 |
FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)
|
|
Psalm 40:7 i Hebr 10:5 |
| Autor |
Wiadomość |
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
 Wysłany: 2024-03-28, 16:37
|
|
|
| nike napisał/a: |
A więc przetłumacz z hebrajskiego na polski i będziesz miał dokładny tekst:----
כִּי סְבָבוּנִי כְּלָבִים עֲדַת מְרֵעִים הִקִּיפוּנִי כָּאֲרִי יָדַי וְרַגְלָי׃
uważam, że jest dobrze wytłumaczone jest PRZEBODLI KARI nie lwy tylko zgraja która wieszała Jezusa przebili mu ręce i nogi, oni również są nazywani psami. |
https://www.youtube.com/watch?v=RnYkGFZ9mBw
SPÓR chrześcijan i żydów o Psalm 22 - KTO MA RACJĘ?
Dr. Marcin Majewski stara się podejść do tej spornej kwestii w sposób naukowo obiektywny. Pada pytanie. Dlaczego autorzy NT nie cytują w ogóle wersetu 17-go ? Czyżby Ewangeliści nie znali cytatu w wersji chrześcijańskiej w wersji "przebili "? Dlaczego czytamy o "przebili" tylko w chrześcijanskich przekładach ? Dlaczego Kodeks Leningradzki i targum poświadcza wersję "jak lew" ? Dlaczego w hebrajskim nie ma czasownika "przebili" ? Dlaczego porównanie wrogów króla Dawida do lwa pojawia się w Psalmie jeszcze dwukrotnie ? Ten spór o różnicę i podobieństwa jod i waw trwa nadal ! Wielkie brawa dla uczciwości intelektualnej dr. Marcina Majewskiego !  |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-03-28, 16:47, w całości zmieniany 3 razy |
|
 |
|
 |
nike 
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2024-03-29, 10:47
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | nike napisał/a: |
A więc przetłumacz z hebrajskiego na polski i będziesz miał dokładny tekst:----
כִּי סְבָבוּנִי כְּלָבִים עֲדַת מְרֵעִים הִקִּיפוּנִי כָּאֲרִי יָדַי וְרַגְלָי׃
uważam, że jest dobrze wytłumaczone jest PRZEBODLI KARI nie lwy tylko zgraja która wieszała Jezusa przebili mu ręce i nogi, oni również są nazywani psami. |
https://www.youtube.com/watch?v=RnYkGFZ9mBw
SPÓR chrześcijan i żydów o Psalm 22 - KTO MA RACJĘ?
Dr. Marcin Majewski stara się podejść do tej spornej kwestii w sposób naukowo obiektywny. Pada pytanie. Dlaczego autorzy NT nie cytują w ogóle wersetu 17-go ? Czyżby Ewangeliści nie znali cytatu w wersji chrześcijańskiej w wersji "przebili "? Dlaczego czytamy o "przebili" tylko w chrześcijanskich przekładach ? Dlaczego Kodeks Leningradzki i targum poświadcza wersję "jak lew" ? Dlaczego w hebrajskim nie ma czasownika "przebili" ? Dlaczego porównanie wrogów króla Dawida do lwa pojawia się w Psalmie jeszcze dwukrotnie ? Ten spór o różnicę i podobieństwa jod i waw trwa nadal ! Wielkie brawa dla uczciwości intelektualnej dr. Marcina Majewskiego ! |
Każdy z nich ma rację swoją RACJĘ. Ja pisałam chyba wyżej, że znam kilka literek hebrajskich, które Mnisi zupełnie nie świadomie czasami mylili. O WAW I JÓD też wiem, że łatwo ją pomylić, nie wiedziałam tylko, ze przebić to KARU, myślałam, że KARI i stąd w moim poście pisałam, że słowo KARI----- to przebić a ARI/E to LEW, tak, że za wiele to się nie pomyliłam. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
 |
|
 |
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-03-29, 13:08
|
|
|
| nike napisał/a: | | Pokoja napisał/a: | nike napisał/a:
A tak dokładnie napisałeś całą stronę do mnie a ja nic z tej strony nie zrozumiałam jedynie ten mały akapit na który odpowiadam.
To bardzo się dziwię, aby ktoś z wysokim ilorazem inteligencji IQ, jaki Tobie przyznał "małyfilozof", zrozumiał tyko dwa zdania. Napisałem tam jeszcze: |
Pokoja czy to ja o sobie i o swoim ilorazie napisałam, że ośmieszasz mnie?
Ale jeżeli chcesz dokładnie wiedzieć, to prawdą jest,że ja twoich postów nie rozumiem, bo sam dokładnie wiesz,ze jesteśmy ludźmi zdegradowanymi jeden bardziej drugi mniej i trudności umysłowe różne mamy. Nie znaczy to, żeby ubliżać jeden drugiemu,ze jest mniej mądry.
Na końcu Tysiąclecia będziemy wszyscy mądrzy, doskonali, i piękni i tego się trzymajmy.
A teraz odnośnie tych błędów liczbowych:----- literki hebrajskie są też liczbami i często te literki są do siebie bardzo podobne np:------1Sam. 13:1--------
שָׁנִים----DWA, literka ב------to 2----literka מ----40,------Te dwie literki bet i mem--- są trochę do siebie podobne
[size=24 ] במ[/size]-------z mem jak zatrze się pierwsza kreseczka wygląda jak bet, może to jest troszkę naciągnięte ale znam już taki przypadek też w BIBLII, nie jest to NIEPRAWDOPODOBNE.
Przez wieki przepisywane litery mogą się troszkę zatrzeć a szatan też swoje potrafi . zrobić. |
Jeżeli w tych literkach nie widzisz, dostrzegalnej różnicy to nie dziwie się, że nie jesteś w stanie zrozumieć także prawdy o Bogach "BIUSTONOSZA" z Rdz. 1:1, zasłaniających Jehowę, występującego tam, jako alef i taw, zgodnie z Wyj. 6:3. Ich rolą jest zasłanianie "piersi" Stwórcy jako matki, gdyż jest napisane, że jego nikt z ludzi nie widział. Jeżeli tam nie jest napisane o tych Bogach to skąd się oni nagle wzięli w Rdz. 3:5 [BG; NBG; UBG; BB; BJW – Elaohim = Bogowie]
Ty i Henryk może nie zdajecie sobie sprawy, (ale wątpię w to), jak próbujecie dotknąć mnie przez Wasze przytyki i szemranie, dotyczące odczytywania Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga. Ci Badacze Pisma Świętego, którzy powołują się na 1J.2:20,21 są zarozumiali, gdy twierdzą, że są namaszczeni, więc wiedzą wszystko. Nie chcą jednak respektować ducha szlachetnych Berejczyków. Ja przyjmuję Przekłady Biblii i na jej postawie sprawdzam, czy tak się rzeczy maja w Piśmie Świętym, jak one podają, Dz. 17:11.
Dlaczego, jeżeli dostrzegacie moje błędy w odczytywaniu Pisma Świętego na podstawie Konkordancji Stronga to nie wykażecie ich, nie zapytacie jak rozumieć to, czego niby nie rozumiecie, a tylko coś w rodzaju: Wybijemy mu te głupoty z głowy, jaki on to mądry jest (to nie jest cytat, a tylko z pamięci, co napisałaś do mnie i wiele innych podobnych poniżeń). Szukam mądrości Bożej i w takim stopniu, jak ją odnajduję to z przekonaniem, dzielę się nią dla dobra innych, poszukujących jej jak ja, a nie dla afiszowania się niby moja mądrością.
Wy piszecie w stylu z Mat. 23:29-32. Dajecie do zrozumienia, że Wy byście nie prześladowali Pana Jehoszua – Syna Bożego, ani innych sprawiedliwych. Jeżeli nie wykazujecie błędów w moim odczytywaniu Pisma Świętego, a tylko bezustannie ograniczacie się do szemrania, by stawiać zarzuty, dla zarzutu i jakby dajecie poznać, że nie możemy tego uznać, gdyż jesteśmy przyzwyczajeni do czegoś innego to, czy jesteście w stanie udowodnić, że nie czynicie tak jak ich szydercy i prześladowcy w stosunku do tego kto jako najmniejszy, ale wierzy w Zbawiciela.
W związku z powyższym, jeszcze raz daję pod Twoją rozwagę treść mojego postu, z którego niby tylko dwa zdania zrozumiałaś:
http://biblos.feen.pl/vie...tart=135#137744
| Pokoja napisał/a: | | nike napisał/a: | | A tak dokładnie napisałeś całą stronę do mnie a ja nic z tej strony nie zrozumiałam jedynie ten mały akapit na który odpowiadam. |
To bardzo się dziwię, aby ktoś z wysokim ilorazem inteligencji IQ, jaki Tobie przyznał "małyfilozof", zrozumiał tyko dwa zdania. Napisałem tam jeszcze:
| Pokoja napisał/a: | I. Zamiana próby wiary na:
1. Dobra materialne (biznesowe) – pokusa zamiany kamieni w chleb;
2. Sławę – zwodnicze cuda, a w tym manipulowanie tekstami, aby z znaków uczynić cuda, dla podparcia dogmatu o Bogu – człowieku, czyli Panu Jehoszua Chrystusie;
3. Władzę – Uzurpatorski zamach stanu, aby czynniki religijne mogły przechwycić świecką, cywilną władzę;
II. Stworzenie pozorów wiarygodności nauczania, aby fałsz ukazać, że jest prawdą:
4. Cierpienia dla Boga i Chrystusa, ale przez przyczynianie się do zadawania cierpienia innym i pozbawiania ich życia – Te Deum Lauda mus (Ciebie Boże chwalimy). |
A czy nie skojarzyłaś tego z tekstem z Łuk. 4:1-13, w którym są opisane trzy dokonane próby i zapowiedziana została czwarta, którą oddzieliłem od trzech? Przecież to, co uczynili ci którzy dopuścili się manipulacji w tekście S i NT to jest uchylenie się od rodzaju czterech prób, którym został poddany Pan Jehoszua Chrystus. Ci którzy postępują, dla uniknięcia ich, prześladowali i wydawali innych, jako zły sługa z Łuk. 12:45,46.
| Pokoja napisał/a: | Manipulacje tekstem, występują w całym tekście S i NT, ale nie jest to totalna manipulacja. Dla nieobeznanego czytelnika jest ona niedostrzegalna, albo mało dostrzegalna. Są miejsca, w których prawdę w nich przekazano, choćby domniemaną prawdą. Przykładem jest np. tekst z 1Sam. 13:1
1Sam. 13:1. Saul (7586), syn (1121) roku (8141) był uczyniony królem (4427) nad (5921) Izraelem (3478); drugiego (8147) roku (8141) został królem (4427),
| Cytat: | 1Sam. 13:1. Saul (7586) tedy pierwszego * (1121) roku (8141) królowania (4427) swego [bo tylko dwa (8147) lata (8141) królował (4427) nad (5921) Izraelem (3478),[BG] | Cytat: |
Przekłady nie radzą sobie z rzetelnym przetłumaczeniem tego tekstu. BW podaje, że Saul miał pięćdziesiąt lat, gdy został królem, a 22 lata panował nad Izraelem, co jest sprzeczne z Dz. 13:21. Można jednak domniemywać, że miał 50 lat, jednak tekst nie daje podstawy, dla przekazania takiej prawdy. Takich przemyceń domniemanych prawd jest masę, ale nigdzie nie stwierdziłem, że jest to połowa tekstu. Nie zajmuję się tym, ani do tego nie dążę, dla jakiejś próżności. Gdy zwrócę uwagę na jakiś w istotny sposób, zmanipulowany tekst to uczestnicy dyskusji nie mają podstaw do stawiania mi zarzutu, że totalnie krytykuję i odrzucam dany przekład. |
Tego też nie zrozumiałaś? Manipulacja tym tekstem doprowadziła do szeregu innych w 1 i 2 Samuelowej.
A jak Ty rozumiesz ten tekst z 1Sam. 13:1? Jaka prawda w nim została przekazana, skoro ta przemycona jest sprzeczna z Dz. 13:21. Domniemywam, że tego też się nie podejmiesz, aby wyjaśnić. |
|
|
Dotychczas, nawet słówkiem nie odnieśliście się do błędnego przetłumaczenia tekstu z 1Sam. 13:1, ale przytyki, do stawiania zarzutów dla zarzutu to spieszycie się szyderczo, aby poniżać słowami w rodzaju: "zdania sklecone", "głupoty", itp. zarzuty, dla bezustannego szemrania. Czy to jest zgodne z zasadą forum: Komentuj, nie obrażaj! |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
| Wysłany: 2024-03-29, 13:17
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | nike napisał/a: |
A więc przetłumacz z hebrajskiego na polski i będziesz miał dokładny tekst:----
כִּי סְבָבוּנִי כְּלָבִים עֲדַת מְרֵעִים הִקִּיפוּנִי כָּאֲרִי יָדַי וְרַגְלָי׃
uważam, że jest dobrze wytłumaczone jest PRZEBODLI KARI nie lwy tylko zgraja która wieszała Jezusa przebili mu ręce i nogi, oni również są nazywani psami. |
https://www.youtube.com/watch?v=RnYkGFZ9mBw
SPÓR chrześcijan i żydów o Psalm 22 - KTO MA RACJĘ?
Dr. Marcin Majewski stara się podejść do tej spornej kwestii w sposób naukowo obiektywny. Pada pytanie. Dlaczego autorzy NT nie cytują w ogóle wersetu 17-go ? Czyżby Ewangeliści nie znali cytatu w wersji chrześcijańskiej w wersji "przebili "? Dlaczego czytamy o "przebili" tylko w chrześcijanskich przekładach ? Dlaczego Kodeks Leningradzki i targum poświadcza wersję "jak lew" ? Dlaczego w hebrajskim nie ma czasownika "przebili" ? Dlaczego porównanie wrogów króla Dawida do lwa pojawia się w Psalmie jeszcze dwukrotnie ? Ten spór o różnicę i podobieństwa jod i waw trwa nadal ! Wielkie brawa dla uczciwości intelektualnej dr. Marcina Majewskiego ! |
Przyznaję, że jest to odważne podejście do wskazywania na rozjaśnianie danej kwestii spornej, a nie gmatwanie jej przez "zamiatanie pod dywan" |
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-29, 19:07
|
|
|
| Pokoja napisał/a: | | Przyznaję, że jest to odważne podejście do wskazywania na rozjaśnianie danej kwestii spornej, a nie gmatwanie jej przez "zamiatanie pod dywan" |
Jaki piękny komentarz Drogiego Pokoja ! Pozdrawiam serdecznie ! Wesołych Swiąt ! |
|
|
|
|
|
Pokoja
VIP
ZIARNKoGORCZYCY
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6293
Poziom: 55
|
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-03-31, 09:12
|
|
|
| Henryk napisał/a: | Zachariasz pisze o człowieku Jezusie, którego umęczyli, i który umarł.
HaSzem, Stwórca, Ojciec, Nieśmiertelny, nie miał początku i nie umrze. |
"Na dom Dawida i na mieszkańców Jeruzalem wyleję Ducha pobożności.." Zachariasz 12:10.
Nieśmiertelny Ojciec zrodził.. śmiertelnego syna ? I to za sprawą Ducha Świętego ? A Mesjasz miał pochodzić z rodu Dawida, za sprawą człowieka z rodu Dawida a nie Boga. Św. Józef nie był ojcem Pana Jezusa, a pochodzenie Izraelitów w Biblii wywodzi się z rodu ojca dziecka, a nie matki.
Taki porządek (linię męską) rodowodu dostrzegamy w Biblii jeszcze przed powstaniem Izraela:
1 Mojżeszowa 5:3-6
„[…] Adam żył sto trzydzieści lat i zrodził syna na podobieństwo swoje, na obraz swój, i nazwał go Set. Po zrodzeniu Seta żył Adam osiemset lat i zrodził synów i córki. Adam przeżył dziewięćset trzydzieści lat i umarł. Set żył sto pięć lat i zrodził Enosza”.
Starożytni nie uwzględniali matek w rodowodach. Dla Greków mężczyzna był synem swego ojca, a nie swej matki. A przysłowie powiadało: „genus matris non vocatur genus” [potomek matki nie jest nazywany (jej) potomkiem]. W genealogiach Żydzi wyliczali tylko przodków męskich, dlatego też zaskakujące jest włączenie przez Mateusza do rodowodu Jezusa postaci kobiecych. |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-03-31, 09:22, w całości zmieniany 2 razy |
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-03-31, 10:12
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | "Na dom Dawida i na mieszkańców Jeruzalem wyleję Ducha pobożności.." Zachariasz 12:10.
Nieśmiertelny Ojciec zrodził.. śmiertelnego syna ? I to za sprawą Ducha Świętego ? |
Spłodzenie do Boskiej natury dzięki mocy Bożego ducha, nastąpiło w momencie zanurzenia w Jordanie.
Nie prędzej.
Narodzenie jako Nieśmiertelny nastąpiło w momencie zmartwychwstania.
Ps 2:6-7 SNPD "Ja ustanowiłem sobie króla na Syjonie, Mojej świętej górze. (7) Obwieszczam zarządzenie, JHWH powiedział do mnie: Ty jesteś moim Synem, Ja Cię dziś zrodziłem."
Wtedy został Królem na Syjonie- niebiańskich wyżynach.
Skoro kiedyś było „dziś”, oznacza, że „wczoraj” nie był zrodzonym.
Syn był śmiertelny, ponieważ… umarł.
Pamięta Pan? - Rzymianie, za namową Sanhedrynu i ludu zgromadzonego w Jerozolimie zabili Go w okrutny sposób, a przedtem jeszcze biczowali.
| Cytat: | | A Mesjasz miał pochodzić z rodu Dawida, za sprawą człowieka z rodu Dawida a nie Boga. |
To, co było Ofiarą, to ciało Jezusa. Doskonałe ciało z doskonałymi przymiotami.
Hbr 10:5 UBG "Dlatego przychodząc na świat, mówi: Ofiary ani daru nie chciałeś, ale przygotowałeś mi ciało."
| Cytat: | | Św. Józef nie był ojcem Pana Jezusa, a pochodzenie Izraelitów w Biblii wywodzi się z rodu ojca dziecka, a nie matki. |
Oczywiście zgoda. Józef był ojcem innych dzieci Marii, ale nie pierworodnego Jezusa!
Jednak Jezus otrzymał ciało z matki będącej z rodu Dawida.
Dawcą życia, jak podaje Biblia jest zawsze Ojciec. Tu dawcą życia był Bóg.
| Cytat: | | Starożytni nie uwzględniali matek w rodowodach. Dla Greków mężczyzna był synem swego ojca, a nie swej matki. A przysłowie powiadało: „genus matris non vocatur genus” [potomek matki nie jest nazywany (jej) potomkiem]. W genealogiach Żydzi wyliczali tylko przodków męskich, dlatego też zaskakujące jest włączenie przez Mateusza do rodowodu Jezusa postaci kobiecych. |
Dla Izraelitów pewnie tak.
Jednak autor ewangelii według Mateusza nie był żydem.
W rodowodzie u Mateusza ukazana jest linia Józefa i wymienione są tam cztery kobiety. |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2024-03-31, 17:45
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | Na dom Dawida i na mieszkańców Jeruzalem
wyleję Ducha pobożności.." Zachariasz 12:10. |
Wyleję, W 1000-leciu.
Ducha łaski => Nowy zmysł, usposobienie w harmonii z Bogiem.
Patrzeć będą na mnie => którego przebodli
Możliwe na ciało Chrystusowe, które prawdopodobnie zostało zachowane jako droga pamiątka miłości Bożej, Chrystusowego posłuszeństwa i naszego odkupienia.
Płakać będą nad nim => Żałując iż Go odrzucili.
| Fedorowicz napisał/a: |
Nieśmiertelny Ojciec zrodził.. śmiertelnego syna ? I to za sprawą Ducha Świętego ? A Mesjasz miał pochodzić z rodu Dawida, za sprawą człowieka z rodu Dawida a nie Boga. Św. Józef nie był ojcem Pana Jezusa, a pochodzenie Izraelitów w Biblii wywodzi się z rodu ojca dziecka, a nie matki.
Taki porządek (linię męską) rodowodu dostrzegamy w Biblii jeszcze przed powstaniem Izraela:
1 Mojżeszowa 5:3-6
„[…] Adam żył sto trzydzieści lat i zrodził syna na podobieństwo swoje, na obraz swój, i nazwał go Set. Po zrodzeniu Seta żył Adam osiemset lat i zrodził synów i córki. Adam przeżył dziewięćset trzydzieści lat i umarł. Set żył sto pięć lat i zrodził Enosza”.
Starożytni nie uwzględniali matek w rodowodach. Dla Greków mężczyzna był synem swego ojca, a nie swej matki. A przysłowie powiadało: „genus matris non vocatur genus” [potomek matki nie jest nazywany (jej) potomkiem]. W genealogiach Żydzi wyliczali tylko przodków męskich, dlatego też zaskakujące jest włączenie przez Mateusza do rodowodu Jezusa postaci kobiecych. |
I tu się chyba mocno mylisz, kobieta w Izraelu ma też troszkę do powiedzenia, nie jest tak jakby się nam zdawało.
Jeżeli kobieta ma męża Żyda a sama nie jest Żydówką, to jej dziecko nie ma żadnych praw, dziecko w przyszłości żeby stać się Żydem musi przejść żydowska szkołę religijną i jakieś szkolenia.
Natomiast jeżeli kobieta jest Żydówką a mąż jej nie jest Żydem, dziecko tego małżeństwa jest prawowitym Żydem. Tak tez było pewnie w starożytności, bo inaczej Mateusz podawał rodowodu Marii.
Jezus przez Marię pochodzi od Natana syna Dawida.
Napisałeś:------ [Nieśmiertelny Ojciec zrodził.. śmiertelnego syna]
Nie rozumiem tego zdania, co ci się w nim nie podoba?? |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-02, 05:45
|
|
|
| nike napisał/a: | Zachariasz 12:10
Wyleję, W 1000-leciu.
Ducha łaski => Nowy zmysł, usposobienie w harmonii z Bogiem.
Patrzeć będą na mnie => którego przebodli
Możliwe na ciało Chrystusowe, które prawdopodobnie zostało zachowane jako droga pamiątka miłości Bożej, Chrystusowego posłuszeństwa i naszego odkupienia.
Płakać będą nad nim => Żałując iż Go odrzucili. |
Proszę zacytować gdzie w księdze Zachariasza czytamy o Jezusie Chrystusie ?
| Cytat: |
I tu się chyba mocno mylisz, kobieta w Izraelu ma też troszkę do powiedzenia, nie jest tak jakby się nam zdawało.
Jeżeli kobieta ma męża Żyda a sama nie jest Żydówką, to jej dziecko nie ma żadnych praw, dziecko w przyszłości żeby stać się Żydem musi przejść żydowska szkołę religijną i jakieś szkolenia.
Natomiast jeżeli kobieta jest Żydówką a mąż jej nie jest Żydem, dziecko tego małżeństwa jest prawowitym Żydem. Tak tez było pewnie w starożytności, bo inaczej Mateusz podawał rodowodu Marii.
Jezus przez Marię pochodzi od Natana syna Dawida. |
Ja pisałem o rodowodach w Starym Testamencie a nie o zasadach przyznawania obywatelstwa współczesnego państwa Izrael.
| Cytat: |
Nie rozumiem tego zdania, co ci się w nim nie podoba?? |
Chodziło mi o to że w Starym Testamencie Bóg nie umiera. Podobnie i anioły. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-02, 05:57
|
|
|
| Henryk napisał/a: | | Dla Izraelitów pewnie tak.Jednak autor ewangelii według Mateusza nie był żydem. |
Zarówno tradycja wczesnochrześcijańska jak i współcześni bibliści są zdania, że autor Ewangelii według Mateusza był pochodzenia żydowskiego. Ale nie w sensie judaizmu. |
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2024-04-02, 08:46
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Henryk napisał/a: | | Dla Izraelitów pewnie tak.Jednak autor ewangelii według Mateusza nie był żydem. |
Zarówno tradycja wczesnochrześcijańska jak i współcześni bibliści są zdania, że autor Ewangelii według Mateusza był pochodzenia żydowskiego. Ale nie w sensie judaizmu. |
Ap. Mateusz był Żydem, prawdopodobnie swoją Ewangelię pisał po hebrajsku. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
nike
Administrator
Potwierdzenie wizualne: 125
Pomogła: 1321 razy
Dołączyła: 13 Sty 2013
Posty: 13640
Poziom: 71
|
| Wysłany: 2024-04-02, 10:08
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: |
Proszę zacytować gdzie w księdze Zachariasza czytamy o Jezusie Chrystusie ? |
Zachariasz 12:10
Troszkę jestem zdziwiona, że ci ten tekst nie pasuje, bo według mnie jest bardzo zrozumiały.
Wyleję, W 1000-leciu.
Ducha łaski => Nowy zmysł, usposobienie w harmonii z Bogiem.
Patrzeć będą na mnie => którego przebodli
Możliwe na ciało Chrystusowe, które prawdopodobnie zostało zachowane jako droga pamiątka miłości Bożej, Chrystusowego posłuszeństwa i naszego odkupienia.
Płakać będą nad nim => Żałując iż Go odrzucili.
A o kim ten tekst mówi:-----? O Bogu JHWH i o Jego JESZUA którego przybili do krzyża, bo nie potrafili ZROZUMIEĆ że w biednej rodzinie może się urodzić MESJASZ.
I wyleję na dom Dawidowy, i na obywateli Jeruzalemskich Ducha łaski i modlitw, a patrzyć będą na mię, którego przebodli; i płakać będą nad nim płaczem, jako nad jednorodzonym; gorzko, mówię, płakać będą nad nim, jako gorzko płaczą nad pierworodnym
| Fedorowicz napisał/a: |
Ja pisałem o rodowodach w Starym Testamencie a nie o zasadach przyznawania obywatelstwa współczesnego państwa Izrael. |
My nie rozmawiamy o współczesnym świecie tylko jak było 2000 lat temu. Wydaje się, że było tak jak napisałam, bo inaczej Ap.Mateusz nie opisywał by rodu Miriam.
| Fedorowicz napisał/a: |
Chodziło mi o to że w Starym Testamencie Bóg nie umiera. Podobnie i anioły. . |
Bóg nie umierał, ale anioły nie byli i nie są nieśmiertelne, szatan i niepokutujące aniołowie umrą. |
_________________
שים לב במי אתה בוטח
patrz komu ufasz !
mile pozdrowionka nike.
|
|
|
|
|
|
Henryk
VIP
Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7111
Poziom: 58
|
| Wysłany: 2024-04-02, 10:28
|
|
|
| Fedorowicz napisał/a: | | Zarówno tradycja wczesnochrześcijańska jak i współcześni bibliści są zdania, że autor Ewangelii według Mateusza był pochodzenia żydowskiego. Ale nie w sensie judaizmu. |
Nike napisała:
| Cytat: | | Ap. Mateusz był Żydem, prawdopodobnie swoją Ewangelię pisał po hebrajsku. |
Tak. Oczywiście racja! Dziękuję za sprostowanie.
Pisząc, że autor ewangelii według Mateusza „nie był żydem” wybiegłem za daleko myślami, ponieważ uważamy Go za wyznawcę Jezusa, a nie wyznawcę Prawa Mojżesza, czyli judaizmu.
Autor ten, pisze o zwyczajach żydowskich których nie tłumaczy- prawdopodobnie dlatego, że są dla niego oczywiste, używa wielu semityzmów i terminologii semickiej.
Pisząc rodowód Jezusa zrywa jednak z tradycją żydowską, umieszczając w rodowodzie kobiety i to aż cztery: Tamar, Rahab, Rut i Batszeba.
W relacji Mateusza, Józef pełni rolę aktywną, Maria zaś pasywną. Mateusz pisze o aniołach ukazujących się Józefowi, nie wspomina jednak, żeby aniołowie ukazywali się Marii. Mateusz notuje też myśli Józefa, nie pisząc nic o myślach Marii.
Inaczej wygląda sprawa ewangelii według Łukasza- jeśli chodzi o rodowód Jezusa.
Tam autor opowiada całą historię z punktu widzenia Marii, a także w odróżnieniu od Mateusza, Łukasz ściśle trzyma się procedury i zwyczaju żydowskiego przy podawaniu genealogii; nikogo nie opuszcza i nie wspomina żadnej kobiety.
Z kontekstu tych ewangelii wynika, że rodowód u Mateusza jest rodowodem Józefa, zaś rodowód u Łukasza - rodowodem Marii.
Jeśli już „ciągnę” temat rodowodu u obu ewangelistów, to warto dodać, że jeśli jednak autor zgodnie z żydowskim zwyczajem nie chce wymieniać imienia kobiety, a mimo to chce podać jej rodowód, w jaki sposób to zrobi? Przez posłużenie się imieniem jej męża. (Np. Ezdrasz 2:61).
Skąd badacz genealogii ma wiedzieć, czy jest ona genealogią męża czy żony, skoro w obu przypadkach podaje się imię męża?
Odpowiedź wiąże się z gramatyką.
Otóż gramatyka grecka często posługuje się określonym przedimkiem osobowym, który stoi przed imieniem. W przypadku tekstu Łukasza każde imię w rodowodzie jest poprzedzone takim przedimkiem (ten) - z wyjątkiem imienia Józefa. Czytelnik tekstu oryginalnego rozumiał, że pominięcie przedimka określonego przy imieniu Józefa oznacza, iż nie jest to rzeczywisty rodowód Józefa, lecz jego żony Marii.
Ze wszystkich autorów Ewangelii i ksiąg Nowego Testamentu tyko Łukasz nie pochodził z Izraela, nie był żydem, a grekiem z urodzenia.
Możemy o tym poczytać w Kol 4:11,14 |
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta. |
|
|
|
|
|
Fedorowicz
VIP
Fedorowicz
Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 83 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3344
Poziom: 44
|
| Wysłany: 2024-04-02, 17:15
|
|
|
| nike napisał/a: | Troszkę jestem zdziwiona, że ci ten tekst nie pasuje, bo według mnie jest bardzo zrozumiały. Wyleję, W 1000-leciu. Ducha łaski => Nowy zmysł, usposobienie w harmonii z Bogiem. Patrzeć będą na mnie => którego przebodli Możliwe na ciało Chrystusowe, które prawdopodobnie zostało zachowane jako droga pamiątka miłości Bożej, Chrystusowego posłuszeństwa i naszego odkupienia. Płakać będą nad nim => Żałując iż Go odrzucili.
A o kim ten tekst mówi:-----? O Bogu JHWH i o Jego JESZUA którego przybili do krzyża, bo nie potrafili ZROZUMIEĆ że w biednej rodzinie może się urodzić MESJASZ.
I wyleję na dom Dawidowy, i na obywateli Jeruzalemskich Ducha łaski i modlitw, a patrzyć będą na mię, którego przebodli; i płakać będą nad nim płaczem, jako nad jednorodzonym; gorzko, mówię, płakać będą nad nim, jako gorzko płaczą nad pierworodnym
|
Droga Nike ! Ja jeszcze raz Panią pytam, gdzie w księdze Zachariasza czytamy o Jezusie Chrystusie ? Nie pytałem, w co Pani wierzy tylko o choćby jeden werset w księdze Zachariasza wymieniający Imię Jezus Chrystus.
| Cytat: | | ..bo inaczej Ap. Mateusz nie opisywał by rodu Miriam. |
Ja nie pisałem o tym, co by było gdyby było. Pisałem o rodowodach w Starym Testamencie które podają pochodzenie męskich przodków od mężczyzn ojców, a nie żeńskich od matek. Pochodzenie Mesjasza z rodu Dawida nie jest pochodzeniem z linii przodków jego matki, ale od jego ojca.
| Cytat: | | ..ale anioły nie byli i nie są nieśmiertelne, szatan i niepokutujące aniołowie umrą. |
Proszę podać werset ze Starego Testamentu gdzie o tym pisze.
| Cytat: | | .. obywateli Jeruzalemskich.. |
Gdzie w Starym Testamencie czytamy określenie "obywateli" ? |
| Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-02, 17:17, w całości zmieniany 1 raz |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
  |
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Statystyki
Rejestracja
Zaloguj
Album
Download
