FORUM MIŁOŚNIKÓW PISMA ŚWIĘTEGO

[Tomasz G]

Jesli temat Trojcy bylby prosty to by nie dyskutowano na ten temat ponad 1500 lat polecam ksiazke antytrynitarza Arka W pt Trojca Swieta mit czy rzeczywistosc tam jest pokazane stanowisko obu stron w oparciu o Biblie i historie itp. i sprawa wcale nie jest prosta dla wszystkich co znaja ten temat troche lepiej , pozdrawiam ! Tomasz G

[Axanna]

Ja nie mysle, ze temat Trojcy jest az tak strasznie skomplikowany, to raczej trynitarni nauczyciele napuszczaja tumanu jakie to strasznie nie do pojecia, bo i w rzeczy samej, to jest karkolomna nielogiczna fantasmagoria, ktora nalezy zdecydowanie odrzucic, wtedy wszystko stanie sie proste i jasne. Kiedys tez wierzylam w Trojce i w te cale opowiastki jakie to trudne, jakie to skomplikowane, jakie to "duch ma objawic" iutp.itp.itp. czym zwyczajnie sie truje ludziom umysly by wbic owa doktryne do glow... (bez urazy tylko, bardzo prosze, bo pisze w milosci zyczac tylko dobrego)

[Gedeon]

Zgadzam się z Tobą, Axsiu! Pan Jezus przekazywał nauki od swego Ojca w sposób prosty. To ludzie, którzy odstąpili od prawy pogmatwali sprawę Boga, by nie można było dociec jak to naprawdę wygląda. Jezus powiedział Jasno: Jedyny prawdziwy Bóg, to jego Ojciec i nie ma innego!

[David 77]

Tomasz G,

Cytat:

Jesli temat Trojcy bylby prosty to by nie dyskutowano na ten temat ponad 1500 lat polecam ksiazke antytrynitarza Arka W pt Trojca Swieta mit czy rzeczywistosc tam jest pokazane stanowisko obu stron w oparciu o Biblie i historie itp. i sprawa wcale nie jest prosta dla wszystkich co znaja ten temat troche lepiej , pozdrawiam ! Tomasz G

Sprawa nie jest prosta jedynie dla tych którzy w Trójcę wierzą żaden z przed nicejskich Ojców Kościoła nie użył o Trójcy w takim wydaniu jak to przyjdą sobór nicejski . Nie wiem czy wiesz o tym Tomku ale również pierwsi pionierzy Adwentyzmu nie wierzyli w Trójcę . Kredo pierwszych chrześcijan była bardzo proste :

1 Kor 8: Bo chociaż nawet są tak zwani bogowie, czy to na niebie, czy na ziemi, i dlatego jest wielu bogów i wielu panów, (6) wszakże dla nas istnieje tylko jeden Bóg Ojciec, z którego pochodzi wszystko i dla którego istniejemy, i jeden Pan, Jezus Chrystus, przez którego wszystko istnieje i przez którego my także istniejemy.

Paweł miał tutaj wspaniałą okazję aby napisać o trójedynym Bogu fakt że tego nie uczynił wskazuje na to że w czasach apostolskich w tzw Trójcę nie wierzono .

Pozdrawiam

[Tomasz G]

Prawda jest inna w chrzescijanstwie podobnie jak i innych religiach byly i sa rozne poglady na temat Boga czy mesjasza tak wsrod zwolenikow Trojcy jak jej przeciwnikow chocby Arisz np wierzyl w boskosc Chrystussa stworzonego przez Boga Ojca ale tez w osobowosc Ducha Swiego itd.... w adwetyzmie tez byly i sa rozne poglady na te sprawy ale wiekszosc wierzy w Trojjedynego Boga pozdrawiam ! Tomasz G

Świadectwo Ojców przednicejskich.

Bardzo dobre opracowanie tematu znajduje się już w książce W. Bednarskiego "W Obronie Wiary" więc nie będę się powtarzał. Każdy może sobie sam przeczytać rodział 16 pt. "TRÓJCA ŚW. W PISMACH OJCÓW KOŚCIOŁA"

Tu tylko chciałbym wspomnieć, że w 1989 r. Towarzystwo Strażnica wydało broszurę pt. "Czy wierzyć w Trójcę?" w której zawarto różnego rodzaju argumenty przeciwko doktrynie Trójcy. Broszura ta usiłuje wykazać, że pierwotne chrześcijaństwo z okresu przednicejskiego (przed IV wiekiem) nic nie wiedziało o Trójcy ani o boskości Chrystusa. W tym celu Strażnica podaje szereg cytatów, które... są zupełnie wyrwane z kontekstu i świadczą albo o zupełnej ignorancji osób, które napisały tą broszurę, albo o złej woli i świadomym oszukiwaniu swoich czytelników licząc, że mało kto będzie chciał sprawdzać poprawność podanych tam informacji. Dokładniejszą analizę wyrwanych z kontekstu cytatów z pism starożytnych chrześcijan znaleźć można w artykule: "Were Early Christians Trinitarians? Historical Accuracy and the WTB&TS Booklet 'Should You Believe in the Trinity'". [Osoby pragnące ten tekst przetłumaczyć w całości na języki polski (warto!) proszę o kontakt ze mną]. Innym niezłym tekstem na ten temat jest Some Answers and Comments to 'Should You Believe in the Trinity'.
http://watchtower.org.pl/...hp#wprowadzenie

[David 77]

Tomasz G, Świadectwo Ojców przednicejskich.

Cytat:

Bardzo dobre opracowanie tematu znajduje się już w książce W. Bednarskiego "W Obronie Wiary" więc nie będę się powtarzał. Każdy może sobie sam przeczytać rodział 16 pt. "TRÓJCA ŚW. W PISMACH OJCÓW KOŚCIOŁA" Tu tylko chciałbym wspomnieć, że w 1989 r. Towarzystwo Strażnica wydało broszurę pt. "Czy wierzyć w Trójcę?" w której zawarto różnego rodzaju argumenty przeciwko doktrynie Trójcy. Broszura ta usiłuje wykazać, że pierwotne chrześcijaństwo z okresu przednicejskiego (przed IV wiekiem) nic nie wiedziało o Trójcy ani o boskości Chrystusa. W tym celu Strażnica podaje szereg cytatów, które... są zupełnie wyrwane z kontekstu i świadczą albo o zupełnej ignorancji osób, które napisały tą broszurę, albo o złej woli i świadomym oszukiwaniu swoich czytelników licząc, że mało kto będzie chciał sprawdzać poprawność podanych tam informacji. Dokładniejszą analizę wyrwanych z kontekstu cytatów z pism starożytnych chrześcijan znaleźć można w artykule: "Were Early Christians Trinitarians? Historical Accuracy and the WTB&TS Booklet 'Should You Believe in the Trinity'". [Osoby pragnące ten tekst przetłumaczyć w całości na języki polski (warto!) proszę o kontakt ze mną]. Innym niezłym tekstem na ten temat jest Some Answers and Comments to 'Should You Believe in the Trinity'.

Drogi Tomasz muszę cię niestety zmartwić ale to co podaje Bednarski mija się niestety z prawdą gdyż on sam podaje bardzo okrojone materiały odnośnie Ojców Kościoła i nie jest to przypadek , pisałem już o tym tutaj na forum więc wystarczy żebyś wrócił do tych postów w których podałem to w co wierzyli Ojcowie Kościoła .

Pozdrawiam

[Gedeon]

[Tomasz G]

Ja juz dawno napisalem co mysle na ten temat mnie wystarcza wiara w Boga Ojca i Syna Bozego oraz Ducha Swietego a jak pokazuje teologia i historia tak zwolenicy jak przeciwnicy Trojcy maja swoje dowody Biblijne na rzecz swojego pogladu i ich dyskujsje trwaja juz okolo 1500 lat i sa bez sensu a te spory oslabily tylko kosciol i skorzystal tylko na tym Islam w VII w czy KRK w XVI w gdy takie dyskuje oslabily oboz protestancki poza tym nie tylko zwolenicy Trojcy maja rozne teorie podobnie jest u antynitarzy inaczej widza Boga i Jezusa oraz Ducha np. SJ niz Kosciol CHDS czy Bracia Polscy itd. a obie strony sa rownie nietolerancje dla siebie i swoich pogladow czy daja tylko dowod ze slabo znaja ten temat i samego Boga pozdrawiam ! Tomasz G

[David 77]

Tomasz G,

Cytat:

Ja juz dawno napisalem co mysle na ten temat mnie wystarcza wiara w Boga Ojca i Syna Bozego oraz Ducha Swietego a jak pokazuje teologia i historia tak zwolenicy jak przeciwnicy Trojcy maja swoje dowody Biblijne na rzecz swojego pogladu i ich dyskujsje trwaja juz okolo 1500 lat i sa bez sensu a te spory oslabily tylko kosciol i skorzystal tylko na tym Islam w VII w czy KRK w XVI w gdy takie dyskuje oslabily oboz protestancki poza tym nie tylko zwolenicy Trojcy maja rozne teorie podobnie jest u antynitarzy inaczej widza Boga i Jezusa oraz Ducha np. SJ niz Kosciol CHDS czy Bracia Polscy itd. a obie strony sa rownie nietolerancje dla siebie i swoich pogladow czy daja tylko dowod ze slabo znaja ten temat i samego Boga pozdrawiam ! Tomasz G

Drogi Tomku Trynitarianie nie potrafią na podstawie biblii wskazać na jednoznaczne cytaty gdzie jest napisane że w jednym Bogu są trzy istoty w tym celu uciekają się do pokrętnych wyjaśnień które nie mają swojego uzasadniania w słowie Bożym .

Chrześcijaństwo mam na myśli to które założył Chrystus wywodzi się z Judaizmu gdzie niema miejsca na tzw Trójce . Osobiście uważam że Boga należy przedstawiać w taki sposób jak on sam przedstawił się ludziom bez domieszki jakiejkolwiek filozofii .

Pozdrawiam .

[Tomasz G]

Podalem tu wiele materialow opartych na Biblii z K ADS itp np od Zydow Mesjanistycznych ksiazka pt Powrot do Korzeni VIII rodzial ktore pokazuja ze Trojjedyny Bog jest mozliwy mozna wierzyc inaczej ale trzeba byc bardzo upartym by tego nie widziec pozdrawiam !
Tomasz G
Ps ksiazka Trojca http://www.znakiczasu.pl/

[Axanna]

nieuparty jeden, hehe

[Tomasz G]

Ja bywam czasem uparty w dobrej sprawie -:)

[David 77]

Tomasz G,

Cytat:

Podalem tu wiele materialow opartych na Biblii z K ADS itp np od Zydow Mesjanistycznych ksiazka pt Powrot do Korzeni VIII rodzial ktore pokazuja ze Trojjedyny Bog jest mozliwy mozna wierzyc inaczej ale trzeba byc bardzo upartym by tego nie widziec pozdrawiam ! Tomasz G

Tomasz mam kontakt również z Żydami Mesjanistycznymi którzy nie wierzą w Trójce gdyż nauka taka nie pochodzi ze słowa Bożego .

Pozdrawiam .

[Tomasz G]

Zydzi Mesjaniczyni sa tak samo podzielelini w temacie Trojcy jak chrzescijanie i obie strony operaja sie na Biblii to tylko potwierdza to co juz tu napisalem w temacie Trojcy zreszta podobnie jest w temacie osoby i znaczenia Jezusa pozdrawiam ! Tomasz G

[Gedeon]