 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
PIEKŁO |
| Autor |
Wiadomość |
Markerów 
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
 Wysłany: 2023-09-25, 14:31
|
|
|
| nike napisał/a: | | Markerów napisał/a: | A więc Czy śmierć jest jedyną karą, jak uczą tu niektórzy??
Hbr 10:30 podaje: „Do Mnie należy pomsta i Ja odpłacę”, a Ap 22:12 dodaje: „Oto przyjdę niebawem, a Moja zapłata jest ze Mną”.
Te przykłady mówią o karze w przyszłości. Śmierci, o której mówicie doświadcza każdy umierający bez szczególnej interwencji Boga w danej chwili, a kwestia nagrody lub kary to sprawa przyszłości
Nazywacie karę za grzechy „niebytem”:
Czy znaleźliście takie słowo w Biblii? Nie! |
Hebr.10:30 BW.
Znamy przecież tego, który powiedział: Pomsta do mnie należy, Ja odpłacę; oraz: Pan sądzić będzie lud swój.
Ap. 22:12--BW---
Oto przyjdę wkrótce, a zapłata moja jest ze mną, by oddać każdemu według jego uczynku.
Według tych tekstów, to w Tysiącleciu [restytucji] będziemy sądzeni za różne nasze niedociągnięcia, jedni mają więcej zaskarbionych grzechów, drudzy mniej.
Sąd w Tysiącleciu będzie trwał 1000 lat, będziemy najpierw napominani, w różny sposób naprawiani, pouczani, bo Bogu nie zależy na naszym niebycie, ale na naszym wiecznym życiu.
Piszesz, że nie ma w Biblii niebytu, nie, nie ma ale jest:----1Mojż.2:17 BG----
Ale z drzewa wiadomości dobrego i złego, jeść z niego nie będziesz; albowiem dnia, którego jeść będziesz z niego, umierając umrzesz.
W związku z tym grzechem Adama, jako jego dzieci dziedziczymy po nim grzech i od urodzenia jesteśmy w procesie umierania.
Z tej jednak śmierci wykupił nas od Boskiej Sprawiedliwości Jezus i wstaniemy. Natomiast z śmierci na którą sobie sami zasłużymy wybawienia nie ma, czy to nie jest wielka kara? |
Poza tym jaką karą byłby stan śmierci czy grób dla człowieka grzeszącego przeciw Duchowi Św., walczącego z Bogiem, nie zachowującego norm moralnych właściwych ludziom, który nie spodziewał się niczego więcej, niż kresu życia i grobu? 
Stan grobu byłby dla niego nagrodą i odpoczynkiem po życiu wypełnionym walką.
Musisz Zwrócic uwagę na słowa Mt 26:24, gdzie mowa jest o tym, że dla człowieka grzeszącego lepiej by było, aby się nie narodził. Gdyby karą za grzechy był niebyt , jak podajesz to jest on udziałem każdego człowieka przed narodzeniem.
Tekst Mt 26:24 jednak mówi, że kara oczekująca na złych jest większa od niebytu: „Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził”.
Rozważ to |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
 |
|
 |
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:03
|
|
|
| Markerów napisał/a: | Tekst Mt 26:24 jednak mówi, że kara oczekująca na złych jest większa od niebytu: „Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził”.
Rozważ to |
Niezaprzeczalnie masz rację. 
Dopiero po śmierci Judasz przekona się, jakie nieustające cierpienia Jezus przygotował dla zdrajcy.
Obdzieranie na żywca ze skóry i posypywanie solą to malutki pikuś.
Jak tylko straci przytomność, to adrenalina w tętnicę i dalej...
I tak bez końca całe eony czasu... |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
 |
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:14
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Markerów napisał/a: | Tekst Mt 26:24 jednak mówi, że kara oczekująca na złych jest większa od niebytu: „Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził”.
Rozważ to |
Niezaprzeczalnie masz rację.
Dopiero po śmierci Judasz przekona się, jakie nieustające cierpienia Jezus przygotował dla zdrajcy.
Obdzieranie na żywca ze skóry i posypywanie solą to malutki pikuś.
Jak tylko straci przytomność, to adrenalina w tętnicę i dalej...
I tak bez końca całe eony czasu... |
Co Ci chodzi?
Masz jakieś złe wspomnienia czy co ? 🤔 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:22
|
|
|
Zapytam, CZY JUDASZ był zdrajcą!, ma ponosić karę wiecznego potępienia??? - to niesprawiedliwie
Dlaczego? - zapytasz, odpowiem krótko - przecież musiała dokonać się wola BOGA, względem Jezusa, który przyszedł na ziemię w celu wykupienia od śmieci człowieka.
Powinien być zaliczony przez Boga za wzór wykonania Jego zamierzenia a nie potępienia wiecznego.
Czy Bóg nie pomylił się w ocenie czynu JUDASZA??? |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:28
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | Zapytam, CZY JUDASZ był zdrajcą!, ma ponosić karę wiecznego potępienia??? - to niesprawiedliwie
Dlaczego? - zapytasz, odpowiem krótko - przecież musiała dokonać się wola BOGA, względem Jezusa, który przyszedł na ziemię w celu wykupienia od śmieci człowieka.
Powinien być zaliczony przez Boga za wzór wykonania Jego zamierzenia a nie potępienia wiecznego.
Czy Bóg nie pomylił się w ocenie czynu JUDASZA??? |
Tu należy zadać inne pytanie..
Jak i Judasz tak i Piotr zaparł i zdradził Jezusa..
Dlaczego Piotr dostał przebaczenie a Judasz nie ?  |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13638
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:30
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | Zapytam, CZY JUDASZ był zdrajcą!, ma ponosić karę wiecznego potępienia??? - to niesprawiedliwie
Dlaczego? - zapytasz, odpowiem krótko - przecież musiała dokonać się wola BOGA, względem Jezusa, który przyszedł na ziemię w celu wykupienia od śmieci człowieka.
Powinien być zaliczony przez Boga za wzór wykonania Jego zamierzenia a nie potępienia wiecznego.
Czy Bóg nie pomylił się w ocenie czynu JUDASZA??? |
Biblia nic nie mówi,że będzie jakieś wieczne potępienie w sensie wiecznych cierpień danej osoby.
Co Bóg zrobi z Judaszem, to jest Boga sprawa, ale jeżeli zgrzeszył przeciw Duchowi Świętemu to po prostu, nie zostanie wzbudzony do życia wiecznego. Czyli ślad po nim zaginie.
Judasz nie musiał Jezusa zdradzać, Jezus mógł umrzeć w inny sposób. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:35
|
|
|
| nike napisał/a: | | małyfilozof napisał/a: | Zapytam, CZY JUDASZ był zdrajcą!, ma ponosić karę wiecznego potępienia??? - to niesprawiedliwie
Dlaczego? - zapytasz, odpowiem krótko - przecież musiała dokonać się wola BOGA, względem Jezusa, który przyszedł na ziemię w celu wykupienia od śmieci człowieka.
Powinien być zaliczony przez Boga za wzór wykonania Jego zamierzenia a nie potępienia wiecznego.
Czy Bóg nie pomylił się w ocenie czynu JUDASZA??? |
Biblia nic nie mówi,że będzie jakieś wieczne potępienie w sensie wiecznych cierpień danej osoby.
|
Mt. 25. 46
I pójdą ci na mękę wieczną, sprawiedliwi zaś do życia wiecznego». |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-25, 15:42
|
|
|
| Cytat: | | Jezus mógł umrzeć w inny sposób. |
To ciekawe...Przecież w ST "stoi" o ukrzyżowaniu. To jak inaczej? |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:01
|
|
|
Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
Dlatego powiem ponownie JUDASZ nie był ZDRAJCĄ, tylko narzędziem w ręku BOGA.
Co do wypowiedzi Nike (WITAM  ) cyt.: ''Judasz nie musiał Jezusa zdradzać, Jezus mógł umrzeć w inny sposób.'', zadałaś dwa pytania w jednym stwierdzeniu, więc rozłożę na dwie części
1.''...Judasz nie musiał Jezusa zdradzać...'' - to Bóg znalazłby innego człowieka w dokonaniu publicznego mordu
2. ''... Jezus mógł umrzeć w inny sposób.''- jak myślisz?, np. utopiłby się w Jordanie czy jeziorze Genezaret, na oczach: świadków, faryzeuszy, Piłata ...itd - to zbyt śmiała teza.
Jak wiemy z PS musiała dokonać się KRWAWA OFIARA ''życie za życie'', tego właśnie oczekiwał Bóg.
W tej kwestii dokonania- spełnienia woli BOŻEJ, był JUDASZ, gdyby nie on - mógłby być inny człowiek z otoczenia Jezusa, albo ktoś inny z IZRAELA. |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
|
Wiesława
VIP
Potwierdzenie wizualne: 13
Pomogła: 75 razy
Dołączyła: 11 Lut 2022
Posty: 2790
Poziom: 41
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:06
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
Dlatego powiem ponownie JUDASZ nie był ZDRAJCĄ, tylko narzędziem w ręku BOGA. |
Też tak uważam od dawna. |
_________________
"Całością Bóg,
cząstką ja".
Lew Tołstoj |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:23
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
Dlatego powiem ponownie JUDASZ nie był ZDRAJCĄ, tylko narzędziem w ręku BOGA.
. |
Natomiast Jezus uważał inaczej :
Mt. 26.21
"A gdy jedli, rzekł: «Zaprawdę, powiadam wam: jeden z was mnie ZDRADZI " |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:24
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
inny z IZRAELA. |
Różnica między tymi dwoma jest taka że Piotr przyszedł prosząc o przebaczenie, ten drugi zaś sam wymierzył sobie sprawiedliwość zamykając się na łaskę Ducha Swiętego |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:36
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
inny z IZRAELA. |
Różnica między tymi dwoma jest taka że Piotr przyszedł prosząc o przebaczenie, ten drugi zaś sam wymierzył sobie sprawiedliwość zamykając się na łaskę Ducha Swiętego |
Witaj Markerów , to co napisałeś to punkt widzenia człowieka.
Ja napisałem (czytaj z zrozumieniem), że sprawa Judasza, to PLAN ZAMIERZENIA BOGA.
Nie musiał prosić o przebaczenie - BYŁ WYKONAWCĄ ZADANIA SAMEGO BOGA, tak jak JEZUS stał się wykonawcą PLANU BOGA.
Proszę o zrozumienie a nie drążenie tematu, mój wywód jest oparty na suchych faktach zawartych w PS.
Poczynania Judasza i Piotra nie mają żadnej wspólnej cechy jak nadmieniasz.
Powtórzę JUDASZ wykonał wolę Boga, natomiast Piotr uczynił z trwogi czyli ludzkiej słabości.
Dlatego JUDASZA czyn zaliczam pozytywnie, Piotra negatywnie. |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
|
Markerów
VIP
Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:44
|
|
|
| małyfilozof napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
inny z IZRAELA. |
Różnica między tymi dwoma jest taka że Piotr przyszedł prosząc o przebaczenie, ten drugi zaś sam wymierzył sobie sprawiedliwość zamykając się na łaskę Ducha Swiętego |
Witaj Markerów , to co napisałeś to punkt widzenia człowieka.
Ja napisałem (czytaj z zrozumieniem), że sprawa Judasza, to PLAN ZAMIERZENIA BOGA.
Nie musiał prosić o przebaczenie - BYŁ WYKONAWCĄ ZADANIA SAMEGO BOGA, tak jak JEZUS stał się wykonawcą PLANU BOGA.
Proszę o zrozumienie a nie drążenie tematu, mój wywód jest oparty na suchych faktach zawartych w PS.
Poczynania Judasza i Piotra nie mają żadnej wspólnej cechy jak nadmieniasz.
Powtórzę JUDASZ wykonał wolę Boga, natomiast Piotr uczynił z trwogi czyli ludzkiej słabości.
Dlatego JUDASZA czyn zaliczam pozytywnie, Piotra negatywnie. |
Nie słusznie tak Judasza pochwalasz zwłaszcza że Sam Jezus mówił co Innego
Plan Boga był taki że Syn człowieczy ma odejść..
Pozostawiam głos samemu Jezusowi:
Wprawdzie Syn Człowieczy odchodzi, jak o Nim jest napisane, lecz biada temu człowiekowi, przez którego Syn Człowieczy będzie wydany. Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził»
Mt .26.,24 |
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2023-09-25, 16:53
|
|
|
| Markerów napisał/a: | | małyfilozof napisał/a: | | Markerów napisał/a: | | małyfilozof napisał/a: | Powtórzę, Judasz wykonał perfekcyjnie zamierzenie BOGA względem śmierci JEZUSA, natomiast czyn PIOTRA nie miał nic wspólnego z Bożym zamierzeniem.
inny z IZRAELA. |
Różnica między tymi dwoma jest taka że Piotr przyszedł prosząc o przebaczenie, ten drugi zaś sam wymierzył sobie sprawiedliwość zamykając się na łaskę Ducha Swiętego |
Witaj Markerów , to co napisałeś to punkt widzenia człowieka.
Ja napisałem (czytaj z zrozumieniem), że sprawa Judasza, to PLAN ZAMIERZENIA BOGA.
Nie musiał prosić o przebaczenie - BYŁ WYKONAWCĄ ZADANIA SAMEGO BOGA, tak jak JEZUS stał się wykonawcą PLANU BOGA.
Proszę o zrozumienie a nie drążenie tematu, mój wywód jest oparty na suchych faktach zawartych w PS.
Poczynania Judasza i Piotra nie mają żadnej wspólnej cechy jak nadmieniasz.
Powtórzę JUDASZ wykonał wolę Boga, natomiast Piotr uczynił z trwogi czyli ludzkiej słabości.
Dlatego JUDASZA czyn zaliczam pozytywnie, Piotra negatywnie. |
Nie słusznie tak Judasza pochwalasz zwłaszcza że Sam Jezus mówił co Innego
Plan Boga był taki że Syn człowieczy ma odejść..
Pozostawiam głos samemu Jezusowi:
Wprawdzie Syn Człowieczy odchodzi, jak o Nim jest napisane, lecz biada temu człowiekowi, przez którego Syn Człowieczy będzie wydany. Byłoby lepiej dla tego człowieka, gdyby się nie narodził»
Mt .26.,24 |
pogrubienie osobiste
Drogi Markerów, zapytam - kto był tym człowiekiem? - jak podaje PS
Czy Judasz, Piłat albo faryzeusze (zbiorowo, jako ''człowiek'').
To dylemat dość mocny w interpretacji wskazując na Judasza, wszyscy przypisują winę tylko jemu - JUDASZOWI, bo tak się utarło - nie biorąc pod uwagę poczynań FARYZEUSZY i PIŁATA. |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
