FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Boże Narodzenie
Autor Wiadomość
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
HP: 5822/7015
 83%
MP: 0/3349
 0%
EXP: 23/213
 10%
Wysłany: 2023-12-24, 19:12   

Henryk Suchecki napisał/a:
..to tak jakbyś chciał aby krowa jadła mięso, a lew trawę..

Proszę Pana, bez znajomości historii np. swojej rodziny nie wiedziałby Pan nawet jak się Pan nazywa. Podobnie konieczna jest znajomość historii swojego narodu(rodziny rodzin) oraz tradycji swojej religii. Ale nie z podręczników "historii" napisanej na nowo przez stalinowców, z których Pan korzysta.
 
     
Henryk Suchecki 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 972
Poziom: 27
HP: 71/1795
 4%
MP: 857/857
 100%
EXP: 55/83
 66%
Wysłany: 2023-12-24, 19:25   

Fedorowicz napisał/a:
Henryk Suchecki napisał/a:
..to tak jakbyś chciał aby krowa jadła mięso, a lew trawę..

Proszę Pana, bez znajomości historii np. swojej rodziny nie wiedziałby Pan nawet jak się Pan nazywa. Podobnie konieczna jest znajomość historii swojego narodu(rodziny rodzin) oraz tradycji swojej religii. Ale nie z podręczników "historii" napisanej na nowo przez stalinowców, z których Pan korzysta.
wiele rzeczy jest pożytecznych, ale Paweł mówi też że jeśli nie spotykamy się w naszej teraźniejszości ze Zmartwychwstałym to wszystko jest bez znaczenia, jest jak plewa na wietrze, Jeśli On Pan Jezus nie króluje w twoim Sercu, to co króluje historia ?to przecież skorupy, mumie i kości.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
HP: 5822/7015
 83%
MP: 0/3349
 0%
EXP: 23/213
 10%
Wysłany: 2023-12-24, 19:42   

Henryk Suchecki napisał/a:
.Jeśli On Pan Jezus nie króluje w twoim Sercu..

Skąd Pan wie na anonimowym forum dyskusyjnym, w którym sercu króluje Pan Jezus?
Z sufitu czy z kapelusza Pan tą "wiedzę" wyciąga ? :lol:

Cytat:
..to co króluje historia ?to przecież skorupy, mumie i kości.

Wie Pan, jak się nazywa ? Od kogo się Pan tego dowiedział ? Od rodziców, którzy nadali Panu imię i nazwisko. O Chrystusie wie Pan od księży z lekcji religii. Gdyby historia była nieważna jak Pan twierdzi, nic by Pan nie wiedział o przeszłości swojej ani swej rodziny, o narodzie nie wspomnę. :)
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2023-12-24, 19:43, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
nike 
Administrator


Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1322 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13664

Poziom: 71
HP: 9650/29245
 33%
MP: 0/13963
 0%
EXP: 443/608
 72%
Wysłany: 2023-12-24, 22:10   

Markerów napisał/a:

Kościół Boży to nie tylko papieże biskupi hierarchia i instytucjia a zwłaszcza ta grzeszna..
Upada wiara upada moralność .. w Ludziach kościoła...
Ale sam kościoł rozumiany jako wspólnotą i ostoja ludzi wiary nigdy nie upadnie. Możesz sobie gdybać i prorokować

A kto tworzy kościół nie ludzie?
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-12-24, 22:19   

nike napisał/a:
Markerów napisał/a:

Kościół Boży to nie tylko papieże biskupi hierarchia i instytucjia a zwłaszcza ta grzeszna..
Upada wiara upada moralność .. w Ludziach kościoła...
Ale sam kościoł rozumiany jako wspólnotą i ostoja ludzi wiary nigdy nie upadnie. Możesz sobie gdybać i prorokować

A kto tworzy kościół nie ludzie?


No ludzie..
Truizmem jest powiedzieć, że Kościół składa się z ludzi grzesznych. Oczywiście ci, którzy gorszą Innych, są w fatalnej sytuacji
(Łk 17,1 Mt 18,7), jednak odrzucając każdą społeczność grzeszną, musiałbym odrzucić każdą wspólnotę na ziemi, a zacząć od tych, do których św. Paweł pisał natchnione listy :roll:

Powiem więcej – łatwo, tworząc „prywatny kościół” niemal 2000 lat po założeniu Kościoła przez Jezusa, powiedzieć – „patrzcie, jakie
oni mieli grzechy!”.
Pozostaje tylko przytoczyć:
Przechowujemy zaś ten skarb w naczyniach
glinianych, aby z Boga była owa przeogromna moc, a nie z nas (Kor 4,7).
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk Suchecki 
Zasłużony

Potwierdzenie wizualne: 1512
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 23 Wrz 2018
Posty: 972
Poziom: 27
HP: 71/1795
 4%
MP: 857/857
 100%
EXP: 55/83
 66%
Wysłany: 2023-12-24, 22:38   

Henryk Suchecki napisał/a:
.Jeśli On Pan Jezus nie króluje w twoim Sercu..

Fedorowicz napisał/a:
Skąd Pan wie na anonimowym forum dyskusyjnym, w którym sercu króluje Pan Jezus?
Z sufitu czy z kapelusza Pan tą "wiedzę" wyciąga ? :lol: faktycznie to zdanie może brzmieć jak twierdzenie

powinno brzmieć Jeśli On Pan Jezus nie króluje w twoim Sercu?, to co króluje historia ?
trochę lepiej ale nie do końca. Przepraszam jeśli to cię dotknęło.
W takim razie zapytam , czy narodziłeś się na nowo, czy się ochrzciłeś po tym fakcie czy mówisz językami, czy Pan Jezus żyjąc 2000lat temu był człowiekiem takim jak ty lub ja poza namaszczeniem które udzielił mu Najwyższy. Czy wierzył w Boga Abrahama, Izaaka, Jakuba? Czy modlił się do tego Boga? Czy wypełnił jego wolę? Kto wzbudził go ponownie do życia? Czy był schizofrenikiem? Nie musisz odpowiadać na te pytania, widzę co piszesz w postach
Ostatnio zmieniony przez Henryk Suchecki 2023-12-24, 22:39, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
HP: 5822/7015
 83%
MP: 0/3349
 0%
EXP: 23/213
 10%
Wysłany: 2023-12-25, 05:54   

Henryk Suchecki napisał/a:
..czy narodziłeś się na nowo, czy się ochrzciłeś po tym fakcie ...

Pan Szanowny wybaczy, ale swoje dane osobowe zachowam dla siebie. Przypominam, że tematem wątku jest Boże Narodzenie i co o nim sądzimy. Pozdrawiam serdecznie ! :)
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3414
Poziom: 45
HP: 5822/7015
 83%
MP: 0/3349
 0%
EXP: 23/213
 10%
Wysłany: 2023-12-25, 05:59   

Markerów napisał/a:

(Łk 17,1 Mt 18,7).. jednak odrzucając każdą społeczność grzeszną, musiałbym odrzucić każdą wspólnotę na ziemi, a zacząć od tych, do których św. Paweł pisał natchnione listy. :roll:

Dokładnie tak ! Bo chrześcijaństwo nie polega na bezgrzeszności, tylko na duchowej walce z grzesznością. :)
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-12-25, 09:18   

Fedorowicz napisał/a:
Markerów napisał/a:

(Łk 17,1 Mt 18,7).. jednak odrzucając każdą społeczność grzeszną, musiałbym odrzucić każdą wspólnotę na ziemi, a zacząć od tych, do których św. Paweł pisał natchnione listy. :roll:

Dokładnie tak ! Bo chrześcijaństwo nie polega na bezgrzeszności, tylko na duchowej walce z grzesznością. :)


👏👏👏👏👏👏👍👍👍🙏❤️❤️
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7184
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5388/7220
 74%
EXP: 129/373
 34%
Wysłany: 2023-12-25, 10:43   

Markerów napisał/a:
jednak odrzucając każdą społeczność grzeszną, musiałbym odrzucić każdą wspólnotę na ziemi, a zacząć od tych, do których św. Paweł pisał natchnione listy :roll:

A odróżniacie społeczność od przywódcy? :-D
Jeśli "głowa", "pasterz", nie może być wzorem z powodu jawnych grzechów, a jest powodem do wstydu i hańby całej społeczności, to nie należy odwrócić się od takiego?
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-12-25, 10:45   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
jednak odrzucając każdą społeczność grzeszną, musiałbym odrzucić każdą wspólnotę na ziemi, a zacząć od tych, do których św. Paweł pisał natchnione listy :roll:

A odróżniacie społeczność od przywódcy? :-D
Jeśli "głowa", "pasterz", nie może być wzorem z powodu jawnych grzechów, a jest powodem do wstydu i hańby całej społeczności, to nie należy odwrócić się od takiego?


I założyć własny kościół? :-D
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 726 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6335
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4445/6115
 72%
EXP: 313/330
 94%
Wysłany: 2023-12-25, 10:55   Re: Boże Narodzenie

Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Jego wyliczenia potwierdzały wam wymiary piramidy Cheopsa
😂🤣😅😅

Prymitywna i oczywiście kłamliwa próba ośmieszenia innych. :-(
Cytat:
Tak jak wcześniej nadmieniliśmy, na podstawie Pisma Świętego, Pan Jezus był młodszy od Jana Chrzciciela o sześć miesięcy: „A oto również krewna Twoja, Elżbieta, poczęła w swej starości syna i jest już w szóstym miesiącu ta, która uchodzi za niepłodną” – Łuk. 1:36 (BT).

Tak więc Jan Chrzciciel rozpoczął swoją misję w 29 r. n.e. W jakim miesiącach mogli urodzić się Jan Chrzciciel i Jezus Chrystus?

Zachariasz, ojciec Jana Chrzciciela, był kapłanem z przemiany Abijaszowej (Łuk. 1:5). Z 1 Księgi Kronik, 24 rozdziału, dowiadujemy się, że przemian kapłańskich było 24, a Abijaszowa służyła jako ósma (1 Kron. 24:10). Służba poszczególnych przemian kapłańskich rozpoczynała się od początku roku, tj. 1 nisan (marzec-kwiecień). Zachariasz był z przemiany Abijaszowej, więc jego służba w zależności od metody liczenia mogła przypadać na czerwiec-lipiec. Po zakończeniu służby Zachariasz wrócił do domu i zgodnie z zapowiedzią anioła został wtedy poczęty Jan Chrzciciel. „A gdy upłynęły dni jego posługi kapłańskiej, powrócił do swego domu. Potem żona jego, Elżbieta, poczęła i pozostawała w ukryciu przez pięć miesięcy” – Łuk. 1:23-24 (BT).

Dziewięć miesięcy później, na początku kwietnia, rodzi się Jan Chrzciciel. Pół roku później – na początku października – rodzi się Chrystus. Data śmierci Jezusa Chrystusa jest pomocna przy obliczeniu daty Jego narodzin.

Zgodnie z opisami Ewangelii Jana, misja Pana trwała 3,5 roku – ponieważ obchodził podczas niej cztery razy święto Paschy; święto to obchodzone było raz w roku. Podczas ostatniej Paschy został ukrzyżowany. Dodając do 29 r.n.e. 3,5 roku, otrzymujemy wiosnę roku 33 n.e. Jest to zgodnie z obliczeniami astronomicznymi – 3 kwietnia roku 33 n.e., który najbardziej odpowiada dacie śmierci Pana Jezusa, to piątek 14 nisan. Było wtedy zaćmienie słońca. „A od szóstej godziny stała się ciemność po wszystkiej ziemi aż do dziewiątej godziny” – Mat. 27:45. Cofając się o 33,5 roku, od 3 kwietnia 33 r. n.e., otrzymujemy początek października 2 r. p.n.e. jako prawdopodobną datę Pańskich narodzin.

Tę datę śmierci Chrystusa potwierdza nam również proroctwo Daniela 9:24. „70 tygodni” to dodatkowy argument.

Tak więc jest to zgodne z propozycją, którą podaliśmy – Herod Wielki zmarł na początku 1 r. p.n.e., a spis ludności, o którym wspomina ewangelista Łukasz, przypisuje się Kwiryniuszowi i poprzedza ten znany z 6 r.n.e.

Oczywiście ten wywód logiczny jest pewną propozycją, która na podstawie Pisma Świętego najbardziej nas przekonuje.

https://nastrazy.org/nastrazy/2023/2/czas-narodzin/


Badaniach izraelskiego uczonego Shemaryahu Talmon, który badał pergamin 4 P 321 z Qumran, opisujące kalendarz służby świątynnej w Jerozolimie w czasach zbliżonych do I wieku mówią tak:

Wynika z nich, że zmiana Abiasza pełniła służbę na przełomie września i października (według naszej rachuby czasu). Ponieważ - Jezus został poczęty 6 miesięcy po św.Janie Chrzcicielu, więc poczęcie nastąpiło w okolicy Paschy (marzec-kwiecień), a Narodzenie 9 miesięcy później, tj. w grudniu.

Ale, co do zasady, to ciekawostki - data urodzenia Jezusa - choć raczej mało prawdopodobne są inne daty niż grudniowa - nie jest przecież żadną prawdą wiary.
:roll:


Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, świadczy o tym, że krk przywiązujący tak wielkie znaczenie do daty narodzin 25 grudnia (ku czci słońca – Saturnalia) nie jest kontynuatorem Zboru Apostolskiego.
Datę narodzin według ustaleń na podstawie Pisma Świętego podał pastor Russell, co zacytował Henryk. Skoro nie podano precyzyjnie daty narodzin to znaczy, że ma ona inny wymiar, inne znaczenie. Pastor Russell, chociaż ustalił ją na przełom wrześnie i października, to jednak zauważył, że poczęcie mogło nastą pić w grudniu. W związku z tym napisał także stosowny
tekst manny nd dzień 25 GRUDNIA

Nie bójcie się, bo oto zwiastuję wam radość wielką, która będzie udziałem wszystkiego ludu, gdyż dziś narodził się wam Zbawiciel, którym jest Chrystus Pan, w mieście Dawidowym – Łuk. 2:10,11.

Nie możemy zgodzić się, że jest to właściwy dzień obchodzenia urodzin naszego drogiego Zbawiciela, lecz musimy jednoznacznie stwierdzić, że narodzenie to miało miejsce około 1 października (Wykłady Pisma Świętego, Tom II, str. 54). Skoro jednak Pan nie wyraził pragnienia, byśmy obchodzili Jego narodziny, nie ma znaczenia, w jakim dniu to tak ważne dla wszystkich wydarzenie jest obchodzone. W tym tak powszechnie świętowanym dniu możemy przyłączyć się do tych wszystkich, których serce pała miłością i oceną dla Boga i Zbawiciela. Zwyczaj wzajemnego obdarowywania się w tym czasie drobnymi upominkami wydaje się być szczególnie stosowny. Bóg jest Dawcą wszelkiego dobrego i doskonałego daru. Bóg stale udziela, a my stale od Niego otrzymujemy. Wśród wszystkich Jego darów największą wartość ma dla nas jednak Dar Jego Syna, by stał się naszym Odkupicielem. (R 3289)
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 482 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7184
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5388/7220
 74%
EXP: 129/373
 34%
Wysłany: 2023-12-25, 10:56   

Markerów napisał/a:
I założyć własny kościół? :-D

To już Twój wybór.
Chcesz słuchać hipokryty, oszusta, wyzyskiwacza- słuchaj.
Ale niczego dobrego nie nauczysz się.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-12-25, 11:52   

Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
I założyć własny kościół? :-D

To już Twój wybór.
Chcesz słuchać hipokryty, oszusta, wyzyskiwacza- słuchaj.
Ale niczego dobrego nie nauczysz się.


Nie słucham takich ludzi. Nie martw się.. ;-)
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
Ostatnio zmieniony przez Markerów 2023-12-25, 11:55, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Markerów 
VIP
Mistrz


Potwierdzenie wizualne: 2012
Pomógł: 92 razy
Wiek: 38
Dołączył: 28 Gru 2017
Posty: 7077
Skąd: Tarnów
Poziom: 58
HP: 4536/15122
 30%
MP: 0/7220
 0%
EXP: 22/373
 5%
Wysłany: 2023-12-25, 11:54   Re: Boże Narodzenie

Pokoja napisał/a:
Markerów napisał/a:
Henryk napisał/a:
Markerów napisał/a:
Jego wyliczenia potwierdzały wam wymiary piramidy Cheopsa
😂🤣😅😅

Prymitywna i oczywiście kłamliwa próba ośmieszenia innych. :-(
Cytat:
Tak jak wcześniej nadmieniliśmy, na podstawie Pisma Świętego, Pan Jezus był młodszy od Jana Chrzciciela o sześć miesięcy: „A oto również krewna Twoja, Elżbieta, poczęła w swej starości syna i jest już w szóstym miesiącu ta, która uchodzi za niepłodną” – Łuk. 1:36 (BT).

Tak więc Jan Chrzciciel rozpoczął swoją misję w 29 r. n.e. W jakim miesiącach mogli urodzić się Jan Chrzciciel i Jezus Chrystus?

Zachariasz, ojciec Jana Chrzciciela, był kapłanem z przemiany Abijaszowej (Łuk. 1:5). Z 1 Księgi Kronik, 24 rozdziału, dowiadujemy się, że przemian kapłańskich było 24, a Abijaszowa służyła jako ósma (1 Kron. 24:10). Służba poszczególnych przemian kapłańskich rozpoczynała się od początku roku, tj. 1 nisan (marzec-kwiecień). Zachariasz był z przemiany Abijaszowej, więc jego służba w zależności od metody liczenia mogła przypadać na czerwiec-lipiec. Po zakończeniu służby Zachariasz wrócił do domu i zgodnie z zapowiedzią anioła został wtedy poczęty Jan Chrzciciel. „A gdy upłynęły dni jego posługi kapłańskiej, powrócił do swego domu. Potem żona jego, Elżbieta, poczęła i pozostawała w ukryciu przez pięć miesięcy” – Łuk. 1:23-24 (BT).

Dziewięć miesięcy później, na początku kwietnia, rodzi się Jan Chrzciciel. Pół roku później – na początku października – rodzi się Chrystus. Data śmierci Jezusa Chrystusa jest pomocna przy obliczeniu daty Jego narodzin.

Zgodnie z opisami Ewangelii Jana, misja Pana trwała 3,5 roku – ponieważ obchodził podczas niej cztery razy święto Paschy; święto to obchodzone było raz w roku. Podczas ostatniej Paschy został ukrzyżowany. Dodając do 29 r.n.e. 3,5 roku, otrzymujemy wiosnę roku 33 n.e. Jest to zgodnie z obliczeniami astronomicznymi – 3 kwietnia roku 33 n.e., który najbardziej odpowiada dacie śmierci Pana Jezusa, to piątek 14 nisan. Było wtedy zaćmienie słońca. „A od szóstej godziny stała się ciemność po wszystkiej ziemi aż do dziewiątej godziny” – Mat. 27:45. Cofając się o 33,5 roku, od 3 kwietnia 33 r. n.e., otrzymujemy początek października 2 r. p.n.e. jako prawdopodobną datę Pańskich narodzin.

Tę datę śmierci Chrystusa potwierdza nam również proroctwo Daniela 9:24. „70 tygodni” to dodatkowy argument.

Tak więc jest to zgodne z propozycją, którą podaliśmy – Herod Wielki zmarł na początku 1 r. p.n.e., a spis ludności, o którym wspomina ewangelista Łukasz, przypisuje się Kwiryniuszowi i poprzedza ten znany z 6 r.n.e.

Oczywiście ten wywód logiczny jest pewną propozycją, która na podstawie Pisma Świętego najbardziej nas przekonuje.

https://nastrazy.org/nastrazy/2023/2/czas-narodzin/


Badaniach izraelskiego uczonego Shemaryahu Talmon, który badał pergamin 4 P 321 z Qumran, opisujące kalendarz służby świątynnej w Jerozolimie w czasach zbliżonych do I wieku mówią tak:

Wynika z nich, że zmiana Abiasza pełniła służbę na przełomie września i października (według naszej rachuby czasu). Ponieważ - Jezus został poczęty 6 miesięcy po św.Janie Chrzcicielu, więc poczęcie nastąpiło w okolicy Paschy (marzec-kwiecień), a Narodzenie 9 miesięcy później, tj. w grudniu.

Ale, co do zasady, to ciekawostki - data urodzenia Jezusa - choć raczej mało prawdopodobne są inne daty niż grudniowa - nie jest przecież żadną prawdą wiary.
:roll:


Już sam fakt braku jednej zdecydowanej daty narodzin Pana Jehoszua, świadczy o tym, że krk przywiązujący tak wielkie znaczenie do daty narodzin 25 grudnia (ku czci słońca – Saturnalia) nie jest kontynuatorem Zboru Apostolskiego.
Datę narodzin według ustaleń na podstawie Pisma Świętego podał pastor Russell, co zacytował Henryk. Skoro nie podano precyzyjnie daty narodzin to znaczy, że ma ona inny wymiar, inne znaczenie. Pastor Russell, chociaż ustalił ją na przełom wrześnie i października, to jednak zauważył, że poczęcie mogło nastą pić w grudniu. W związku z tym napisał także stosowny
tekst manny nd dzień 25 GRUDNIA

Nie bójcie się, bo oto zwiastuję wam radość wielką, która będzie udziałem wszystkiego ludu, gdyż dziś narodził się wam Zbawiciel, którym jest Chrystus Pan, w mieście Dawidowym – Łuk. 2:10,11.

Nie możemy zgodzić się, że jest to właściwy dzień obchodzenia urodzin naszego drogiego Zbawiciela, lecz musimy jednoznacznie stwierdzić, że narodzenie to miało miejsce około 1 października (Wykłady Pisma Świętego, Tom II, str. 54). Skoro jednak Pan nie wyraził pragnienia, byśmy obchodzili Jego narodziny, nie ma znaczenia, w jakim dniu to tak ważne dla wszystkich wydarzenie jest obchodzone. W tym tak powszechnie świętowanym dniu możemy przyłączyć się do tych wszystkich, których serce pała miłością i oceną dla Boga i Zbawiciela. Zwyczaj wzajemnego obdarowywania się w tym czasie drobnymi upominkami wydaje się być szczególnie stosowny. Bóg jest Dawcą wszelkiego dobrego i doskonałego daru. Bóg stale udziela, a my stale od Niego otrzymujemy. Wśród wszystkich Jego darów największą wartość ma dla nas jednak Dar Jego Syna, by stał się naszym Odkupicielem. (R 3289)


Wadą tego obliczenia jest zaczynanie go od tyłu, to znaczy od śmierci Jezusa (1 IV 33 r.), przyjęcie początku działalności Pana na okres, gdy miał On 30 lat i trwanie jej 3,5 roku. :roll:
Tekst Łk 3:23 mówi, że Chrystus, gdy zaczynał nauczać, „miał lat około trzydziestu”, a NT nie precyzuje dokładnie czasu działalności Pana.

Poza tym 25 grudnia jest to data umowna i najbardziej prawdopodobna. Kościół się przy tym jednak nie upiera..
_________________
Mdr 3.1 A dusze sprawiedliwych są w ręku Boga
i nie dosięgnie ich męka
Zdało się oczom głupich, że pomarli,
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,04 sekundy. Zapytań do SQL: 9