FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO Strona Główna FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO
TWOJE SŁOWO JEST PRAWDĄ (JANA 17:17)

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy  StatystykiStatystyki
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum  DownloadDownload

Poprzedni temat «» Następny temat
Psalm 40:7 i Hebr 10:5
Autor Wiadomość
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3385
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 198/204
 97%
Wysłany: 2024-04-19, 11:07   

Henryk napisał/a:
Ależ Panie Fedorowicz- to jest autorskie tłumaczenie usera Pokoja.
Np.
Cytat:
Rdz. 1:1. Pierwocina/ą (7225) Bogów (430) Biustonosza (1254):
Ty (את) Istotnie standardowi (853_226) Niebios (8064) i ty (ואת) Istotnie standardowi (853_226) Ziemi (7776/ Kraju)

Jest tłumaczeniem słów:
Rdz 1:1-2 BG "Na początku stworzył Bóg niebo i ziemię. "
Pod numerami w/g systemu Stronga poumieszczał według swego uznania (jak twierdzi "objawionego") prawdziwe znaczenia słów.
Konkordancja wydana przez Zrzeszenie Badaczy Pisma Świętego jest świetnią pozycją, o ile robimy z Niej mądry użytek.

Bardzo dziękuję Drogiemu Henrykowi za tą odpowiedź która rozjaśnia prawdziwy mrok. Dlaczego w takim razie nasz ulubiony Pokoja nie dopisze do wersetów które podaje :"Tłumaczenie moje" ? Wtedy nikt nie miałby pytań co do autorstwa zamieszczonych tekstów. Najlepszy był "biustonosz" :lol:
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-19, 11:10, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
radek 
Zasłużony
I st. PSM


Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 803
Poziom: 25
HP: 104/1490
 7%
MP: 711/711
 100%
EXP: 37/73
 50%
Wysłany: 2024-04-19, 13:14   

Henryk napisał/a:
Konkordancja wydana przez Zrzeszenie Badaczy Pisma Świętego jest świetnią pozycją, o ile robimy z Niej mądry użytek.


Masz rację. Przekład dosłowny, interlinearny, udzielają czasem odpowiedzi na specyficzne i wyjątkowe problemy. Jeśli mamy uczyć się z nich każdego słowa Biblii, to lepiej byłoby się nauczyć hebrajskiego, a przecież Żydzi znający język polski, nie krytykują z tego co mi wiadomo, polskich przekładów Biblii. Poza tym, pamiętajmy o najważniejszym przykazaniu, nie ma w nim mowy o nadrzędności miłości do Pisma

‭‭Ewangelia według św. Mateusza 22:36-40 BW1975‬‬
[36] Nauczycielu, które przykazanie jest największe? [37] A On mu powiedział: Będziesz miłował Pana, Boga swego, z całego serca swego i z całej duszy swojej, i z całej myśli swojej. [38] To jest największe i pierwsze przykazanie. [39] A drugie podobne temu: Będziesz miłował bliźniego swego jak siebie samego. [40] Na tych dwóch przykazaniach opiera się cały zakon i prorocy.

https://bible.com/bible/3490/mat.22.36.BW1975

Owszem Pismo mówi, żeby szanować naród Żydowski, i mówi też, żeby szanować swoich rodziców. Poza tym Pan sam zbierze języki, więc nie przecedzajmy komara połykajac wielbłąda

‭‭Księga Izajasza 66:18 BW1975‬‬
[18] Ja bowiem znam ich uczynki i zamysły i przyjdę, aby zebrać wszystkie narody i języki; one przyjdą, aby oglądać moją chwałę!

https://bible.com/bible/3490/isa.66.18.BW1975
_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3385
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 198/204
 97%
Wysłany: 2024-04-19, 13:32   

radek napisał/a:
..a przecież Żydzi znający język polski, nie krytykują z tego co mi wiadomo, polskich przekładów Biblii..

To nie znaczy, że uznają te przekłady za wiarygodne. Judaizm i chrześcijaństwo wiele dzieli, a szczególnie jedna sprawa z teologicznego punktu widzenia całkiem zasadnicza: uznanie Jezusa za Boga, bez czego nie istnieje chrześcijaństwo, a czego judaizm nie może zaakceptować, bo rozróżnienie pomiędzy Bogiem a człowiekiem jest podstawą judaizmu jako monoteizmu etycznego.
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-19, 13:33, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
radek 
Zasłużony
I st. PSM


Potwierdzenie wizualne: 1000
Pomógł: 37 razy
Dołączył: 24 Lip 2021
Posty: 803
Poziom: 25
HP: 104/1490
 7%
MP: 711/711
 100%
EXP: 37/73
 50%
Wysłany: 2024-04-19, 14:40   

Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
..a przecież Żydzi znający język polski, nie krytykują z tego co mi wiadomo, polskich przekładów Biblii..

To nie znaczy, że uznają te przekłady za wiarygodne. Judaizm i chrześcijaństwo wiele dzieli, a szczególnie jedna sprawa z teologicznego punktu widzenia całkiem zasadnicza: uznanie Jezusa za Boga, bez czego nie istnieje chrześcijaństwo, a czego judaizm nie może zaakceptować, bo rozróżnienie pomiędzy Bogiem a człowiekiem jest podstawą judaizmu jako monoteizmu etycznego.


Jeśli nasz kolega samodzielnie przetłumaczył Biblię, to szacun, jestem pełen uznania. Tym niemniej polska gramatyka bardziej do mnie przemawia. To jest tak jakby udając się za ocean jedna osoba wybrała statek, a druga samolot. Co do Boskości Mistrza, to jest to raczej chrześcijańskie nadużycie, gdzieś już o tym pisałem

‭‭Ewangelia według św. Łukasza 17:20-23 BW1975‬‬
[20] Zapytany zaś przez faryzeuszów, kiedy przyjdzie Królestwo Boże, odpowiedział im i rzekł: Królestwo Boże nie przychodzi dostrzegalnie, [21] Ani nie będą mówić: Oto tutaj jest, albo: Tam; oto bowiem Królestwo Boże jest pośród was. [22] Rzekł też do uczniów: Przyjdą czasy, kiedy będziecie pragnęli widzieć jeden z dni Syna Człowieczego, a nie ujrzycie. [23] I będą mówić do was: Oto tam, oto tu. Nie chodźcie, ani się tam nie udawajcie.

https://bible.com/bible/3490/luk.17.21.BW1975
_________________
‭‭Ewangelia według św. Jana 3:21 BW1975‬‬
[21] Lecz kto postępuje zgodnie z prawdą, dąży do światłości, aby wyszło na jaw, że uczynki jego są dokonane w Bogu.
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4461/6115
 72%
EXP: 289/330
 87%
Wysłany: 2024-04-19, 16:27   

Fedorowicz napisał/a:
Najlepszy był "biustonosz"


Rozumiem humor, ale dziecko szukające życiodajnego dla siebie pokarmu tak nie powie, nawet gdyby umiało mówić.
Podobnie dziecko Boże nie powie, że Boży "biustonosz" jest najlepszy, nawet wtedy gdyby rozumiało czym on jest. Użycie tego określenia w Rdz. 1:1 przybliża nam prawdę o kształtowaniu się pojęcia człowieka o Bogu na podstawie porządku rzeczywistości, według której on sam żyje. To się nazywa antropomorfizacja.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Pokoja 
VIP
ZIARNKoGORCZYCY


Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 724 razy
Dołączył: 31 Sie 2014
Posty: 6311
Poziom: 55
HP: 2177/12808
 17%
MP: 4461/6115
 72%
EXP: 289/330
 87%
Wysłany: 2024-04-19, 16:29   

radek napisał/a:
Fedorowicz napisał/a:
radek napisał/a:
..a przecież Żydzi znający język polski, nie krytykują z tego co mi wiadomo, polskich przekładów Biblii..

To nie znaczy, że uznają te przekłady za wiarygodne. Judaizm i chrześcijaństwo wiele dzieli, a szczególnie jedna sprawa z teologicznego punktu widzenia całkiem zasadnicza: uznanie Jezusa za Boga, bez czego nie istnieje chrześcijaństwo, a czego judaizm nie może zaakceptować, bo rozróżnienie pomiędzy Bogiem a człowiekiem jest podstawą judaizmu jako monoteizmu etycznego.


Jeśli nasz kolega samodzielnie przetłumaczył Biblię, to szacun, jestem pełen uznania.


Niczego sam nie uczyniłem bez Waszego udziału w dyskusjach o Bogu i jego planie zbawienia.
_________________
http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=1817#36016 Bóg, który stworzył świat i wszystko, co na nim... Z jego ... rodu jesteśmy. Dz.17:24-28 Wierzę w: CHRZEST DLA SŁAWY OJCA I SYNA I TO DUCHEM ŚWIĘTEGO (Mat.28:19); DZIEŃ MAŁYCH POCZĄTKÓW PARUZJI CHRYSTUSA od 1874r. http://biblos.feen.pl/viewtopic.php?t=2344., powrót rozumu w społeczeństwie wyboru/1914r. http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa http://biblos.feen.pl/vie...d0b5495d4d251aa
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7152
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5424/7220
 75%
EXP: 97/373
 26%
Wysłany: 2024-04-19, 17:00   

Fedorowicz napisał/a:
To nie znaczy, że uznają te przekłady za wiarygodne. Judaizm i chrześcijaństwo wiele dzieli, a szczególnie jedna sprawa z teologicznego punktu widzenia całkiem zasadnicza: uznanie Jezusa za Boga, bez czego nie istnieje chrześcijaństwo, a czego judaizm nie może zaakceptować, bo rozróżnienie pomiędzy Bogiem a człowiekiem jest podstawą judaizmu jako monoteizmu etycznego.

Wtrącę się...
Tak, różnią się.
Do wymaganej z Zakonie Sprawiedliwości, dołączyło Miłosierdzie i zasługa krwi Jezusa, warunkowo okrywająca grzechy (niedoskonałości) ludu Bożego.
"Poprzeczka" została niejako trochę "obniżona", ponieważ nikt z ludzi nie potrafi być w 100% sprawiedliwy. Liczą się bardziej chęci, niż rzeczywiste czyny.
Co do uznania Jezusa za Boga, to dotyczy jedynie części tzw. chrześcijaństwa- przyznaję, że tej większej części.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3385
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 198/204
 97%
Wysłany: 2024-04-20, 06:55   

Henryk napisał/a:

Wtrącę się...
Tak, różnią się.
Do wymaganej z Zakonie Sprawiedliwości, dołączyło Miłosierdzie i zasługa krwi Jezusa, warunkowo okrywająca grzechy (niedoskonałości) ludu Bożego.
"Poprzeczka" została niejako trochę "obniżona", ponieważ nikt z ludzi nie potrafi być w 100% sprawiedliwy. Liczą się bardziej chęci, niż rzeczywiste czyny.

No właśnie, trudno osądzić że jakaś społeczność religijna czy to chrześcijańska czy judaistyczna
jest bardziej czy mniej sprawiedliwa, bardziej lub mniej doskonała.
Cytat:
Co do uznania Jezusa za Boga, to dotyczy jedynie części tzw. chrześcijaństwa- przyznaję, że tej większej części.

Wyznań i społeczności religijnych o charakterze chrześcijańskim na świecie jest około 40.
Większość wyznań chrześcijańskich wierzy w:
1)Trójcę Świętą – jedność Boga w trzech osobach: Stwórcą świata jest Bóg Ojciec, zrodzony z niego Syn Boży objawił się ludziom jako Jezus, a Duch Święty kieruje światem. Zależność różnych osób boskich oraz człowieczeństwo Jezusa były przedmiotami sporów i dzielą różne wyznania;
2)zbawienie – możliwość osiągnięcia Nieba; zbawienie zwykle jest wiązane ze zmartwychwstaniem ciał;
3)piekło, choć niektóre uznają apokatastazę lub anihilacjonizm;
4)paruzję – powrót Pana Jezusa powiązany z sądem ostatecznym.
Ostatnio zmieniony przez Fedorowicz 2024-04-20, 06:56, w całości zmieniany 1 raz  
 
     
Fedorowicz 
VIP
Fedorowicz

Potwierdzenie wizualne: 7
Pomógł: 84 razy
Dołączył: 29 Mar 2023
Posty: 3385
Poziom: 44
HP: 5521/6573
 84%
MP: 0/3138
 0%
EXP: 198/204
 97%
Wysłany: 2024-04-20, 07:02   

Pokoja napisał/a:
.. Użycie tego określenia w Rdz. 1:1 przybliża nam prawdę o kształtowaniu się pojęcia człowieka o Bogu na podstawie porządku rzeczywistości, według której on sam żyje. To się nazywa antropomorfizacja.

Antropomorfizacja lub antropomorfizm to zabieg językowy, polegający na nadawaniu niebędącym ludźmi przedmiotom, pojęciom, zjawiskom, zwierzętom itp. cech ludzkich i ludzkich motywów postępowania. Często odnosi się też do wyobrażenia bogów czy duchów na obraz i podobieństwo człowieka. Termin jest kombinacją dwóch greckich słów, άνθρωπος (anthrōpos), oznaczającego „człowiek”, oraz μορφή (morphē), oznaczającego „kształt” lub „formę”. Granica między antropomorfizacją a personifikacją (uosobieniem) jest nieostra, oba te pojęcia bywają także uznawane za synonimy. Antropomorfizacja może być świadomym zabiegiem literackim tak jak w mitologii greckiej lub przykładem zaburzeń myślenia. Występuje też w trakcie normalnego rozwoju dziecka.

Antropomorfizacja w Biblii odnosi się do opisu Boga lub innych nadprzyrodzonych istot za pomocą ludzkich cech, formy lub zachowań. Biblia często posługuje się antropomorfizmem, co może być zrozumiałe, biorąc pod uwagę, że teksty biblijne są adresowane do ludzi i próbują opisać nadprzyrodzone istoty w sposób, który będzie dla czytelnika bardziej zrozumiały i dostępny. Oto kilka przykładów:

Bóg jako ojciec: Bóg jest przedstawiany jako ojciec, co odnosi się do opiekuńczej miłości, troski i władzy, jaką sprawuje nad swoimi stworzeniami.
Ręka Boża: Możemy spotkać wyrażenie "ręka Boża", które odnosi się do Bożej mocy działającej w świecie.
Oko Boże: W niektórych miejscach Biblia mówi o "oku Bożym", które widzi wszystko, co się dzieje na ziemi.
Boży gniew: Biblia opisuje gniew Boga jako ludzką emocję, choć w kontekście boskim jest to wyraz Bożej sprawiedliwości.
Bóg jako pasterz: W Psalmie 23 Bóg jest przedstawiony jako pasterz, który opiekuje się swoimi owcami, co jest metaforą opieki i prowadzenia.
Słowo Boże: W Ewangelii według Jana Jezus jest przedstawiony jako "Słowo", co odnosi się do stworzenia, władzy i komunikacji.

Te antropomorfizmy pomagają czytelnikom np. Biblii zrozumieć naturę Boga i innych nadprzyrodzonych istot w sposób bardziej ludzki i przystępny.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7152
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5424/7220
 75%
EXP: 97/373
 26%
Wysłany: 2024-04-20, 08:20   

Fedorowicz napisał/a:
No właśnie, trudno osądzić że jakaś społeczność religijna czy to chrześcijańska czy judaistyczna
jest bardziej czy mniej sprawiedliwa, bardziej lub mniej doskonała.

Nie trzeba osądzać- wystarczy poznać.
Mt 7:20 WSP "Tak więc poznacie ich po tym, jakie przynoszą owoce."
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
 
     
Henryk 
VIP

Potwierdzenie wizualne: 9
Pomógł: 481 razy
Dołączył: 28 Kwi 2013
Posty: 7152
Poziom: 58
HP: 2570/15122
 17%
MP: 5424/7220
 75%
EXP: 97/373
 26%
Wysłany: 2024-04-20, 10:06   

Fedorowicz napisał/a:
No właśnie, trudno osądzić że jakaś społeczność religijna czy to chrześcijańska czy judaistyczna jest bardziej czy mniej sprawiedliwa, bardziej lub mniej doskonała.

Tu nie chodzi o osądzanie społeczności, ale o sposoby pojednania się z Bogiem.
Jedno wymagało sprawiedliwości bez żadnych, nawet najmniejszych braków.
Tam nie było orędownika, który dałby swym naśladowcom "szatę" okrywająca niedoskonałości ciała- czyli grzechy z tego wynikające.
Drugie nacisk postawiło na nieobłudną wiarę i najszczersze chęci.

To drugie nie powstało by bez tego pierwszego.
A dziwnym trafem jedni patrzą na tych drugich "z góry" i z pogardą.
Piszę oczywiście o judaizmie i chrześcijaństwie.
_________________
Okazja nie czyni złodzieja, a cel nigdy nie uświęca środków.
Tylko kłamstwa są skomplikowane.
Prawda jest na ogół śmiesznie prosta.
  
 
     
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
BannerFans.com
BannerFans.com
BannerFans.com
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 14