 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Straszliwa męka Jezusa Chrystusa |
| Autor |
Wiadomość |
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
 Wysłany: 2024-03-02, 17:32
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Skoro Przekłady Biblii w 1Kor. 12:4, 6 podają, że jest jeden Duch i oddzielnie, że jest jeden Bóg to znaczy, że Duch nie może być odrębnym Bogiem ponad tym jedynym Bogiem, którego niby bada jak BOSKI NIK. |
Ale tak to Nowy Testament przedstawia. Jako Trzy Osoby Boskie. Można wierzyć lub nie, nikt usera Pokoja nie zmusza.
| Cytat: | | To jest nic innego, jak trynitarny absurd, aby podeprzeć dogmat. Wszystkie przekłady podtrzymują ten sam, skopiowany błąd logiczny, który zaprzecza ogłupiającemu dogmatowi o trójcy. |
To jest nic innego, tylko emocje usera Pokoja który się sam zaprogramował "antytrynitarnie". Tak samo, jakby się zaprogramował, pomijając wersety które mu nie pasują..  |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-03-02, 17:33, w całości zmieniany 1 raz |
|
 |
|
 |
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-02, 18:04
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Nie sądzę, aby Pan Fedorowicz nie rozumiał tego co napisałem, a jedynie chęć niepoważnego, wręcz dziecinnego przekomarzania się, powoduje dalszą dyskusję.  |
Ostrzegałem wielokrotnie, że tak się to skończy. Najpierw były naciski, aby odejść od tradycyjnych form grzecznościowych - Pan, Pani. A jak ktoś naiwny się na to nabrał, zaczął się zwracać do dziadka per "ty" bez żadnego szacunku, to wtedy mamy już w szybkim tempie zamiast uczciwej dyskusji tykanie na potęgę, ubliżanie, znieważanie i wyzwiska od "dzieci nierozumnych". 
| Cytat: | 1Kor 12:4-11 "A różne są dary, lecz ten sam Duch. Różne też są posługi, lecz ten sam Pan. I różne są działania, lecz ten sam Bóg, który sprawia wszystko we wszystkich. A każdemu jest dany przejaw Ducha dla wspólnego pożytku. Jednemu bowiem przez Ducha jest dana mowa mądrości, drugiemu mowa wiedzy przez tego samego Ducha; Innemu wiara w tym samym Duchu, innemu dar uzdrawiania w tym samym Duchu; Innemu dar czynienia cudów, innemu proroctwo, innemu rozróżnianie duchów, innemu różne rodzaje języków, a innemu tłumaczenie języków. A to wszystko sprawia jeden i ten sam Duch, udzielając każdemu z osobna, jak chce."
Więc nie rozumiem jak ktoś zrozumiał, że JA porównuję się do Mocy Bożej?
A cudów czynić nie umiem... |
| Cytat: | | ..I różne są działania, lecz ten sam Bóg" |
Chodzi tu o Boga Ojca. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-03-02, 18:17, w całości zmieniany 4 razy |
|
 |
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-03-02, 22:30
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | | Skoro Przekłady Biblii w 1Kor. 12:4, 6 podają, że jest jeden Duch i oddzielnie, że jest jeden Bóg to znaczy, że Duch nie może być odrębnym Bogiem ponad tym jedynym Bogiem, którego niby bada jak BOSKI NIK. |
Ale tak to Nowy Testament przedstawia. Jako Trzy Osoby Boskie. Można wierzyć lub nie, nikt usera Pokoja nie zmusza. |
Dzięki łaskawco 
Pozdrawiam. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-03, 00:33
|
|
|
| Biblia123 napisał/a: | | W sumie nie myślałem że to było aż tak straszne jak opisane jest powyżej. |
Należy przypomnieć, że w Imperium Romanum ukrzyżowanie było niezwykle powszechną formą tortur stosowaną przez pogańskie władze. Ukrzyżowanie w Cesarstwie Rzymskim było stosowane głównie wobec niewolników, doszło nawet do tego, że nazywano ich sarkastycznie „nosicielami krzyża”. Rzymianie tę jedną z najbardziej okrutnych metod zaczerpnęli od Fenicjan. Na podstawie pism greckiego historyka Herodota uważa się, że śmierć przez ukrzyżowanie po raz pierwszy stosowana była w Persji. Król Perski Dariusz po zdobyciu Babilonu w VI wieku przed nasza erą kazał ukrzyżować trzy tysiące jego najwybitniejszych mieszkańców. Od Persów praktykę krzyżowania przejęły liczne ludy. Gdy obywatel Rzymu popełnił przestępstwo był skazywany na wygnanie lub na karę grzywny. Nie-obywatel z kolei nawet za drobną kradzież był poddawany karze ukrzyżowania. Najsłynniejsze ukrzyżowanie miało miejsce po zdławieniu buntu Spartakusa w 71 roku p.n.e. Marek Krassus kazał ukrzyżować wówczas 6000 powstańców wzdłuż drogi appijskiej prowadzącej z Kapui do Rzymu. Masowe ukrzyżowania miały miejsce także w czasie wojen domowych w II i I wieku p.n.e. oraz po zdobyciu Jerozolimy w 70 n.e. Józef Flawiusz wspomina, że Rzymianie krzyżowali broniących wzdłuż murów. W samej Judei ukrzyżowanie było powszechnie stosowane od 4 roku przed Chrystusem. Wówczas po stłumieniu powstania, które wybuchło po śmierci Heroda I Wielkiego, Warus, rzymski zarządca Syrii za jednym razem nakazał ukrzyżować w rejonie Jerozolimy dwa tysiące żydowskich powstańców. W roku 70 naszej ery, podczas oblężenia Jerozolimy, prowadzącego ostatecznie do jej upadku, z rozkazu rzymskiego dowódcy Tytusa, krzyżowano codziennie nawet 500 Żydów.
Biczowanie w rzymskim prawie było dodatkowe do ukrzyżowania. Cierniem ukoronowanie - ten rodzaj torturowania wymyślono tylko dla Pana Jezusa. W żadnym źródle historycznym nie ma wzmianki o stosowaniu tego rodzaju tortur przez ukrzyżowaniem. Koronowanie cierniem skazanych na śmierć nie było bowiem w zwyczaju ani Rzymian ani Żydów. Nierzadko ukrzyżowany narażony był na ataki ze strony owadów oraz ptaków. Co więcej, zwyczajowo, ciało skazańca pozostawiano po śmierci na krzyżu na pożarcie przez drapieżne ptaki. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-03, 06:22
|
|
|
| Henryk napisał/a: |
W Starym Testamencie słowo „duch” jest tłumaczone z hebrajskiego ruach, którego najbliższym odpowiednikiem jest wiatr. „Duch” w Nowym Testamencie jest z kolei tłumaczeniem greckiego wyrazu pneuma, który podobnie oznacza wiatr (tchnienie, powiew)..
..Z całą pewnością nie jest to „trzecia OSOBA Boska”- ale każdy może wierzyć, jak inni mu powiedzą, bez osobistego sprawdzania w Słowie Bożym. |
W tzw. Starym Testamencie nie ma koncepcji Ducha Świętego w znaczeniu osobowym ani Mesjasza który jest Osobą Boską i czyni cuda. Dlatego powoływanie się na Tanach aby uzasadnić
antytrynitaryzm jest bez sensu, bo tam koncepcji Trójcy Św. nie znajdziemy. Jest to koncepcja chrześcijańska, a nie judaistyczna. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-03-03, 06:22, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-03-03, 07:43
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | Dlatego powoływanie się na Tanach aby uzasadnić
antytrynitaryzm jest bez sensu, bo tam koncepcji Trójcy Św. nie znajdziemy. Jest to koncepcja chrześcijańska, a nie judaistyczna. |
Mam rozumieć, że Duch Święty powstał dopiero siedemnaście wieków temu? 
Jednak On brał udział w tworzeniu naszej planety!
Rdz 1:2 UBG "A ziemia była bezkształtna i pusta i ciemność była nad głębią, a Duch Boży unosił się nad wodami." |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
wybrana
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 3148
Pomógł: 34 razy
Dołączył: 05 Sie 2020
Posty: 758
Poziom: 24
|
| Wysłany: 2024-03-03, 08:13
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Fedorowicz napisał/a: | Dlatego powoływanie się na Tanach aby uzasadnić
antytrynitaryzm jest bez sensu, bo tam koncepcji Trójcy Św. nie znajdziemy. Jest to koncepcja chrześcijańska, a nie judaistyczna. |
Mam rozumieć, że Duch Święty powstał dopiero siedemnaście wieków temu?
Jednak On brał udział w tworzeniu naszej planety!
Rdz 1:2 UBG "A ziemia była bezkształtna i pusta i ciemność była nad głębią, a Duch Boży unosił się nad wodami." |
Gdy wytypowany książe, który zarządzał ziemią przystąpił do buntu Lucyfera, to ziemia została wyłączona z systemu Światłości.
Została przywrócona ponownie do systemu Światłości po obdarzeniu Duchem Świętym po śmierci Zbawiciela Jezusa Chrystusa.
Warto poczytać - wiele wyjaśnia
https://www.urantia.org/p...bunt-planetarny |
| Ostatnio zmieniony przez wybrana 2024-03-03, 08:20, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-03, 09:41
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Mam rozumieć, że Duch Święty powstał dopiero siedemnaście wieków temu? Jednak On brał udział w tworzeniu naszej planety!
Rdz 1:2 UBG "A ziemia była bezkształtna i pusta i ciemność była nad głębią, a Duch Boży unosił się nad wodami." |
Napisano o nim jako o Osobie Bożej dopiero w Nowym Testamencie. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-03-03, 15:34
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Napisano o nim jako o Osobie Bożej dopiero w Nowym Testamencie. |
Nieprawda. Nie napisano tak. 
To tylko ludzkie interpretacje. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-03, 16:45
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Nieprawda. Nie napisano tak.
To tylko ludzkie interpretacje. |
Duch Boży nie istnieje w judaizmie niezależnie od Jehowy Boga. Stary Testament, nie mówi, że Bóg jest Duchem, ale że On ma Ducha, przez którego działa i którego udziela. Izraelita nie spekulował nad istotą Bożego Ducha, interesowało go działanie Bożego Ducha w świecie i w człowieku. "Stary Testament " nie zna Ducha Świętego jako osoby. Wynika to z troski o czystość monoteizmu. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-03-04, 08:19
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Duch Boży nie istnieje w judaizmie niezależnie od Jehowy Boga. Stary Testament, nie mówi, że Bóg jest Duchem, ale że On ma Ducha, przez którego działa i którego udziela. |
Wersety poniżej chyba przeczą temu... A już na pewno pierwszemu zdaniu:
Wj 31:1.3 BT2 "I rzekł Jahwe do Mojżesza: (3) I napełniłem go duchem Bożym, mądrością i rozumem, i umiejętnością wykonywania wszelkiego rodzaju prac,"
Sdz 6:34 NWT-PL "Lecz duch Jehowy ogarnął Gedeona, tak iż ten zadął w róg, i zostali do niego zwołani Abiezeryci."
Jahwe „napełniał” swych Duchem wybranych mężów.
Choć- owszem- nie przypominam sobie, aby Bóg Jehowa mówił o sobie „Jestem Duchem”.
Takich dosłownych słów nie pamiętam. Zresztą i w Nowym Testamencie o sobie też tak nigdy nie wypowiedział się.
To, że jest Duchem objawił nam Jego Syn- Jezus.
J 4:24 BW "Bóg jest duchem, a ci, którzy mu cześć oddają, winni mu ją oddawać w duchu i w prawdzie.
| Cytat: | | Izraelita nie spekulował nad istotą Bożego Ducha, interesowało go działanie Bożego Ducha w świecie i w człowieku. |
Nie oceniał bym aż tak nisko wszystkich Izraelitów- nie byli gorsi od nas. Interesowali się istotą Boga i to bardzo!
| Cytat: | | "Stary Testament " nie zna Ducha Świętego jako osoby. Wynika to z troski o czystość monoteizmu. |
Nie uważam, że była to wyłącznie troska o „czystość monoteizmu”.
Bóg nigdy i nikomu nie objawił się jako „trzecia osoba”. Ani w czasach ST, ani w czasach NT. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6290
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-03-04, 10:33
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Henryk napisał/a: | Nieprawda. Nie napisano tak.
To tylko ludzkie interpretacje. |
Duch Boży nie istnieje w judaizmie niezależnie od Jehowy Boga. Stary Testament, nie mówi, że Bóg jest Duchem, ale że On ma Ducha, przez którego działa i którego udziela. Izraelita nie spekulował nad istotą Bożego Ducha, interesowało go działanie Bożego Ducha w świecie i w człowieku. "Stary Testament " nie zna Ducha Świętego jako osoby. Wynika to z troski o czystość monoteizmu. |
Oznacza to brak podparcia, dla heretyckiego dogmatu o trójcy, i to są zmuszeni przyznać trynitarze. Teksty Pisma Świętego ST nie dają żadnej podstawy, dla poparcia tego dogmatu. Podparcie dają tylko trynitarnie zmanipulowane Przekłady Biblii.
Hio. 33:4. Duch (7307) Boży (410) przynosi skutek (6213), tchnieniem (5397) Wszechmocnego (7706) podtrzymuje życie (2421).
Boży (410) – Tu jest Bóg w liczbie pojedynczej, a nie Elohim (430), czyli w liczbie mnogiej.
Wszechmocnym jest Bóg, który przez Ducha swego (Duch Boży) przynosi skutek podtrzymując życie. Bóg jest Duchem (J. 4:24) to znaczy, że ma Ducha. Ten tekst wyraźnie wskazuje, że nie są to dwie różne osoby. Dogmat o trójcy jest herezją heretyków.
W Izj. 42:1 i 62:1,10 jest napisane, że Jehowa da Ducha swojego (jest Duchem i da Ducha swojego).
Duch panującego Jehowy (Ducha) jest nade mną. Zasmucili Ducha jego Świętego. Tak więc Bóg Jehowa jest Duchem i ma Ducha Świętego, a to oznacza, że Jehowa jest Bugiem, Świętym Duchem.
Skoro Przekłady Biblii w 1Kor. 12:4, 6 podają, że jest jeden Duch i oddzielnie, że jest jeden Bóg to znaczy, że Duch nie może być odrębnym Bogiem ponad tym jedynym Bogiem, którego niby bada jako, jakiś odrębny BOSKI NIK.
Skoro Bóg jest Absolutem to w takim przypadku być Duchem oznacza, że ma Ducha. BYĆ TO MIEĆ, więc Bóg jest tym Duchem, który daje siebie przez swego Ducha, czy w postaci swego Ducha, Dz. 2:17,18. |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
| Ostatnio zmieniony przez Pokoja 2024-03-04, 10:35, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3338
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-04, 17:06
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | Oznacza to brak podparcia, dla heretyckiego dogmatu o trójcy, i to są zmuszeni przyznać trynitarze. Teksty Pisma Świętego ST nie dają żadnej podstawy, dla poparcia tego dogmatu. Podparcie dają tylko trynitarnie zmanipulowane Przekłady Biblii..
|
Nie tylko. Według judaizmu wszystkie chrześcijańskie przekłady są zmanipulowane. Także i te, które nie uznają Trójcy. |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-03-04, 20:41
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Nie tylko. Według judaizmu wszystkie chrześcijańskie przekłady są zmanipulowane. Także i te, które nie uznają Trójcy. |
Oj tam, oj tam...
Dajemy sobie jakoś radę.
Oni raczej korzystają z Talmudu i innych komentarzy, niż z Tory, Proroków i Pism.
Chyba nie ma przekładów nie uznających Trójcy(?). Może przekład Nowego Świata- ale nie korzystam w zasadzie z niego. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
małyfilozof
Zasłużony
Potwierdzenie wizualne: 67
Pomógł: 23 razy
Dołączył: 07 Cze 2023
Posty: 933
Poziom: 27
|
| Wysłany: 2024-03-04, 20:52
|
|
|
| Kiedy będziemy badać to zagadnienie, pamiętajmy, że słowo „Trójca” nie występuje w Piśmie Świętym. Termin ten powstał przy próbie opisu Jedynego w Trójcy Boga, tego, że razem istnieją trzy wieczne osoby Boże. |
_________________
Przyjaźń łączy nas z tymi, z którymi znajdujemy wspólny język, ale prawdziwa przyjaźń to akceptacja tego, co nas różni. |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
