Zamknięty przez: nike 2024-01-08, 09:02 |
Grzegorz Braun - Bohater Narodowy |
Autor |
Wiadomość |
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 08:25
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | [quo. Kościół rzymsko-katolicki oficjalnie dodał apokryfy do swojej Biblii podczas Soboru Trydenckiego w połowie XV wieku głównie w odpowiedzi na Reformację. |
Jest to wierutne kłamstwo..
Zarzuty jakoby Kościół na Soborze Trydenckim w 1546 roku „dodał księgi
deuterokanoniczne” są chybione – aby je odrzucić wystarczy zajrzeć do dowolnego wydania Biblii sprzed Reformacji.
Sobór nie włączył żadnych nowych ksiąg, lecz zatwierdził w uroczystym nauczaniu księgi istniejące i uważane za natchnione..
To raczej Luter " wytargał " księgi z Bibli a sobór w odpowiedzi na to uroczyście ogłosił nadchnnie tych ksiąg które przez Wieki nie były kwestionowane.. |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 08:30
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | [q. Deuterokanoniczne księgi Starego Testamentu są zwane przez protestantów apokryfami, czyli „księgami, które nie dorównują pismom świętym". ( |
No i tu się pojawia wasza niekonsekwentnośc ..
Bo deuterokanonicznymi nazywamy też 7 ksiąg NT (Hbr, Jk, 2P, 2J, 3J, Jud, Ap), a tych z tego powodu nie odrzucacie .
Na pewnych terenach podawano w wątpliwość tylko kilka krótszych pism. Wynikało to chyba z tego, że początkowo ich obieg był z jakichś względów utrudniony i upłynęło więcej czasu, zanim uznano ich kanoniczność”.
Termin „księgi deuterokanoniczne” oznacza księgi Biblii, co do których w pewnych kręgach Kościoła w przeszłości były wysuwane jakieś wątpliwości, co do ich kanoniczności.
Jak już mówiłem Określenie „księgi proto- i deuterokanoniczne” pojawia się dopiero w XVI w., a Biblia (ST i NT) istniała już setki lat wcześniej.
Więc nie ma mowy by sobór cokolwiek dodawał.
Widać więc, że źle rozumiesz terminologie |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-12-17, 08:30, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 08:34
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | [q. A tak między nami , bo trochę z forum się znamy. Czy Pan szanuje kobiety, które po uwiedzeniu i upiciu mężczyzny obcinają mu głowę ? Czy to jest kultura cywilizacji łacińskiej ? Czy taka bestialska postawa u kobiety nie wzbudza w panu wstrętu i odrazy moralnej ? |
Odpowiem jak ty odpowiesz mi dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci..
Czy szanujesz dzieci ? Czy to jest kultura cywilizacji łacińskiej czy taka bestialska postawa nie wzbudza w panu wstrętu i odrazy moralnej???
Walczysz o zakaz aborcji a popierasz księgi w których nakazywane jest rozszarpywane dzieci co z Tobą???
2 krl 2.23 |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-12-17, 08:36, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:05
|
|
|
Markerów napisał/a: | Odpowiem jak ty odpowiesz mi dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci.. Czy szanujesz dzieci ? Czy to jest kultura cywilizacji łacińskiej czy taka bestialska postawa nie wzbudza w panu wstrętu i odrazy moralnej??? Walczysz o zakaz aborcji a popierasz księgi w których nakazywane jest rozszarpywane dzieci co z Tobą???
2 krl 2.23 |
To proszę założyć taki temat, wtedy o nim podyskutujemy. A na razie temat dotyczy Grzegorza Brauna, Święta Chanuka, Sejmu, Księgi Judyty i wartości chrześcijańskich. Nie róbmy na forum chaosu, bałaganu, nieporządku, systematycznego off-topu.
Cytat: | Jest to wierutne kłamstwo..Zarzuty jakoby Kościół na Soborze Trydenckim w 1546 roku „dodał księgi deuterokanoniczne” są chybione – aby je odrzucić wystarczy zajrzeć do dowolnego wydania Biblii sprzed Reformacji. Sobór nie włączył żadnych nowych ksiąg, lecz zatwierdził w uroczystym nauczaniu księgi istniejące i uważane za natchnione.. |
Cytat z Wikipedii:
"Sobór trydencki – sobór powszechny Kościoła katolickiego, który odbył się w Trydencie, mieście w północnych Włoszech w latach 1545–1563.
Sobór był odpowiedzią na narastającą potrzebę reform w Kościele katolickim, wynikającą z reformacji. Jest uznawany za początek kontrreformacji. Sobór odbywał się na przestrzeni 18 lat w kilku miejscach (w marcu 1547 przeniesiono obrady do Bolonii, a następnie zawieszono obrady na czas nieokreślony, by ponownie podjąć je w roku 1551). Jego przebieg dzieli się zasadniczo na trzy etapy. I faza (13 grudnia 1545 – 11 marca 1547)
Jeden z najważniejszych dekretów:
Dekret o przyjęciu ksiąg świętych i tradycji apostolskich (o kanonie) (sesja 4, 8 kwietnia 1546);
Dekret o kanonie Pisma Świętego to dekret uchwalony na IV sesji Soboru trydenckiego w dniu 8 kwietnia 1546 r., zawierający uroczystą definicję dwóch równorzędnych źródeł wiary (Biblia oraz Tradycja), a także uroczystą definicję kanonu Biblii, czyli ksiąg uważanych przez Kościół rzymskokatolicki za natchnione. Dokument ten zawiera wykaz ksiąg w którym wymieniono również Księgi deuterokanoniczne. Dekret ten ma wartość nauczania nieomylnego. Sobór powszechny to spotkanie biskupów całego Kościoła w celu ustanowienia praw kościelnych (kanonów soborowych) i uregulowania spraw doktryny wiary i moralności.
Bibliografia: Klaus Schatz, Sobory powszechne – punkty zwrotne w historii Kościoła, Kraków 2001
Leopold Ranke, Dzieje papiestwa w XVI-XIX w., Warszawa 1974.
Klaus Schatz to znany profesor historii Kościoła, znawca zagadnień dotyczących papiestwa i soborów, autor licznych publikacji, m.in. trzytomowego opracowania na temat Soboru Watykańskiego I oraz należącego już do klasyki dzieła "Sobory powszechne. Punkty zwrotne w historii Kościoła".
Dr. Leopold von Ranke vel Rung to wybitny niemiecki historyk, który wprowadził do historiografii metody badawcze polegające na krytycznej analizie źródeł i ich obiektywnym badaniu. W 1825 został wykładowcą uniwersytetu berlińskiego. W 1841 został mianowany historiografem państwa pruskiego. Wraz z Wilhelmem von Humboldtem jest twórcą doktryny indywidualistycznego historyzmu. Stworzył własną szkołę historyczną, która dominowała w niemieckiej historiografii I połowy XIX wieku. |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-12-17, 09:14, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:09
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Odpowiem jak ty odpowiesz mi dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci.. Czy szanujesz dzieci ? Czy to jest kultura cywilizacji łacińskiej czy taka bestialska postawa nie wzbudza w panu wstrętu i odrazy moralnej??? Walczysz o zakaz aborcji a popierasz księgi w których nakazywane jest rozszarpywane dzieci co z Tobą???
2 krl 2.23 |
To proszę założyć taki temat, wtedy o nim podyskutujemy. A na razie temat dotyczy Grzegorza Brauna, Święta Chanuka, Sejmu, Księgi Judyty i wartości chrześcijańskich. Nie róbmy na forum chaosu, bałaganu, nieporządku, systematycznego off-topu.
[. |
Reakcja do przewidzenia |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:11
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Odpowiem jak ty odpowiesz mi dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci.. Czy szanujesz dzieci ? Czy to jest kultura cywilizacji łacińskiej czy taka bestialska postawa nie wzbudza w panu wstrętu i odrazy moralnej??? Walczysz o zakaz aborcji a popierasz księgi w których nakazywane jest rozszarpywane dzieci co z Tobą???
2 krl 2.23 |
To proszę założyć taki temat, wtedy o nim podyskutujemy. A na razie temat dotyczy Grzegorza Brauna, Święta Chanuka, Sejmu, Księgi Judyty i wartości chrześcijańskich. Nie róbmy na forum chaosu, bałaganu, nieporządku, systematycznego off-topu.
Cytat: | Jest to wierutne kłamstwo..Zarzuty jakoby Kościół na Soborze Trydenckim w 1546 roku „dodał księgi deuterokanoniczne” są chybione – aby je odrzucić wystarczy zajrzeć do dowolnego wydania Biblii sprzed Reformacji. Sobór nie włączył żadnych nowych ksiąg, lecz zatwierdził w uroczystym nauczaniu księgi istniejące i uważane za natchnione.. |
Cytat z Wikipedii:
"Sobór trydencki – sobór powszechny Kościoła katolickiego, który odbył się w Trydencie, mieście w północnych Włoszech w latach 1545–1563.
Sobór był odpowiedzią na narastającą potrzebę reform w Kościele katolickim, wynikającą z reformacji. Jest uznawany za początek kontrreformacji. Sobór odbywał się na przestrzeni 18 lat w kilku miejscach (w marcu 1547 przeniesiono obrady do Bolonii, a następnie zawieszono obrady na czas nieokreślony, by ponownie podjąć je w roku 1551). Jego przebieg dzieli się zasadniczo na trzy etapy. I faza (13 grudnia 1545 – 11 marca 1547)
Jeden z najważniejszych dekretów:
Dekret o przyjęciu ksiąg świętych i tradycji apostolskich (o kanonie) (sesja 4, 8 kwietnia 1546);
Dekret o kanonie Pisma Świętego to dekret uchwalony na IV sesji Soboru trydenckiego w dniu 8 kwietnia 1546 r., zawierający uroczystą definicję dwóch równorzędnych źródeł wiary (Biblia oraz Tradycja), a także uroczystą definicję kanonu Biblii, czyli ksiąg uważanych przez Kościół rzymskokatolicki za natchnione. Dokument ten zawiera wykaz ksiąg w którym wymieniono również Księgi deuterokanoniczne. Dekret ten ma wartość nauczania nieomylnego. Sobór powszechny to spotkanie biskupów całego Kościoła w celu ustanowienia praw kościelnych (kanonów soborowych) i uregulowania spraw doktryny wiary i moralności.
Bibliografia: Klaus Schatz, Sobory powszechne – punkty zwrotne w historii Kościoła, Kraków 2001
Leopold Ranke, Dzieje papiestwa w XVI-XIX w., Warszawa 1974. |
No wiec sam widzisz. Kościół nic nie dodawał ani nie dopisywał. Tymi księgami posługiwał się się od wieków. Sobór to tylko odpowiedzi na reformackie która podważyła te księgi USUWAJĄC je z kanonu..
Nie brnij w to |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:17
|
|
|
Markerów napisał/a: | Reakcja do przewidzenia |
A co Pan Kolega chciałby, aby Administracja znów usunęła off-topowe posty w moim wątku albo cały temat ?
Cytat: | No wiec sam widzisz. Kościół nic nie dodawał ani nie dopisywał. Tymi księgami posługiwał się się od wieków. Sobór to tylko odpowiedzi na reformackie która podważyła te księgi USUWAJĄC je z kanonu.. |
Ja pytałem nie o Kościół, tylko o Pana Kolegi opinię na temat rzekomego natchnienia księgi Judyty i jej antychrześcijańskiego przesłania.
BTW. Niektórzy duchowni katoliccy związani z Chabad-Lubawicz potępili zachowanie Pana Brauna.
https://www.youtube.com/watch?v=_okc5zGlzio
"Tajemnice sekty Chabad-Lubawicz" |
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-12-17, 09:32, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7180
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:17
|
|
|
Markerów napisał/a: | dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci.. |
Ciekawostki wypisujesz...
Komu Elizeusz (nie Eliasz) nakazał? |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:19
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Reakcja do przewidzenia |
A co Pan Kolega chciałby, aby Administracja znów usunęła off-topowe posty w moim wątku albo cały temat ?
[L. |
😂😅🤣🤣
Zadałem tylko pytanie. Najwidoczniej nie wygodne |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:20
|
|
|
Henryk napisał/a: | Markerów napisał/a: | dlaczego Eliasz nakazał posłać 2 niedźwiedzie by rozszarpały 42 dzieci.. |
Ciekawostki wypisujesz...
Komu Elizeusz (nie Eliasz) nakazał? |
Przepraszam. Masz rację. Mój błąd |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk Suchecki
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy Dołączył: 23 Wrz 2018 Posty: 970
Poziom: 27
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:21
|
|
|
Markerów napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Reakcja do przewidzenia |
A co Pan Kolega chciałby, aby Administracja znów usunęła off-topowe posty w moim wątku albo cały temat ?
[L. |
😂😅🤣🤣
Zadałem tylko pytanie. Najwidoczniej nie wygodne |
Nie możemy w jednym temacie rozmawiać na każdy temat. Pytanie było bardzo dobre, ( Choć to nie był Eliasz )ale nie w tym wątku. |
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy Dołączył: 29 Mar 2023 Posty: 3410
Poziom: 45
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:27
|
|
|
Pan mecenas wykazał się ogromną odwagą i patriotyzmem podczas fałszywej plandemii, jest autorem publikacji :W 2020 "Legalne sposoby na nielegalne szczepionki." oraz " Analiza prawna obowiązku szczepień w Polsce oraz Jak zrzucić kaganiec? Obrona przed mandatami za brak maseczki ". Niestety, jego partia Konfederacja doszczętnie się skompromitowała i zdradziła popierając represje wobec Grzegorza Brauna. |
|
|
|
|
Markerów
VIP Mistrz
Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy Wiek: 38 Dołączył: 28 Gru 2017 Posty: 7077 Skąd: Tarnów
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:32
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Fedorowicz napisał/a: | Markerów napisał/a: | Reakcja do przewidzenia |
A co Pan Kolega chciałby, aby Administracja znów usunęła off-topowe posty w moim wątku albo cały temat ?
[L. |
😂😅🤣🤣
Zadałem tylko pytanie. Najwidoczniej nie wygodne |
Nie możemy w jednym temacie rozmawiać na każdy temat. Pytanie było bardzo dobre, ( Choć to nie był Eliasz )ale nie w tym wątku. |
Błąd w pisowni. Nic poza tym |
_________________ Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli, |
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy Dołączył: 28 Kwi 2013 Posty: 7180
Poziom: 58
|
Wysłany: 2023-12-17, 09:36
|
|
|
Fedorowicz napisał/a: | [...] popierając represje wobec Grzegorza Brauna. |
Jak bardzo różnimy się w odbiorze rzeczywistości...
Osobiście gardzę rasizmem, ksenofobią, skrajnym nacjonalizmem.
Uczciwość nakazała by, pierw usunąć własne bałwany z miejsc publicznych, a potem ewentualnie można czynić to z symbolami innych religii. |
_________________ Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|