napisał/a: | Jeszcze do samego tytułu tematu, jako w ogóle można szatana nazwać przeciwnikiem Boga skoro Bóg to niezmierzona potęga która ogarnia cały wszechświat, stoi poza czasem, wie wszystko o wszystkim i o tym co się wydarzyło i o tym co dopiero się wydarzy. Szatan nie posiada nawet jednego procenta mocy którą ma Bóg.
Także dla mnie to pytanie jest w sumie nie na miejscu. |
Dokładnie, nie dosyć że powstała koncepcja Trzech Bogów w Trójcy Przenajświętszej, to na dodatek anioł szatan awansował do pozycji Boga. W judaizmie mamy bardziej rozsądną wizję szatana który wykonuje wyłącznie to, na co mu Bóg pozwala. Wystarczy poczytać Księgę Hioba. |
|
 |
|
 |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7176
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-06, 08:52
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Dokładnie, nie dosyć że powstała koncepcja Trzech Bogów w Trójcy Przenajświętszej, to na dodatek anioł szatan awansował do pozycji Boga. |
Przecież Pan wie, panie Fedorowicz, że określenie „Bóg” dotyczy wszelkiego Mocarza, potężnego władzą, mocą lub wpływem na innych.
Na tej zasadzie bogiem doczesnego świata jest też Szatan.
2Kor 4:4 UBG "W których bóg tego świata zaślepił umysły, w niewierzących, aby nie świeciła im światłość chwalebnej ewangelii Chrystusa, który jest obrazem Boga."
| Cytat: | | W judaizmie mamy bardziej rozsądną wizję szatana który wykonuje wyłącznie to, na co mu Bóg pozwala. Wystarczy poczytać Księgę Hioba. |
W Księdze Hioba był opisany jednostkowy przypadek, który nie czyni przecież reguły.
To człowiek ma obowiązek „nie pozwalać wykonywać diabłu jego woli”.
Jk 4:7 BT2 "Bądźcie więc poddani Bogu, przeciwstawiajcie się natomiast diabłu, a ucieknie od wąs.
1P 5:8-9 UBG "Bądźcie trzeźwi, czuwajcie, bo wasz przeciwnik, diabeł, jak lew ryczący krąży, szukając, kogo by pożreć. (9) Przeciwstawiajcie się mu, mocni w wierze, wiedząc, że te same cierpienia są udziałem waszych braci na świecie. "
Ale już niedługo i ten Mocarz będzie pozbawiony swego wpływu:
Mk 3:27 UBG "Nikt nie może wejść do domu mocarza i zagrabić jego własności, jeśli najpierw nie zwiąże tego mocarza; wtedy ograbi jego dom."
Ap 20:2 BB "I uchwycił smoka, węża onego starego, który jest diabeł i szatan i związał go na tysiąc lat. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
 |
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2024-04-07, 05:23
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | W Księdze Hioba był opisany jednostkowy przypadek, który nie czyni przecież reguły. |
Proszę zwrócić uwagę, że ze względu na wyjątkową pobożność Hioba Bóg za każdym razem powtarza szatanowi: "Oto jest w twej mocy. Życie mu tylko zachowaj ! " 
Jest też ciekawa księga Jonasza : "Na to rzekł Bóg do Jonasza: Czy słusznie się oburzasz z powodu tego krzewu? Odpowiedział: Słusznie gniewam się śmiertelnie. Rzekł Pan: Tobie żal krzewu, którego nie uprawiałeś i nie wyhodowałeś, który w nocy wyrósł i w nocy zginął. A czyż Ja nie powinienem mieć litości nad Niniwą, wielkim miastem, gdzie znajduje się więcej niż sto dwadzieścia tysięcy ludzi, którzy nie odróżniają swej prawej ręki od lewej, a nadto mnóstwo zwierząt ? ".
Widzimy tu, że Bogu wcale nie zależy ani na ofiarach z ludzi, ani na powoływaniu anioła szatana czy jakiegokolwiek innego anioła na władcę świata. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7176
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-07, 09:34
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Widzimy tu, że Bogu wcale nie zależy ani na ofiarach z ludzi, ani na powoływaniu anioła szatana czy jakiegokolwiek innego anioła na władcę świata. |
Bogu z pewnością nie zależało, aby zabijać dla Niego ludzi.
Ale aby władcą świata był Mesjasz, to już Mu zależało.
Przewidział i zaplanował tę sprawę prędzej, niż stworzył świat. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2024-04-07, 14:28
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Ale aby władcą świata był Mesjasz, to już Mu zależało.
Przewidział i zaplanował tę sprawę prędzej, niż stworzył świat. |
Widocznie zaplanował sobie, że przejdzie na emeryturę, odwołał Torę i Tanach jako przestarzałe nauki, a władzę nad światem przekazał chrześcijańskiemu Mesjaszowi.  |
|
|
|
|
|
Wiesława 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-04-07, 14:52
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Henryk napisał/a: | Ale aby władcą świata był Mesjasz, to już Mu zależało.
Przewidział i zaplanował tę sprawę prędzej, niż stworzył świat. |
Widocznie zaplanował sobie, że przejdzie na emeryturę, odwołał Torę i Tanach jako przestarzałe nauki, a władzę nad światem przekazał chrześcijańskiemu Mesjaszowi. |
Co ty gadasz Fedorowicz?
Ty też wracasz do judaizmu? Powaliło was? Po co wam Jezus Chrystus, skoro nadal wyznajecie judaizm, a zatem czekasz wraz z żydami na nowego Mesjasza, który co? Bank centralny obejmie i Jerozolimę/Kijów/Berlin (??) ogłosi stolicą świata a nas zaczipuje? |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2024-04-07, 15:09
|
|
|
| Wiesława napisał/a: | | Co ty gadasz Fedorowicz? Ty też wracasz do judaizmu? Powaliło was? Po co wam Jezus Chrystus, skoro nadal wyznajecie judaizm, a zatem czekasz wraz z żydami na nowego Mesjasza, który co? Bank centralny obejmie i Jerozolimę/Kijów/Berlin (??) ogłosi stolicą świata a nas zaczipuje? |
Chodziło mi nie o politykę, tylko o to że nie wierzę w politeizm. Pozdrawiam ! |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-04-07, 16:09
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | nie wierzę w politeizm |
🤣🤣Czyli wyznawcy Jezusa to... politeizm? 😉🙈Załamka. Idę poczytać  |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2024-04-08, 05:45
|
|
|
| Biblia123 napisał/a: | | A może szatana w ogóle nie ma i żadnych demonów, po prostu jest to ściema ? |
Szatan w ST jest aniołem. Anioły wykonują wyłącznie polecenia Boga. Natomiast w judaizmie istnieje pojęcie "dybuk". Dybuk (hebr. dibuk – to, co przylgnęło) to dusza zmarłego, która po śmierci ciała nie znajduje swojego miejsca w kolejnym wcieleniu (Gilgul), ani nie zaznaje spoczynku, natomiast wstępuje w ciało żyjącej osoby i zaczyna przemawiać jej ustami. To inaczej zjawisko zawładnięcia ciałem żywego człowieka przez duszę zmarłej osoby. Wedle niektórych mistyków podatne na opanowanie przez dybuka miały być osoby grzeszne. Byłby to odpowiednik chrześcijańskiego pojęcia demon, gdyby nie różnica w rozumieniu chrześcijańskim NT, w którym demon oznacza złego zbuntowanego anioła.
BTW. W mitologii greckiej demon to początkowo nieosobowa moc nadprzyrodzona, którą z czasem zaczęto wyobrażać sobie w postaci różnych duchów podrzędnych bogom. Pierwotnie pojęcie to miało charakter ambiwalentny, stanowiło zarówno pozytywne jak i negatywne określenie nadludzkiej istoty – demony bywały groźne, ale i dobrotliwe (jako takie pełniły na przykład funkcję duchów opiekuńczych – w takim rozumieniu pisali o demonach m.in. Platon, Sokrates, Heraklit). |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7176
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-08, 10:57
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Natomiast w judaizmie istnieje pojęcie "dybuk". Dybuk (hebr. dibuk – to, co przylgnęło) to dusza zmarłego, która po śmierci ciała nie znajduje swojego miejsca w kolejnym wcieleniu (Gilgul), ani nie zaznaje spoczynku, natomiast wstępuje w ciało żyjącej osoby i zaczyna przemawiać jej ustami. |
Ale to już nie Tora, ale żydowskie baśnie.
Słowianie mają podobne: mamy kaszubskiego Smętka, Borutę, Rokitę, Strzygi, Utopców, Biesy, i jeszcze kilkadziesiąt. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
|
| Wysłany: 2024-04-08, 11:07
|
|
|
| Ciężko jest mi zrozumieć jak w ogóle w Niebie mogło dojść do buntu 1/3 aniołów, źle im było w niebie przecież nie cierpiały tam w ogóle ,bo nie ma tam cierpienia, dziwna sprawa. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2024-04-08, 11:36
|
|
|
| Biblia123 napisał/a: | | Ciężko jest mi zrozumieć jak w ogóle w Niebie mogło dojść do buntu 1/3 aniołów, źle im było w niebie przecież nie cierpiały tam w ogóle ,bo nie ma tam cierpienia, dziwna sprawa. |
Nie wiesz jak tam jest to raz.
Widocznie niektórym dyktatura nie pasuje i chcieli się uwolnić. Czasami, jak jest tak słodko, że aż się wymiotować chce to niektórzy potrzebują nieco ruchu w interesie  |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Biblia123
Potwierdzenie wizualne: 99
Pomógł: 9 razy
Dołączył: 23 Gru 2023
Posty: 257
Poziom: 14
|
| Wysłany: 2024-04-08, 12:35
|
|
|
Dyktatura ze strony Boga jest była i będzie to nie ulega najmniejszej wątpliwości, w Niebie jest hierarchia na której szczycie stoi Trójca Święta i to ona dyktuje warunki, dalej uważam że ten bunt aniołów jest trochę dziwny co chciały one tak naprawdę w ten sposób osiągnąć.
Stały się upadłymi aniołami i jedyne co teraz robią to kuszą i dręczą ludzi. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2024-04-08, 13:38
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Ale to już nie Tora, ale żydowskie baśnie. Słowianie mają podobne: mamy kaszubskiego Smętka, Borutę, Rokitę, Strzygi, Utopców, Biesy, i jeszcze kilkadziesiąt. |
Poniżanie, opluwanie i dyskredytowanie żydowskich treści religijnych Tory i Tanachu jest nieodłączną cechą chrześcijaństwa i NT. Już św. Paweł pisał: "I nie słuchali żydowskich baśni i nakazów ludzi, którzy się odwracają od prawdy." List do Tytusa 1:15.
Odnośnie religii dawnych Słowian był to politeizm, który nie ma nic wspólnego z judaizmem:
Religia dawnych Słowian była politeistyczna i miała charakter panteistyczny, co oznaczało, że wierzyli oni w wielu bogów oraz duchy zamieszkujące naturę. Wierzenia te kształtowały się na przestrzeni wieków i różniły się w zależności od regionu, kultury i czasu. Niemniej jednak istniały pewne wspólne elementy w religii Słowian.
Główne bóstwa i istoty w wierzeniach Słowian obejmowały:
Perun: Bóg burzy, piorunów, wojny i nieba. Był uważany za jednego z najważniejszych bogów w panteonie słowiańskim.
Swarożyc (Swaróg): Bóg ognia, rzemiosła, rolnictwa i ojcostwa. Był uważany za ojca wszystkich bogów.
Mokosz: Bogini płodności, ziemi, urodzaju i opieki nad kobietami. Często utożsamiana była z Matką Ziemią.
Dziewanna (Dziewa): Bogini wiosny, młodości, miłości i kwiatów.
Żywia (Żywie): Bogini życia, zdrowia i urodzaju.
Veles (Weles): Bóg związany z bydłem, stada, bogactwem i podziemnymi światami. Uważany był także za patrona kupców i podróżnych.
Morana (Mara): Bogini zimy, śmierci i chaosu.
Ponadto Słowianie czcili duchy przodków, duchy natury (np. duchy drzew, rzek, gór) oraz opiekunów domu i gospodarstwa.
Religia Słowian opierała się na różnorodnych praktykach obrzędowych, takich jak ofiary składane bogom, obrzędy związane z cyklami rocznymi (np. święta słowiańskie związane z równonocami i przesileniami), oraz różnorodne rytuały mające na celu przypieczętowanie sojuszu z bogami i uzyskanie ich błogosławieństwa. Wraz z chrystianizacją, religia słowiańska stopniowo zanikła, choć niektóre elementy i tradycje przetrwały w folklorze i obrzędach ludowych.
Odnośnie innych mitów słowiańskich które również są obce judaizmowi:
Smętek: W polskiej mitologii Smętek jest duchem, który jest przypisywany do świata podziemnego. Jest to istota zła, niepokojąca ludzi swoją obecnością.
Boruta: Boruta to postać związana z legendami z okolic Bieszczad. Jest to duch lasu, często przedstawiany jako ogromny bawół o czarnym futrze. W folklorze występuje jako strażnik lasów i opiekun zwierząt leśnych.
Rokita: Rokita to postać z polskiego folkloru, związana głównie z obrzędami i wierzeniami ludowymi z okolic Krakowa. Bywa utożsamiany z duchem lasu lub gór.
Strzyga: Strzyga to istota z mitologii słowiańskiej, często przedstawiana jako zła istota o zdolnościach wampirycznych. Strzygi są opisywane jako istoty, które polują na ludzi i piją ich krew.
Utopce: Utopce to stwory związane z polskim folklorem, często opisywane jako duchy lub demony zamieszkujące wody, które porywają ludzi do swych podwodnych królestw.
Biesy: Biesy to istoty z mitologii słowiańskiej, które są uosobieniem zła i chaosu. Występują jako złe duchy, które szkodzą ludziom i wprowadzają zamęt.
Wszystkie te postacie są często obecne w polskich podaniach, mitach i legendach oraz odzwierciedlają różne aspekty dawnych doświadczenia i wyobraźni starożytnych Słowian.
Na koniec jeszcze o ofiarach z ludzi składanych bożkom przez Słowian:
"Kronika Słowian wydana po polsku w 1862 w Warszawie w tłumaczeniu Jana Papłońskiego.
Kronikarz wspomina, że na ofiary ludzkie, składane Świętowitowi chętnie wybierano pojmanych duchownych chrześcijańskich:
Trudno jest nawet zdać sprawę z tego, jak okrutną śmierć zadawali chrześcijanom: jednym wypuszczali wnętrzności wbijając na pal, innych przybijali do krzyża szydząc ze znaku naszego Odkupienia. Według ich bowiem zdania największych zbrodniarzy należy krzyżować. Tych zaś, których zachowają przy życiu w nadziei pieniężnego okupu, takimi torturami męczą, tak silnie więzami krępują, że wprost nie do wiary. "Palą oni swych zmarłych , gdyż czczą ogień. Według Thietmara po śmierci mężczyzny słowiańska społeczność składała w ofierze jego żonę. Po pogrzebie każdego męża, którego palono na stosie, obcinano głowę jego żonie i w ten sposób dzieliła jego los po śmierci."
"arabski podróżnik ibn Rosteh w zapiskach z X wieku wspominał, że Rusowie" mają szamanów, którzy kierują ich królami, tak jakby byli ich panami i wymagają od nich ofiar z kobiet, mężczyzn lub bydła, wedle ich wyboru (…). Szaman bierze osobę ludzką lub bydle, zarzuca sznur na szyję, przytwierdza do deski aż duszę z niego wydrze i mówi, że to „ofiara dla bogów”.
Relacje historyczne o ludzkich ofiarach dotyczą też wschodniej Słowiańszczyzny. W "Powieści Lat Minionych", staroruskim tekście opisującym historię państwa od samych początków do XII wieku, narrator wspomina, że Włodzimierz Wielki rządzący w Kijowie postawił cały szereg idoli pogańskich, którym oddawano ofiary. O rodzaju tych ofiar decydowały wyrzucone wcześniej losy.
(…) postawił bałwany na wzgórzu teremnym (…) I składali im ofiary nazywając bogami, i przywodzili syny swoje i córy na ofiary biesom. |
|
|
|
|
|
radek
Zasłużony
I st. PSM
Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 813
Poziom: 25
|
| Wysłany: 2024-04-08, 14:45
|
|
|
| Biblia123 napisał/a: | | Ciężko jest mi zrozumieć jak w ogóle w Niebie mogło dojść do buntu 1/3 aniołów, źle im było w niebie przecież nie cierpiały tam w ogóle ,bo nie ma tam cierpienia, dziwna sprawa. |
Nie było im źle. Była do ogarnięcia sprawa. Każda z trzech frakcji inaczej do niego podeszła. Ciekawa jest rozmowa w Koranie
Koran 15:26
26. My stworzylismy czlowieka z suchej gliny, z uksztaltowanego mulu.
27. A dzinny stworzylismy wczesniej z ognia palacego.
28. I oto powiedzial twój Pan do aniolów: "Ja stwarzam czlowieka z
suchej gliny, z uformowanego mulu.
29. A kiedy go uksztaltuje harmonijnie i tchne w niego z Mojego ducha,
to padnijcie przed nim, wybijajac poklony!"
30. I poklonili sie aniolowie wszyscy razem,
31. z wyjatkiem Iblisa; on odmówil przylaczenia sie do tych, którzy
wybijaja poklony.
32. Powiedzial Pan: "O Iblisie! Cóz z toba, iz nie jestes z tymi,
którzy wybijaja poklony?"
33. On powiedzial: "Ja nie bede wybijal poklonów przed czlowiekiem,
którego stworzyles z suchej gliny, z uformowanego mulu."
34. Powiedzial: "Wychodz wiec stad! Jestes przeklety!
35. I, zaprawde, przeklenstwo nad toba az do Dnia Sadu!"
36. On powiedzial: "Panie mój! Udziel mi zwloki do Dnia, kiedy ludzie
beda wskrzeszeni!"
37. Powiedzial: "Badz wiec wsród tych, którym dano oczekiwac
38. az do Dnia czasu oznaczonego."
39. On powiedzial: "Panie mój! za to, iz sprowadziles mnie z drogi, ja
bede im upiekszal to, co jest na ziemi, i z pewnoscia wszystkich
sprowadze z drogi,
40. z wyjatkiem tych sposród Twoich slug, którzy sa szczerze oddani."
41. Powiedzial Pan: "To jest dla Mnie droga prosta!
42. Oto Moi sludzy! Ty nie masz nad nimi zadnej wladzy, oprócz tych
sposród bladzacych, którzy pójda za toba!"
43. Zaprawde, Gehenna to miejsce spotkania ich wszystkich!
44. Posiada ona siedem bram ; do kazdej bramy jest przydzielona jakas
ich czesc.
45. Zaprawde; bogobojni znajda sie wsród ogrodów i zródel:
46. "Wejdzcie tutaj w pokoju - bezpieczni!" |
_________________
Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
