 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
Zamknięty przez: nike
2023-09-13, 09:09 |
Aktualnie o Świętym Imieniu Boga |
| Autor |
Wiadomość |
Wiesława 
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
 Wysłany: 2023-08-10, 10:13
|
|
|
| zainteresowany napisał/a: | | rozmówcy opierają się na przestarzałych informacjach |
Co konkretnie masz na myśli? Kto i w jakiej kwestii nie jest na bieżąco?
Powołujesz się w pierwszym wpisie tego tematu na dokumenty papieży. Z tym na pewno wielu z nas nie jest na bieżąco, gdyż to nie jest katolicka strona.
| zainteresowany napisał/a: | | Wertując różne strony w internecie można np. w języku polskim natknąć się na bardzo interesujące artykuły o Imieniu Boga na stronie Biblia-odchwaszczona. Wystarczy to hasło wpisać w Google i wyskoczy owa strona i różne artykuły. W rubryce "Tagi" pod wpisem o Imieniu Wszechmocnego jest do pobrania darmowa książka o Imieniu Bożym (ponad 300 stron) uwzględniająca najnowsze badania biblistyczne, lingwistyczne i historyczne. |
Nie znam strony, ale z tego co zerknęłam, jest katolicka, a do ich wykładni ja odnoszę się z dużą dozą nieufności.
Z pewnością jednak zapoznam się z treścią i dziękuję za zasygnalizowanie, że taka istnieje. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
 |
|
 |
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-08-10, 10:19
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | nike napisał/a: | [quo?
Żydzi mają tetragram, ale nie wymawiają----"Jałe a Jaałe". Tylko ADONAJ-----co dokładnie znaczy BÓG MÓJ. . |
I dla tego właśnie Tomasz dał wyraz wiary mówiąc do Jezusa :
"Pan mój i Bóg mój!»
Powiedział mu Jezus: «Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś
 |
Otóż to.
Ale tu jest to nie do przyjęcia.
Jak słyszę takie pytanie, jak zadał Fedorowicz, a gdzie był Bóg kiedy Jezus-Bóg był na ziemi to ręce opadają. A w innym temacie takim znawcą kwantowości świata się popisywał. Już choćby z tego powodu nikt nie powinien mieć wątpliwości gdzie JEST BÓG w Trzech OSOBACH.
Adonai to nie jest imię, to nazwa: Pan.
Powtarzam raz jeszcze: Podczas czytania swoich Ksiąg/Zwojów, modl;itwy, Izraelita/Żyd albo miejsce gdzie pisze YHWH omija= milczy, chyli głowę i tułów albo wymawia (z szacuinkiem) coś takiego, jakby JAAŁŁE . W pieśniach na YT też to jest. Co wy mi wmawiacie,. że to nieprawda. Ja nie twierdzę, że dokładnie tak to się wymawia, jak ja tu piszę, tego trzeba posłuchać, to brzmi podobnie do jałłe właśnie. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
 |
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-08-10, 10:27
|
|
|
Muszę już sprostowanie nap[isać, że strona podana https://biblia-odchwaszczona.webnode.page/
jest katolicka. Nie jest. Z tego, co nadal tylko pobieżnie zauważyłam strona jest bardzo interesują i poleca książki, które ja uwielbiam.
Chyba jest gorzej niż myślałam 
To ŚJ strona. 
Ja na pewno Jehowa na Boga mówić nie będę. To nie moja bajka i pozamiatane.
Jezus Chrystus jest Bogiem, posłanym przez Ojca. Jest Osobą Trójcy Świętej. I jak to się pojmie prawidłowo to nie ma żadnych problemów z wiarą w Boskość tak Jezusa, jak i Ojca i Ducha św.
Tylko bez paplania o trzech Bogach. Bo to jest od zawsze na zawsze Jeden i ten sam Bóg. Żyje On w wiecznym TERAZ i jest dosłownie WSZĘDZIE, w mrówce, kwiatku, kreciku i w Galaktykach, Planetach. Jest ZAWSZE, nie ma początku ani końca. Każde stworzenie ma w Nim swój początek i z Nim się połączy.
Czy to takie trudne? |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
| Ostatnio zmieniony przez Wiesława 2023-08-10, 10:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-08-10, 12:43
|
|
|
[quote="Henryk"] | Fedorowicz napisał/a: | Czyli po pierwsze miał w Niebie i na Ziemi tą równość z Ojcem, a po drugie jako człowiek "wyzbył się wszystkiego, co Boskie" i "ogołocił samego siebie".
Powtarzasz kłamstwa o tej "równości":
|
Żadne kłamstwa.
Chrystus używając tego stwierdzenia, nie ma na myśli relacji niższy czy wyższy wobec Ojca.
Te słowa potwierdzają tylko wcielenie Chrystusa ,człowieczeństwo,
1Tm 2:5
związane z tym odczucie głodu, pragnienia, zmęczenia, płaczu i cierpienia itp.
W ten sposób Jezus realizuje swe samouniżenie:
„On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi” Flp 2:6
Znaczy to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego „Boże”
„Ty jesteś moim Bogiem od łona mojej matki” Ps 22:11 i jako człowiek wyzbywa się nawet wiedzy o „owym dniu i godzinie” Mk 13:32.
Przyjęcie postaci sługi oznacza jednocześnie, że wcześniej nim nie był, a i po zmartwychwstaniu nim nie jest (Ap 15:3).
Hbr 2:9 nazwie nawet samouniżającego się Chrystusa mniejszym od aniołów, którzy jednak Mu usługiwali 
Lubisz podkreślać niższość Syna wobec Ojca. Co ?
To w takim razie zapytam cię gdzie powinna kończyć się miłość ludzi do Syna, a trwać nadal do Ojca.?
Bóg, o którym uczysz że jest „Bogiem Zazdrosnym”, nie powinien chyba tolerować równego rozłożenia tej miłości. Gdzie jest jej granica?
Widać więc, że pojmujesz wszystko w kategoriach podporządkowania, a nie bezgranicznej miłości dla obu osób Bożych. |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-08-10, 19:59
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Flp 2:6-7 BR "On to, istniejąc [od wieków] w postaci Boga, nie uznał za stosowne korzystać ze swej równości z Bogiem..J 14:28 BP "Słyszeliście, że wam powiedziałem: Odchodzę, ale powrócę do was. Gdybyście miłowali Mnie, cieszylibyście się, że idę do Ojca, bo Ojciec jest większy ode Mnie. |
Widzimy w tym przekładzie wyraźną różnicę zdań pomiędzy św. Pawłem, a św. Janem. Apostoł Paweł pisze o równości Pana Jezusa z Bogiem, a Apostoł Jan o tym, że Bóg Ojciec jest większy od Boga Syna. Ponieważ te słowa, że Ojciec jest większy wypowiada w Ewangelii sam Pan Jezus trudno podciągnąć je pod zasadę równości.
| Cytat: | | Flp 2:6 BT5 "On to, istniejąc w postaci Bożej, nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem," Mieć postać Bożą, a być Bogiem- nie jest tym samym. |
W przekładzie dosłownym :"który będąc w postaci Boga, nie uznał za zdobycz być równym Bogu."
Faktycznie, w tym przekładzie ma Pan chyba rację. 
| Cytat: | | Powtarzasz kłamstwa o tej "równości"..Nie przepadam za ubliżaniem Bogu, oraz za przekręcaniem Jego słów ! Co Pan Fedorowicz robi..Mieć postać Bożą, a być Bogiem- nie jest tym samym. |
Proszę się uspokoić ! Gniew nie jest dobrym doradcą. Nieporozumienie wynikło z różnych przekładów fragmentów NT. W jednym przekładzie czytamy o równości, a w drugim o braku równości. Dlatego pytałem poprzednio jaki przekład uznajemy za zgodny z prawdą. Zauważmy, że te przekłady powyżej Pan sam zacytował.  |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-08-10, 20:02, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-08-10, 20:10
|
|
|
| Markerów napisał/a: | „On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi” Flp 2:6 Znaczy to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego „Boże”.
|
Pan Kolega podaje przekład :"On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem".
W oryginale mamy "który będąc w postaci Boga, nie uznał za zdobycz być równym Bogu."(Nie zdobył równości). Inaczej mówiąc nie uznał siebie za równego Bogu Ojcu. I tu Pan Henryk ma chyba słuszność. Ale może ktoś udowodni coś przeciwnego? |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-08-10, 20:12, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
zainteresowany
Potwierdzenie wizualne: 7
Dołączył: 09 Sie 2023
Posty: 99
Poziom: 8
|
| Wysłany: 2023-08-10, 21:28
|
|
|
Dyskusja Wasza nie jest na temat. Zastanawiam się, gdzie jest Administrator tego forum. Dyskutantce "Wiesława" proponuję, aby nie oceniała czegoś pobieżnie, jedynie na podstawie przelotnego rzucenia okiem. Wydawać się może wiele, ale liczą się fakty. Podałem też stronę Nehemiasza Gordona, którego badań naukowych nie radzę ignorować, chyba, że ktoś sam jest ignorantem.
Informacje podane w cytowanej książce w języku polskim na stronie Biblia-odchwaszczona sprawdziłem. Są rzetelne i skłaniają co najmniej do poważnej refleksji. |
| Ostatnio zmieniony przez zainteresowany 2023-08-10, 21:29, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-08-10, 21:35
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: | „On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi” Flp 2:6 Znaczy to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego „Boże”.
|
Pan Kolega podaje przekład :"On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem".
W oryginale mamy "który będąc w postaci Boga, nie uznał za zdobycz być równym Bogu."(Nie zdobył równości). Inaczej mówiąc nie uznał siebie za równego Bogu Ojcu. I tu Pan Henryk ma chyba słuszność. Ale może ktoś udowodni coś przeciwnego? |
A mimo to narodzony Jezus staje się dla nas Bogiem:
„Oto Dziewica pocznie i porodzi Syna, któremu nadadzą imię Emmanuel, to znaczy »Bóg z nami«.” (Mt 1:23).
I podobną myśl o „Bogu z nami” zawiera Stary Testament:
„albowiem z nami Bóg” (Iz 8:10).
Chrystusowi nadano imię „Jezus” więc określenie „Bóg z nami” nie jest imieniem w pełnym tego słowa znaczeniu, bo przecież nikt nie zwracał się do Syna Bożego „Emmanuelu”. „Bóg z nami” to określenie Bóstwa Jezusa (jak w J 20:28 „Bóg mój”) i zarazem Jego stałej obecności z nami
„Ja jestem z wami przez wszystkie dni aż do skończenia świata”
Mt 28:20
Prócz tego Mt 1:23 nawiązuje do Iz 7:14, a Izajasz gdzie indziej nazywa Mesjasza „Bogiem Mocnym” (Iz 9:5). |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-08-10, 21:37
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Markerów napisał/a: | „On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi” Flp 2:6 Znaczy to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego „Boże”.
|
Pan Kolega podaje przekład :"On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem".
W oryginale mamy "który będąc w postaci Boga, nie uznał za zdobycz być równym Bogu."(Nie zdobył równości). Inaczej mówiąc nie uznał siebie za równego Bogu Ojcu. I tu Pan Henryk ma chyba słuszność. Ale może ktoś udowodni coś przeciwnego? |
Dodam jeszcze taki werset :
„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu” (J 5:18). |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2804
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-08-10, 21:38
|
|
|
| zainteresowany napisał/a: | Dyskusja Wasza nie jest na temat. Zastanawiam się, gdzie jest Administrator tego forum. Dyskutantce "Wiesława" proponuję, aby nie oceniała czegoś pobieżnie, jedynie na podstawie przelotnego rzucenia okiem. Wydawać się może wiele, ale liczą się fakty. Podałem też stronę Nehemiasza Gordona, którego badań naukowych nie radzę ignorować, chyba, że ktoś sam jest ignorantem.
Informacje podane w cytowanej książce w języku polskim na stronie Biblia-odchwaszczona sprawdziłem. Są rzetelne i skłaniają co najmniej do poważnej refleksji. |
Badania archeologiczne znam. Już wychodzę z tematu, bo nie mam nic do dodania. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6330
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2023-08-10, 22:33
|
|
|
| Markerów napisał/a: | - On istniejąc w postaci Bożej nie skorzystał ze sposobności, aby na równi być z Bogiem, lecz ogołocił samego siebie przyjąwszy postać sługi, stawszy się podobnym do ludzi” Flp 2:6 Znaczy to, że mając wcześniej równość z Ojcem, dopiero w momencie wcielenia staje się On sługą Ojca, zwracającym się do Niego „Boże”.
|
Na wstępie zwracam uwagę na sposób w jaki tłumacze w Przekładach Biblii w Flp. 2:5-7, dla podparcia dogmatu o trójcy, przebiegle przeszli z wezwania Ap. Pawła do kształtowania umysłu Bożego na wzór Chrystusowy do jego osoby w stanie przedludzkim. Zwolennicy karnacji, wykorzystują ten tekst dla podparcia dogmatu o preegzystencji. Brak jest ku temu jakichkolwiek podstaw w Słowie Bożym. Natomiast te które podano w Przekładach Biblii są wynikiem manipulacji tekstem. Niejednokrotnie podawałem prosty przykład, odnoszący się do J. 8:56-58. Jest tam napisane o tym, że Pan Jehoszua, wcześniej podjął samodzielną, publiczną służbę Bogu, a tłumacze dla podparcia dogmatu o trójcy, przerobili tekst w taki sposób, aby wskazywał, że istniał on przed Abrahamem. To sam czynią zwolennicy preegzystencji w tym i w wielu innych tekstach ST i NT.
Flp.2:5. Tego (5124) tedy (1063) bądźcie o (1722) sobie (5213) rozumienia (5426), które (3739) było i (+) w (1722) Chrystusie (5547) Jezusie (2424). [BG]
Flp. 2: 5. Ten (5124) miejcie rozum (5426) między (1722) wami (5213), jako że (1063) on (3739) przez (1722) Jezusa (2424) Chrystusa (5547).
6. Który (3739), będąc (5225) w (1722) kształcie (3444) Bożym (2316), nie (3756) poczytał sobie tego (+) za (2233) drapiestwo (725) równym (2470) być (1511) Bogu (2316), [BG]
6. On (3739), trafia się (5225) w (1722) kształcie (3444) Bożym (2316); nie (3756) idzie na przedzie (2233) rabunku (725), będzie (1511) podobnym (2470) Bogu (2316),
7. Ale (235) wyniszczył (2758) samego siebie (1438), przyjąwszy (2983) kształt (3444) niewolnika (1401), stawszy się (1096) podobny (3667) ludziom (444); [BG]
7. Wszakże (235) słabnąc (2758) sami sobie (1438), pojmujemy zmysłami (2983), rodzaj (3444) niewolnika (1401) ludzi (444), pojawia się (1096) podobieństwo (3667);
Tekst z Flp. 2:1-12 w żadnym razie nie odnosi się do preegzystencji Pana Jehoszua (Jezusa) lecz do umysłu, który dzięki Duchowi Świętego Boga Ojca (ST), powinniśmy kształtować w sobie na wzór Pana Jehoszua:
Flp. 2:1. Skoro (1487) w (1722) Chrystusie (5547), więc (3767) kto (5101) pocieszeniem (3874)? Jeśli ktoś (1536) uciechą (3890) miłości (26), jeśli ktoś (1536) społecznością (2842) ducha (4151), jeśli ktoś (1536) wnętrznością (4698) współczucia (3628),
2. Napełnijcie (4137) mnie (3450) radością (5479), aby (2443) tą samą (846) dobrze znać (5426); mając (2192) tą samą (846) miłość (26); ten sam (1520) mając rozum (5426), wzrośniecie duchowo (4861);
3. Nikt (3367) przez (2596) karierowiczostwo (2052), ale (235) uniżonością (5012) siebie samego (1438), aby nie (3366) próżnością (2754) jeden drugiemu (240) przewodzi (2233), wstawiać się za kimś (5241).
4. Nie (3361) badajcie (4648) każdy (1538) drugiego (2087) , ale (235) każdy (3956) siebie samego (1438).
ten sam mając rozum, wzrośniecie duchowo - Myślą Ap. Pawła jest to, aby w Zborze mieć ten sam rozum w Chrystusie, rozum napełniający radością z miłości płynącą, dla wzrostu duchowego.
5. Ten (5124) miejcie rozum (5426) między (1722) wami (5213), jako że (1063) on (3739) przez (1722) Jezusa (2424) Chrystusa (5547).
6. On (3739), trafia się (5225) w (1722) kształcie (3444) Bożym (2316); nie (3756) idzie na przedzie (2233) rabunku (725), będzie (1511) podobnym (2470) Bogu (2316),
miejcie rozum między wami, jako że on przez Jezusa Chrystusa - Pan Jezus, jako przepowiedziany Imanuel, nauczył się odrzucać złe, a wybierać dobre. W ten sposób swój umysł doprowadził do doskonałości i przekazał go nam jako wzór, dla jego rozwinięcia w Zborze (Eklezja).
On, trafia się w kształcie Bożym[color] - Taki doskonały rozum w kształcie Bożym, trafił się ludziom, że dziwiono się i mówiono: cóż to za nauka, głoszona z mocą; dziwili się nad uczonością jego. Taki rozum w wierze, rozwijali w sobie, także bohaterowie wiary ST. Dzięki temu Pan Jezus osiągnął pełnię doskonałości, gdyż stał się dokończycielem wiary ich i w NT, Hbr. 12:2. Nie dotyczy to więc preegzystencji Pana Jezusa, lecz rozumu w kształcie Bożym, który jest uległy Bogu nawet w obliczy śmierci, i to krzyżowej, Łuk, 14:26,27.
[color=blue]7. Wszakże (235) słabnąc (2758) sami sobie (1438), pojmujemy zmysłami (2983), rodzaj (3444) niewolnika (1401) ludzi (444), pojawia się (1096) podobieństwo (3667);
8. Skoro (5613) więc (2532), odkryliśmy (2147) postać (4976) człowieka (444), siebie samych (1438) czynimy skromnymi (5013); stajemy się (1096) posłusznymi (5255) aż do (3360) śmierci (2288), śmierci (2288) krzyżowej (4716).
pojmujemy zmysłami rodzaj sługi ludzi - Jest to nowy człowiek, człowiek Nowego Przymierza, który rozwija się w Zborze Chrystusowym. Odkrycie postaci tego człowieka, przekonuje do tego, że wielkie znaczenie ma, czynienie siebie skromnym, pokornym. Daje to moc do dźwigania swojego krzyża, jak na to wskazał Pan Jezus w Łuk. 14:26,27:
Łuk. 14:26. Jeśli ktoś nienawidzi nawzajem: ojca, matkę, żony, dzieci, braci, sióstr, nadto duszy siebie samego, nie przyjdzie do mnie, nie zdoła być uczniem moim.
27. Ktokolwiek, chodząc za mną nie zniesie krzyża swego nie może być uczniem moim.
W wypowiedzi tej Pan Jehoszua (Jezus) nie nawołuje do nienawidzenia, lecz przeciwnie do sprostanie nienawidzeniu. On wskazał, że krzyżem jest znoszenie nienawiści rodziny, a nawet ze strony własnej cielesności, Kol. 2:18-23.
9. Toteż (1352) Bóg (2316), sam (846) wywyższy (5251), on (846) daruje (5483) imię (3686), nad (5228) wszystkie (3956) imię (3686);
10. Aby (2443) w czasie (1722) podziemnej (2709) sławy (3686), wszelkie (3956) kolana (1119) żyjących na ziemi (1919), zgięły się (2578) sprawom niebieskim (2032), Jezusowym (2424).
on daruje imię, nad wszelkie imię - Ap. 2:17
w czasie podziemnej sławy[/color] - W czasie od Poranka 15 Nisana (Mat. 27:62-66) do ukazania się w widzeniu narodom, które miały zacząć biadać z powodu wydania wyroku śmierci na tego, który mówił prawdę, J. 8:40; 2Kor. 5:16-21;
Aby […] wszelkie kolana […] zgięły się sprawom niebieskim, Jezusowym[color] - Może się to stać, dzięki temu, że zjawianie się w widzeniach tym, którzy oczekują zbawienia bez grzechu (Hbr. 9:28), postępuje stopniowo i ma się rozprzestrzenić na cały świat, Mat. 24:30; Ap. 1:7.
[color=blue]11. A (2532) wszelki (3956) język (1100) wyznawał (1843), że (3754) Jezus (2424) Chrystus (5547), Panem (2962) ku (1519) chwale (1391) Boga (2316) Ojca (3962).
12. Wobec tego (5620), moi (3450) umiłowani (27)! W miarę tego jak (2531) zawsze (3842) słuchacie (5219), nie (3361) tylko (3440) w czasie (1722) obecności (3952) mojej (3450), ale (235) teraz (3568) znacznie (4183) więcej (3123) w czasie (1722) nieobecności (666) mojej (3450), z (3326) bojaźnią (5401) drżenia (5156), zbawienie (4991) siebie samych (1438) uskuteczniajcie (2716).
znacznie więcej w czasie nieobecności mojej - Jest to jakby miniatura, trwania podziemnej sławy Pana Jezusa.
Powyższy tekst z Flp. 2:1-12 i Łuk. 14:26,27, został odczytany na podstawie Konkordancji Stronga, według zasad Słowa Bożego, Izj. 29:11; Łuk. 16:10; Ap. 22:18,19. Wynika z niego, że dotyczy on kształtowania doskonałego rozumu, który rozwinął w sobie Pan Jehoszua, dzięki Duchowi Słowa Bożego ST, czyli Ojca. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-08-11, 06:18
|
|
|
| zainteresowany napisał/a: | | Dyskusja Wasza nie jest na temat. Zastanawiam się, gdzie jest Administrator tego forum. Dyskutantce "Wiesława" proponuję, aby nie oceniała czegoś pobieżnie, jedynie na podstawie przelotnego rzucenia okiem. Wydawać się może wiele, ale liczą się fakty. Podałem też stronę Nehemiasza Gordona, którego badań naukowych nie radzę ignorować, chyba, że ktoś sam jest ignorantem. Informacje podane w cytowanej książce w języku polskim na stronie Biblia-odchwaszczona sprawdziłem. Są rzetelne i skłaniają co najmniej do poważnej refleksji. |
To Pan pisze nie na temat. Zamiast pisać o Świętym Imieniu Boga Pan zapytuje o decyzję Benedykta XVI go, pisze o "przestarzałych" informacjach, o stronach internetowych, strofuje i wyzywa userów od ignorantów. Proszę wreszcie napisać coś w temacie o Imieniu Bożym zamiast odgrywać na forum rolę samozwańczego nadzorcy. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-08-11, 06:19, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-08-11, 06:35
|
|
|
| Markerów napisał/a: | I dla tego właśnie Tomasz dał wyraz wiary mówiąc do Jezusa :
"Pan mój i Bóg mój!»
Powiedział mu Jezus: «Uwierzyłeś dlatego, ponieważ Mnie ujrzałeś
|
Wypowiedź Tomasza rozgranicza osoby Boga (Teos) i Pana(Kyrios). Podobnie inne wersety NT.
| Cytat: | Oto Dziewica pocznie i porodzi Syna, któremu nadadzą imię Emmanuel, to znaczy »Bóg z nami«.” (Mt 1:23). I podobną myśl o „Bogu z nami” zawiera Stary Testament:
„albowiem z nami Bóg” (Iz 8:10). |
Cytat ten faktycznie pochodzi z księgi Izajasza i przypisywany jest przez proroka Izajasza chłopcu, którego królowi Achazowi miała urodzić młoda kobieta (Iz 7,14) w momencie poważnego zagrożenia dynastii. W chwili wygłoszenia proroctwa król Damaszku, Resin, i król Izraela, Pekach, oblegli Jerozolimę w ramach toczącej się wojny syro-efraimskiej. Emmanuel miał być znakiem Bożej łaski wobec Achaza, skutkującej niepowodzeniem koalicji. Natomiast imię Jehoszua było często występującym Imieniem w Izraelu. Oznacza że JHWH jest zbawieniem. W Starym Testamencie występuje wiele osób noszących to imię; do najbardziej znanych należą: następca Mojżesza Jozue (zmieniono w tłumaczeniach) oraz Jezus, syn Syracha, autor Mądrości Syracha. Imię to jako często występujące przetrwało wśród Żydów aż do II w. n.e. Józef Flawiusz wymienia je 10 razy.
| Cytat: | | Dodam jeszcze taki werset :„Dlatego więc usiłowali Żydzi tym bardziej Go zabić, bo nie tylko nie zachowywał szabatu, ale nadto Boga nazywał swoim Ojcem, czyniąc się równym Bogu” (J 5:18). |
Jest to zdanie Żydów, którzy myśleli i postępowali zgodnie z własną religią judaizmu. Za odciąganie do innych bogów groziła wtedy kara śmierci. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3409
Poziom: 45
|
| Wysłany: 2023-08-11, 06:40
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | ..To sam czynią zwolennicy preegzystencji w tym i w wielu innych tekstach ST i NT. |
Poprzednio dość sceptycznie postrzegałem Pana wypowiedzi, ale teraz muszę przyznać że tłumacze faktycznie manipulują tekstami, aby uzasadnić swoje dogmaty. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7177
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-08-11, 08:13
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | a tłumacze dla podparcia dogmatu o trójcy, przerobili tekst w taki sposób, aby wskazywał, że istniał on przed Abrahamem. To sam czynią zwolennicy preegzystencji w tym i w wielu innych tekstach ST i NT.[/size] |
Tyle razy już negowałeś istnienie Słowa (Logosa) przed przyjściem na ziemię, że już każdy spamiętał. 
Z Twoich słów wynika, że nie tylko "przerobili tekst", ale także "dopisali wiele wersetów".
J 17:5 BT5 "A teraz Ty, Ojcze, otocz Mnie u siebie tą chwałą, którą miałem u Ciebie wpierw, zanim świat powstał."
J 8:58 BT5 "Rzekł do nich Jezus: Zaprawdę, zaprawdę, powiadam wam: Zanim Abraham stał się, JA JESTEM."
Przedwieczny nie miał początku- a przynajmniej większość tak wierzy.
Jednak inni mieli początek swej egzystencji jeszcze przed stworzeniem ziemi do materialnego życia.
Ap 3:14 BT5 "Aniołowi Kościoła w Laodycei napisz: To mówi Amen, Świadek wierny i prawdomówny, Początek stworzenia Bożego:"
J 1:1 BT5 "Na początku było Słowo, a Słowo było u Boga, i Bogiem było Słowo."
Kol 1:15-18 BW "On jest obrazem Boga niewidzialnego, pierworodnym wszelkiego stworzenia, (16) Ponieważ w nim zostało stworzone wszystko, co jest na niebie i na ziemi, rzeczy widzialne i niewidzialne, czy to trony, czy panowania, czy nadziemskie władze, czy zwierzchności; wszystko przez niego i dla niego zostało stworzone. (17) On też jest przed wszystkimi rzeczami i wszystko na nim jest ugruntowane, (18) On także jest Głową Ciała, Kościoła; On jest początkiem, pierworodnym z umarłych, aby we wszystkim był pierwszy,"
Hbr 1:2 BT5 "a w tych ostatecznych dniach przemówił do nas przez Syna. Jego to ustanowił dziedzicem wszystkich rzeczy, przez Niego też stworzył wszechświat."
Nie mniej są to "tylko" słowa apostołów, kontra wiedzy Pokoi. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
